Tema: Alternativa a B&W 683

Iniciado por goran05

Yo tengo 2 SUBS JBL y son de carton, y unos monitores JMLAB que son de plastico duro.

Si fabricas algo para que dure, no lo hagas de cartón Vamos, en Galicia no te resiste un invierno

No soy ingeniero, pero me puedo imaginar que influyen factores como la resonancia del material, rigidez... Y obviamente la forma, especialmente en los bordes. Los diseños más sencillos llevarán un tubo sin más, pero los más elaborados tienen un puerto con bordes "redondeados", como una trompeta, a fin de evitar turbulencias del aire al salir y entrar, que pueden resultar audibles. De hecho, en el antiguo ultra con sintonía de 10Hz (2 puertos tapados), se podían oír las turbulencias con determinado material (bass I love you, pulse...) a pesar de la forma del tubo. Aunque son casos extremos y representan menos del 1% del uso, SVS ya no incluye ese modo.

Iniciado por LSound-Alberto

De hecho, en el antiguo ultra con sintonía de 10Hz (2 puertos tapados), se podían oír las turbulencias con determinado material (bass I love you, pulse...) a pesar de la forma del tubo. Aunque son casos extremos y representan menos del 1% del uso, SVS ya no incluye ese modo.

Es cierto, lo han quitado... viendo las pruebas, el ultra se veía un buen rendimiento en modo 15hz y en una habitación puedes bajar a 12hz en ese modo y después caer en picado.

Mas o menos es la respuesta que saco yo en mi sala.

Iniciado por LSound-Alberto

Lo siento, yo soy una persona honrada y no voy a hacer eso, además de que probablemente sea delito. Y aunque la empresa no pierda gran cosa, me resulta moral y éticamente inasumible.

Lo que sí es doble moral es venir a decir que los vendedores de altavoces, subwoofers, cables, amplificadores y demás son todos unos timadores (especialmente con argumentos tan "convincentes" como comparar precios de bancarrota con precios PVP), y luego hacer una cosa así. Has perdido toda integridad moral para venir a aleccionar a la gente diciendo que la industria del audio es un timo, y no me parece ni un poquito gracioso.

Aclaremos las cosas, mentir no es un delito y hacerlo a una empresa que fabrica un producto a determinado precio y que tras importadores, distribuidores y comerciales puede llegar a costar 10 veces o incluso más que su precio de fábrica o precio con descuento a fabricante me parece incluso honesto. Lo siento, es lo que pienso. Si una empresa compra a determinado precio, yo también quiero poder comprar a ese mismo precio y si para ello cuento una mentira pues a joderse.

Y por supuesto que rellenar un pedido de un sample a Texas Instruments, National o quien sea con tus datos reales tampoco me parece que sea delinquir, como tampoco lo es pasarse por un concesionario para curiosear, que te dejen probar un coche y te regalen la tira de catálogos. Ellos creen que vas a comprar y tú sólo estás pasando un buen rato.

Además en el mundo de la electrónica es realmente insultante los precios que llegan a adoptar los productos tras pasar por varias manos. No sé si has comprado alguna vez en farnell o rs pero de verdad que llama la atención lo carísimos que son sobretodo en determinadas cosas.

Yo no recuerdo haber ni tan siquiera nombrado la palabra "timador" en este foro, así que no mientas, aquí el único que usa la palabra "timador" eres tú.

Iniciado por LSound-Alberto

Gracias por informarnos, todavía no nos habíamos enterado. Tan interesado estoy, que aún le comento lo que le hace falta para hacerse uno igual en lugar de comprarlo.

Y yo sin enterarme! Tengo la suerte de haber conocido a más de uno, algo es es algo.

Sí señor, y de recinto una caja de cartón.

Si no sabes lo que es DSP, harías mejor en informarte antes de venir a aleccionar, ya que es un concepto habitual en este mundillo. Israel lo ha definido bastante bien. Especialmente cuando se lleva el amplificador al límite, para proteger el amplificador y el cono sin distorsionar.

Yo me sé de otro que también se dedica a timar a compañías que venden amplificadores al por mayor. Creo recordar incluso que la suplantación de identidad es delito.

LSound, está claro que quieres vender y vender y que esto para tí es muchísimo más que un hobby, ya me has llamado en varias ocasiones timador cuando eso es falso pero es que llegas al absurdo cuando dices que he cometido un delito de suplantación de identidad, es ridículo que caigas tan bajo para vender algo que cómo ya hemos visto no supone una mejora de sonido respecto al resto de subs del mercado o hum.

Además, lo foreros no son tontos, aquí todos sabemos que para que te envíen un paquete tienes que usar tu propia identidad máxime cuando hablamos de paquetes certificados que pasan por aduana. ¿o te crees que digo que soy Mortadelo y que vivo en la TIA? Por dios, es que te crees que los foreros son muy cortitos.

Bueno, a los vendedores lo primero que os enseñan son dos cosas:
1.- el comprador es tonto, no tiene ni idea de que está comprando y siempre está desinformado.
2.- el comprador nunca se equivoca. Una vez el comprador ha adquirido determinado producto se convierte en un acérrimo defensor de su decisión de su compra, se siente identificado con la marca y la defiende a capa y espada.

Es justo lo que vemos aquí, por un lado el vendedor LSound atribuye determinadas cualidades a un producto cuando dichas cualidades no influyen en el sonido, es decir, LSound está convencido de que el comprador está desinformado.
Por otro lado tenemos al acérrimo defensor del producto que no es otro que el comprador que ha gastado más de 2000euros en un producto cuando podría haberse gastado la décima parte para obtener los mismos resultados.

Y así andamos en este hilo, sigan ustedes.

Iniciado por juluska

Aclaremos las cosas, mentir no es un delito

Mentirle a tu mamá diciendo que te comiste las lentejas no es delito, pero mentir puede ser delito.

No lo digo yo:

En ciertas circunstancias la mentira puede configurar el engaño como elemento comisivo del FRAUDE o dar lugar al delito de FALSEDAD EN DECLARACIONES, y la manipulación puede actualizar formas de participación que en Derecho Penal se llaman: AUTOR MEDIATO o INDUCTOR, por ejemplo.

El núcleo del tipo penal de estafa consiste en el engaño. El sujeto activo del delito se hace entregar un bien patrimonial, por medio del engaño; es decir, haciendo creer la existencia de algo que en realidad no existe.

timar.

1. tr. Quitar o hurtar con engaño.

2. tr. Engañar a alguien con promesas o esperanzas.

Creo que ahora está aclarado.

Iniciado por juluska

y hacerlo a una empresa que fabrica un producto a determinado precio y que tras importadores, distribuidores y comerciales puede llegar a costar 10 veces o incluso más que su precio de fábrica o precio con descuento a fabricante me parece incluso honesto.

Me da la impresión de que no tienes ni idea de cómo funciona el mercado en general. Vives y te aprovechas de él, pero al mismo tiempo lo demonizas.
Vale que no es perfecto, y a mí hay muchas cosas que tampoco me gustan, igual que no me gustan muchas cosas que hacen bancos y banqueros (por poner otro ejemplo). Pero no se puede demonizar así, no es consecuente y no es crítica constructiva. Es comprensible que te ciegue la indignación por muchos casos flagrantes, pero la extensión y generalización no es de recibo. Llevando tu postura a sus últimas consecuencias de forma congruente, acabaríamos todos de nuevo en cuevas (eso sí, totalmente autosuficientes).

Iniciado por juluska

tampoco lo es pasarse por un concesionario para curiosear, que te dejen probar un coche y te regalen la tira de catálogos. Ellos creen que vas a comprar y tú sólo estás pasando un buen rato.

Totalmente distinto, ellos están orientados a particulares y saben lo que se cuece cuando llega un cliente, no te estás haciendo pasar por nadie cuando vas allí. Incluso en ese caso, personalmente no me parece ético el proceder así. Cuando compré mi coche me pasé por el concesionario y dije a las claras que yo, de segunda mano y en cosa de un par de años. Aún así me ofrecieron probar el coche.

Iniciado por juluska

Lo siento, es lo que pienso. Si una empresa compra a determinado precio, yo también quiero poder comprar a ese mismo precio y si para ello cuento una mentira pues a joderse.

Yo lo siento por ti, en mi opinión es una visión muy ingenua de las cosas, y lo de mentir ya no es ingenuidad, es falta de ética.

Iniciado por juluska

Además en el mundo de la electrónica es realmente insultante los precios que llegan a adoptar los productos tras pasar por varias manos.

No es el mundo de la electrónica, es el mercado en general. Farnell y RS hacen descuentos a mayoristas, la empresa en la que trabajo (mi trabajo de 8 horas, no L-Sound) también tiene a estos dos entre sus proveedores, así que sé lo que se cuece.

Iniciado por juluska

Yo no recuerdo haber ni tan siquiera nombrado la palabra "timador" en este foro, así que no mientas, aquí el único que usa la palabra "timador" eres tú.

No hace falta usar la palabra, has dicho que "venden humo", y eso es llamar timador.

Iniciado por juluska

LSound, está claro que quieres vender y vender y que esto para tí es muchísimo más que un hobby, ya me has llamado en varias ocasiones timador cuando eso es falso pero es que llegas al absurdo cuando dices que he cometido un delito de suplantación de identidad, es ridículo que caigas tan bajo para vender algo que cómo ya hemos visto no supone una mejora de sonido respecto al resto de subs del mercado o hum.

Además, lo foreros no son tontos, aquí todos sabemos que para que te envíen un paquete tienes que usar tu propia identidad máxime cuando hablamos de paquetes certificados que pasan por aduana. ¿o te crees que digo que soy Mortadelo y que vivo en la TIA? Por dios, es que te crees que los foreros son muy cortitos.

Bueno, a los vendedores lo primero que os enseñan son dos cosas:
1.- el comprador es tonto, no tiene ni idea de que está comprando y siempre está desinformado.
2.- el comprador nunca se equivoca. Una vez el comprador ha adquirido determinado producto se convierte en un acérrimo defensor de su decisión de su compra, se siente identificado con la marca y la defiende a capa y espada.

Es justo lo que vemos aquí, por un lado el vendedor LSound atribuye determinadas cualidades a un producto cuando dichas cualidades no influyen en el sonido, es decir, LSound está convencido de que el comprador está desinformado.
Por otro lado tenemos al acérrimo defensor del producto que no es otro que el comprador que ha gastado más de 2000euros en un producto cuando podría haberse gastado la décima parte para obtener los mismos resultados.

Y así andamos en este hilo, sigan ustedes.

Tienes una visión muy equivocada de mi participación en este foro. Si fuese como tú dices, ya hace tiempo que me habrían cerrado la cuenta. Te animo a que te quites las "gafas rojas" y leas sin prejuicios todas mis contribuciones. Yo me siento muy bien acogido y respetado en este foro, debe ser porque los foreros, como dices, no son tontos.

Por cierto, a mí nadie me ha enseñado a vender nada, y tampoco he leído nunca las barbaridades que escribes. Además, te repito por enésima vez que siempre he reconocido las virtudes del HUM.

Es obvio que no eres Mortadelo, Prof. Bacterio

Parece que el hilo vuelve a discusiones absurdas... una pena.
Por otro lado, aclarando el funcionamiento del mercado, si no pagas a las marcas que desarrollan y solo pagas a las que copian o copias tú, se frena el desarrollo.

Explico con un ejemplo: Apple es más caro, pero si la gente solo comprara copias del Imac(que son más baratas y van igual de bien) no habría creado el Iphone. El Iphone también tuvo muchas copias, y si no se hubiera vendido mucho, no se habría creado el Ipad.

Es más barato y igual de bueno hacer un sub Hum, pero no habrá evolución.

Dicho esto, me refiero del mercado en general y yo no estoy favor ni en contra de nada.

Un saludo!

Iniciado por LSound-Alberto

Si fuese como tú dices, ya hace tiempo que me habrían cerrado la cuenta.

Esta es una afirmación que sí puede darse por segura. Al igual que se puede asegurar, también, que se cancelarán las cuentas de usuarios en aquellos casos en los que se observe un claro interés en torpedear, hilo tras hilo, las opiniones o comentarios de diferente "color".
Puede haber una ligera demora, a veces un tanto dilatada ya que todo requiere su tiempo, pero en ambos casos que he señalado, y por el respeto que merece el resto de foreros, se mostrará la puerta de la calle del/de los implicado(s) sin más contemplaciones.


Pd: Por favor, no volvamos a torcer el camino del hilo por enésima vez....

Iniciado por LSound-Alberto

Es obvio que no eres Mortadelo, Prof. Bacterio

jajaja, estoy de acuerdo.

Que sepas que eres un profesional de pies a cabeza y una gran persona.

Mucha gente puede aprender de ti, yo lo hago y mucho.

Un

Iniciado por Israel_PB12

jajaja, estoy de acuerdo.

Que sepas que eres un profesional de pies a cabeza y una gran persona.

Mucha gente puede aprender de ti, yo lo hago y mucho.

Un

pelotas

Iniciado por michelpladur

pelotas

No soy pelotas

Soy una persona "cabal" que sabe valorar las cosas

Iniciado por Israel_PB12

No soy pelotas

Soy una persona "cabal" que sabe valorar las cosas

Iniciado por juluska

Aclaremos las cosas, mentir no es un delito y hacerlo a una empresa que fabrica un producto a determinado precio y que tras importadores, distribuidores y comerciales puede llegar a costar 10 veces o incluso más que su precio de fábrica o precio con descuento a fabricante me parece incluso honesto. Lo siento, es lo que pienso. Si una empresa compra a determinado precio, yo también quiero poder comprar a ese mismo precio y si para ello cuento una mentira pues a joderse.

Vamos a ver, es que o no sabes cómo funcionan las cosas o vives en el muindo de Yupie. Punto 1, las empresas no existen para satisfacer tus deseos si no para conseguir beneficios, si trabajas en una empresa en la tuya es exactamente igual, de hecho de no tener beneficios seguramente estarías ya en la calle. A lo mejor estás en paro, como yo, ya que somos muchos.

SI una empresa compra a determinado precio tú no deberías poder comprar al mismo precio porque eres un particular, si esto fuera así no estariamos hablando de un paro del 20% si no probablemente del triple porque el sector servicios es muiy importante, vamos que a lo mejor ni comes, chaval, me pongo así de duro porque es verdad-

Por optro lado si quieres comprar directamente a fábrica tendras que cumplir 2 premisas, 1-que seas empresa. y 2- que compres ciertas cantidades, no pretenderás que te vendan 1 producto al mismo precio que si compras 1000.

LAs empresas de AUdio al igual que todas las demás, no están para satisfacer tus deseos si no para generar una actividad económica que les reporte beneficios, por otro lado por lo general los fabricantes de componentes tampoco van a vender directamente al público porque estarían jodiendo a las empresas que montan sus componentes y es tirar piedras a tu propio tejado.


Y sobre lo de los timos, pués hombre, es una profesión también, pero hazte político o gangster profesional porque ganarse la vida estafando a pequeñós fabricantes de audio es francamente jodido.

La verdad, es que los de matrix sois muy listos! pero hay que llevarse algo a la boca. ¿no crees?

Iniciado por goran05

SI una empresa compra a determinado precio tú no deberías poder comprar al mismo precio porque eres un particular, si esto fuera así no estariamos hablando de un paro del 20% si no probablemente del triple porque el sector servicios es muiy importante, vamos que a lo mejor ni comes, chaval, me pongo así de duro porque es verdad-

¿de qué estás hablando?¿dónde vives tío? Cada cual hace lo que puede para obtener un producto al mejor precio, es así de fácil. Si queréis montamos una ONG para los fabricantes de electrónica y high-end.

Iniciado por juluska

¿de qué estás hablando?¿dónde vives tío? Cada cual hace lo que puede para obtener un producto al mejor precio, es así de fácil. Si queréis montamos una ONG para los fabricantes de electrónica y high-end.

Tu haz lo que te venga en gana, pero no vengas aquí a dar lecciones de nada y menos de tipo moral.

Por otro lado no me sorprendería que fueses clon de atcing

Iniciado por goran05

Tu haz lo que te venga en gana, pero no vengas aquí a dar lecciones de nada y menos de tipo moral.

Por otro lado no me sorprendería que fueses clon de atcing

Ya has vuelto a meter la pata de nuevo... no tuviste bastante con tu absurda insinuación de que yo era mach16


Un saludete

Aprovecho que la tormenta a amainado para preguntaros sobre los traseros ya que quiero comprarlos esta semana. Y por favor no me sirven otras cajas, debido a la profundidad de la que dispongo.

Necesito que midan máximo 15cm de profundo y solo veo estas opciones, Cuales escoger?, yo ni idea... ayuda please ¡¡¡

DALI On-Wall
http://www.studio-22.com/dali/ikon-on-wall-mk2.htm - 850€ pareja

AUDIOVEKTOR KI-X
http://www.studio-22.com/audiovector/ki-x.htm - 820€ pareja

Focal Chorus SE 700v
http://www.studio-22.com/focal/chorus-sr-700-v.htm - 530€ pareja

Por lo que he aprendido aqui, me aventuraría a opinar yo mismo de esto... diciendo que las Dalí están en desventaja por precio; y que tal vez lo mejor sean las AudioVektor pero por precio y al ser monopolares y requerir 6 cajas, las Focal Chorus sean la mejor opción. ¿Me equivoco?


DALI:


AUDIOVEKTOR:


Focal Chorus:

No he encontrado medidas de todas ellas, pero de las que citas sabiendo lo mal que mide en cobertura y respuesta dichas Dali, que dos tweeters (además con chasis plano) como en las Audiovector tampoco ayudan a una buena cobertura, al igual que tampoco a una buena imagen, y que conociendo gran parte del diseño de las cajas Focal me iría a por éstas últimas (aunque ya sabes que no es lo que yo te recomendaría te compraras).


Un saludete

Las audiovector tienen los dos twitters para poderlas configurar en dipolo, es esa la razón. En este caso no son para funcionar en bipolo (abarcar más espacio).

SOn o directas o dipolares. No son Bi/dipolares

Iniciado por goran05

Las audiovector tienen los dos twitters para poderlas configurar en dipolo, es esa la razón. En este caso no son para funcionar en bipolo (abarcar más espacio).

SOn o directas o dipolares. No son Bi/dipolares

Si estan diseñadas para funcionar en dipolo la posición de los tweeter en el chasis no es la adecuada. Eso me recuerda a las Polk Audio FX1 A6 que tenían sólo un Mid/woofer para según ellos trabajar como tal y no es cierto ....
Además de que con un chasis plano van a tener el problema de la estrecha cobertura en agudos.

Un saludete

Iniciado por Krlos_

Aprovecho que la tormenta a amainado para preguntaros sobre los traseros ya que quiero comprarlos esta semana. Y por favor no me sirven otras cajas, debido a la profundidad de la que dispongo.

Necesito que midan máximo 15cm de profundo y solo veo estas opciones, Cuales escoger?, yo ni idea... ayuda please ¡¡¡

DALI On-Wall
http://www.studio-22.com/dali/ikon-on-wall-mk2.htm - 850€ pareja

AUDIOVEKTOR KI-X
http://www.studio-22.com/audiovector/ki-x.htm - 820€ pareja

Focal Chorus SE 700v
http://www.studio-22.com/focal/chorus-sr-700-v.htm - 530€ pareja

Por lo que he aprendido aqui, me aventuraría a opinar yo mismo de esto... diciendo que las Dalí están en desventaja por precio; y que tal vez lo mejor sean las AudioVektor pero por precio y al ser monopolares y requerir 6 cajas, las Focal Chorus sean la mejor opción. ¿Me equivoco?


DALI:


AUDIOVEKTOR:


Focal Chorus:

Hola Krlos!!

Bueno como todo el mundo desdeñan tanto el dipolo/bipolo, solo por meter un poco más de dudas al tema, jejejejejejejejeje......, te digo que este tal vez también te iría bien, y de profundo es más o menos la largura del antebrazo de un adulto....jajajajajajajajajajajajajajaja!!

A ver que te parece: http://www.klipsch.com/kpt-250

Lo que pasa con estos es que la pareja es de unos 1200/1400€. Pero estos modelos son los que más o menos nos encontramos en los cines!!

Saludos a todos!!! ^^

Iniciado por PeregrinoGris

Hola Krlos!!

Bueno como todo el mundo desdeñan tanto el dipolo/bipolo, solo por meter un poco más de dudas al tema, jejejejejejejejeje......, te digo que este tal vez también te iría bien, y de profundo es más o menos la largura del antebrazo de un adulto....jajajajajajajajajajajajajajaja!!

A ver que te parece: http://www.klipsch.com/kpt-250

Lo que pasa con estos es que la pareja es de unos 1200/1400€. Pero estos modelos son los que más o menos nos encontramos en los cines!!

Saludos a todos!!! ^^

En las salas de Yelmocineplex, se usa esto:

http://www.kcsspeakers.com/

trabaje hace años en las instalaciones de un cine Yelmo, exactamente esa es la marca que se utiliza aquí.

Iniciado por Israel_PB12

En las salas de Yelmocineplex, se usa esto:

http://www.kcsspeakers.com/

trabaje hace años en las instalaciones de un cine Yelmo, exactamente esa es la marca que se utiliza aquí.

No me dirás que a Krlos algunos no le aconsejamos metiera cajas y subs de pro de PA o "a malas" monitores pro activos del tipo B2031A o B2030A , eh!!! ... al igual que en proyección un Sony HW20 o HW30 en vez de un PTAT5000 ...

Un saludete

Iniciado por atcing

No me dirás que a Krlos algunos no le aconsejamos metiera cajas y subs de pro de PA o "a malas" monitores pro activos del tipo B2031A o B2030A , eh!!! ... al igual que en proyección un Sony HW20 o HW30 en vez de un PTAT5000 ...

Un saludete

Claro que se lo hemos dicho muchos, pero esta también la relación al gusto y prioridades del consumidor.

Yo en su caso el abanico lo habría echo con K.C.S, pero si bien me adapto a las necesidades de nuestro amigo Krlos_ y dentro de sus objetivos y sus productos en mente, poder también ayudarle.

Un

Coño que pesados con los Behringer, que no puedo ponerlos... y punto ¡. Ni me caben las frontales ni puedo meter 25cm en las laterales. Gracias por el consejo, seguramente sean lo mejor del mundo, pero no puedo así que es inútil e infructuoso mencionarlo más.

Respecto al proyector, aun no está calibrado; yo siempre he querido el Sony y el único motivo de comprar el Pana es por que leí aqui "espera al Pana" escrito por al menos 20 personas.

Así que no me digais que no os hago caso :-)