Respuesta: Alternativa a B&W 683
Karlos, como traseros y laterales te podrían ir de lujo estos, además estan de oferta y tienen muy buen precio para las prestaciones uqe tienen.
http://www.redcoon.es/index.php/cmd/..._FXi_A6_Negro/
Creo que es mucha mejor opción que los JBL y te explico:
1-Tienen conos mucho más grandes de 6,5"
2-Cada altavoz tiene 2 conos.
3-Puedes configurarlos como dipolares o bipolares, para los traseros los configuras como dipolares (sonido diuso) y para los laterales como biopolares (sonido directo pero emiten en 2 direcciones entonces cubren mucho más espacio (ideal para una sala con varias filas de asientos).
4-Son más anchos por la parte central, es cierto, pero ´más estrechos por la parte lateral.
5-Esteticamente te van a quedar muy bién son el tipo de altavoces que montan en los cines para los surrounds. Es cierto que unos altav oces rectangulares anchos te iban a quedar mal, pero estos triangulares te quedarán perfectos.
Respuesta: Alternativa a B&W 683
Cita:
Iniciado por
goran05
yo le he recomendado dentro de lo que él ha puesto como opción, voy a mirar a ver si hay surrounds planos con drivers más grandes....
Sí, Los Dalí on-wall de 850 euros pareja que llevan un 6 1/2" ; los de la "curva roja" de este análisis:
http://img593.imageshack.us/img593/3...07dali3333.jpg
The IKON On-Wall's listening-window response measures +0.62/–4.38 dB from 200 Hz to 10 kHz. The –3-dB point is at 379 Hz, and the –6-dB point is at 95 Hz. Impedance reaches a minimum of 6.12 ohms at 20 kHz and a phase angle of –46.23 degrees at 111 Hz.
Please note that the –3-dB points of both of these models are unusually high in frequency due to the elevated response in the 500 Hz to 2 kHz band (which we use as the reference) relative to the lower frequencies
http://www.hometheater.com/content/d...-labs-measures
Un desastre de respuesta en eje a la que si le sumamos que su cobertura en medios altos y agudos es taaaan estrecha y su respuesta en eje ya tienen una caida de 3dB desde 379Hz .... ya me dirás como llenará 11m de pared lateral con sólo dos de éstos por pared.
Un saludete
Respuesta: Alternativa a B&W 683
Ah el precio son por unidad, no por pareja aún así estan muy bién, ten en cuenta que cada uno es como si fueran 2.... porque en funcion bipolar son dobles. En funcion dipolar es como 1 pero con sonido difuso que es ideal para el sonido trasero.
Es más podrias poner 2 traseros y 2 laterales, los traseros configuracion dipolar y los laterales bipolar. Y los conectas al ampli que es 7.2 sin ningun problema. Es como tener 6 normales, pero con sonido más de cine. Lo veo idoneo y te quitas de ostias.
Respuesta: Alternativa a B&W 683
Cita:
Iniciado por
goran05
Karlos, como traseros y laterales te podrían ir de lujo estos, además estan de oferta y tienen muy buen precio para las prestaciones uqe tienen.
http://www.redcoon.es/index.php/cmd/..._FXi_A6_Negro/
Creo que es mucha mejor opción que los JBL y te explico:
1-Tienen conos mucho más grandes de 6,5"
2-Cada altavoz tiene 2 conos.
3-Puedes configurarlos como dipolares o bipolares, para los traseros los configuras como dipolares (sonido diuso) y para los laterales como biopolares (sonido directo pero emiten en 2 direcciones entonces cubren mucho más espacio (ideal para una sala con varias filas de asientos).
4-Son más anchos por la parte central, es cierto, pero ´más estrechos por la parte lateral.
5-Esteticamente te van a quedar muy bién son el tipo de altavoces que montan en los cines para los surrounds. Es cierto que unos altav oces rectangulares anchos te iban a quedar mal, pero estos triangulares te quedarán perfectos.
Yo personalmente prefiero los altavoces deradiación directa incluso para trasreos porque dan mejor imgaen, pero tiene que tener buena cobertura como los Infnity y los Behringer, pero en su caso particular de tener que cubrir 11m con sólo dos por pared un dipoloar o bipolar puede dar buen resultado.... aunque yo sigo prefiriendo los que focalizan mejor (matización de gusto personal). Aún así, me gustaría ver si esos bipolares de Polk mantienen coherencia (un análisis de los mismos). Yo soy de los pienso que "más vale pájaro en mano que ciento volando" y prefiero apostar sobre seguro con uns Behringer o Infinity si no se que tal se comportan otros que tengo en mente.
La ventaja clara de los Polk será su soporte de SPL, llevando dos conos de 6 1/2".
Un saludete
Respuesta: Alternativa a B&W 683
ya precisamente para traseros se suelen preferir altavoces de este tipo en cines porque se pretende imagen difusa de todas formas se puede probar, entre bipolar y dipolar ya que funcionan de las 2 maneras.
Yo para los surroundss no me preocuparía tanto de la respuesta de frecuencia.... porque el sonido que mezclan en ellos son efectos, vamos que sería complicado apreciar diferencias sutiles, aunque bueno yo los tengo ecualizados igualmente ya sabes pero no es algo que note mucho...
Respuesta: Alternativa a B&W 683
Cita:
Iniciado por
goran05
ya precisamente para traseros se suelen preferir altavoces de este tipo en cines porque se pretende imagen difusa de todas formas se puede probar, entre bipolar y dipolar ya que funcionan de las 2 maneras.
Yo para los surroundss no me preocuparía tanto de la respuesta de frecuencia.... porque el sonido que mezclan en ellos son efectos, vamos que sería complicado apreciar diferencias sutiles, aunque bueno yo los tengo ecualizados igualmente ya sabes pero no es algo que note mucho...
Pues me ha dado por ver como son y sólo llevan un mid/woofer de 6.5"....ya no me gustan tanto porque eso de "ser bipolares" es un poco relativo... más bien en un híbrido algo extraño ja, ja,ja :
http://img195.imageshack.us/img195/3...lkaudiofxi.jpg
http://www.onecall.com/product/Polk-...aker/_/R-88920
Yo pienso que lo que comentas es ya una matización de gusto personal. Ha quien prefiere mayor amplitud y una imagen más difusa (todo llena la sala más pero es difícil localizar la situación espacial de cada sonido); y hay que prefiere un sonido mejor localizado en el espacio con los planos sonoros más marcados aunque llene menos.
Bueno... en el caso de los back surround sería menos importante, otro tema será que estuviéramos hablando de los surrounds; en esos sí se nota la dferencia de EQ y todavía es importante una buena imagen.
En caso de poner los Polk yo sólo lo haría en los traseros; en los laterales sin duda me iría a por los Infinity y/o Behringers.
Un saludete
Respuesta: Alternativa a B&W 683
lo he dicho al reves.
Se recomienda dipolar para los laterales y bipolar para los traseros.
Cojones tenian trampaaaaaaaaaaaaaaaaaa! que cabrones! ya no molan tanto!
¿estos?
http://www.redcoon.es/index.php/cmd/..._C255ES_Negro/
O estos:
http://supersonido.es/cas/site/produ...ha.asp?id=8538 Qué baratitos!!!
Respuesta: Alternativa a B&W 683
Cita:
Iniciado por
goran05
Sí... tenian trampa!!! ja, ja, ja :D
Los que recmiendas de Infinity C225Es son dipolares pero ahí se ve a que me refiero con que desfiguran la imagen tridimensional grabada:
http://img89.imageshack.us/img89/2109/409infspmeas.jpg
http://www.hometheater.com/content/i...-labs-measures
Son los de la linea roja ... ayayayay!!!! :wtf ... imagínate como será la polar response de dicho diseño de infinity según varías ángulo. Y es que cuanto más caótica es, el sonido será más difuso (los planos sonoros grabados desaparecen dsfigurándose por completo y el sonido se "pierde en el espacio"; es exactamente lo contrario al efecto ambiophonic que los focaliza la máxima expresión de lo grabado). En cine puede gustar a algunos, pero no a otros. Tendría que probar de ambos para ver que le gusta más a él. :agradable
Cuestión de gustos ... pero yo personalmente me quedo con una caja que abra manteniendo linealidad y coherencia en su respuesta polar.
Un saludete
Respuesta: Alternativa a B&W 683
Cuando puedas me pasas unos vales descuento de Behringer, fijo que eres un comercial :-)... que insistencia...
Cita:
Iniciado por
atcing
aunque a ti te gustaran más las Dalí tal y como las coloques y las compares (se que no vas a realizar un test riguroso y objetivo)
Claro... una tienda PRO que lleva 25 años aquí, que harán la instalación y dos técnicos de sonido que tienen hasta aparatos de medición patentados por ellos, no será ni riguroso ni objetivo :-)
Hombre Atcing... que no solo tu entiendes de esto, hay más mundo ahí fuera ¡
Veamos, para los traseros yo tengo un cacao que no me aclaro. Yo estoy completamente de acuerdo con Atcing en la direccionalidad de las cajas normales frente a los bi-di polares, si es eso a lo que te referías... tened en cuenta que son 6 cajas dispuestas en un espácio de 5 metros de ancho por 9 de profundo, es decir que no son unas dimensiones tan tan grandes en realidad.
Por este motivo, pienso que meter dipolares no aportaría nada; salvo eso si que en un momento dado no sepas por donde te vienen los tiros :-)
Dicho esto, yo las alternativas que tenía eran las siguientes... a ver si termino de decidirlo ya:
1)
La primera de ella son los B&W DS3, según me dijeron en una tienda es lo que se está poniendo todo el mundo a nivel home, al menos en el entorno donde se muevan elllos que yo lo desconozco.
http://www.studio-22.com/b-w/ds3.htm
2)
Luego los Dalí Ikon On-Wall, que si he entendido bien lo que ha dicho Atcing "son basura", sin embargo no se si tal vez sería lo más apropiado, que fuesen de la misma marca que los frontales; que ya casi seguro serán los Dalí Ikon 7. Estéticamente también son los mejores, los más finos, y negro mate de tela, osea lo ideal.
http://www.studio-22.com/dali/ikon-on-wall-mk2.htm
3)
Ahora este que comentais, los Infinity C255ES; que no entiendo por que los han pintado en negro brillo, pero en fin... creo que como os comento, colocandolos perderemos bastante orientación respecto a de que altavoz viene el sonido:
http://www.studio-22.com/infinity/classia-c255es.htm
4)
Estos que acabo de ver, y que me encantaría que vieseis un poco, a ver que opinais...
http://www.studio-22.com/mission/79ds.htm
Respuesta: Alternativa a B&W 683
Cita:
Iniciado por
atcing
Sí, Los Dalí on-wall de 850 euros pareja que llevan un 6 1/2" ; los de la "curva roja" de este análisis:
http://img593.imageshack.us/img593/3...07dali3333.jpg
The IKON On-Wall's listening-window response measures +0.62/–4.38 dB from 200 Hz to 10 kHz.
The –3-dB point is at 379 Hz, and the –6-dB point is at 95 Hz. Impedance reaches a minimum of 6.12 ohms at 20 kHz and a phase angle of –46.23 degrees at 111 Hz.
Please note that the –3-dB points of both of these models are unusually high in frequency due to the elevated response in the 500 Hz to 2 kHz band (which we use as the reference) relative to the lower frequencies
http://www.hometheater.com/content/d...-labs-measures
Un desastre de respuesta en eje a la que si le sumamos que su cobertura en medios altos y agudos es taaaan estrecha y su respuesta en eje ya tienen una caida de 3dB desde 379Hz .... ya me dirás como llenará 11m de pared lateral con sólo dos de éstos por pared.
Un saludete
Interesante medición del as IKON 2, gracias al aporte ya se donde fallan y me he dedicado a mirar en esa web otras soluciones mejores.
Al principio pensé que se trataban de las Ikon8, pero son las Ikon2 de http://www.hometheater.com.
No entiendo por que los graves están tan abajo en diferencia del resto de frecuencias... la verdad que esas gráficas con un poco "horribles".
Gracias.
Respuesta: Alternativa a B&W 683
Traducidme... ¿No debo comprar las Ikon On-Wall ni de coña?
Respuesta: Alternativa a B&W 683
Cita:
Iniciado por
Krlos_
Traducidme... ¿No debo comprar las Ikon On-Wall ni de coña?
No te preocupes, si te gusta su sonido no veo por que no las vas a comprar.
Las mediciones no son planas en las que se colgó de Atcing, pero hablamos de unas Ikon 2 "monitores".
Menudo cacao. A mi personalmente los escuche y me gustaron mucho.
Pero siempre hay muchas alternativas, "mejores y peores".
Echa un vistazo a la gama "classia" de infinity, esas miden de maravilla.
He visto una review de las CLASSIA 336 y me están encandilando que no veas, encima son hermosas.
Respuesta: Alternativa a B&W 683
Cita:
Iniciado por
Israel_PB12
No te preocupes, si te gusta su sonido no veo por que no las vas a comprar.
Las mediciones no son planas en las que se colgó de Atcing, pero hablamos de unas Ikon 2 "monitores".
Menudo cacao. A mi personalmente los escuche y me gustaron mucho.
Pero siempre hay muchas alternativas, "mejores y peores".
Echa un vistazo a la gama "classia" de infinity, esas miden de maravilla.
He visto una review de las CLASSIA 336 y me están encandilando que no veas, encima son hermosas.
Ahy ahy no nos estamos quietos ni un momento solo pensamos en mejorar a mi tambien se me han ido los ojos detras de esas infiniti y soñando como sonarian con nuestros 809 je,je esto es una locura de vicio,saludos
Respuesta: Alternativa a B&W 683
Para ellas si que me llegaría el presupuesto, diriais que son superiores a las B&W que inauguraron este hilo y a las Dalí en terminos generales ¿?
http://ii.alatest.com/product/full/8...-12-2008-0.jpg
Respuesta: Alternativa a B&W 683
Cita:
Iniciado por
Krlos_
Dinamicamente casi seguro que son mejores sobre pruebas de mediciones ya sabes quien es el experto en esto a la vista son lindas pedazo de cajas voy a ver si busco alguna rewiens a ver que tal van me gustan mucho.
Respuesta: Alternativa a B&W 683
Pues tu dirás Atcing, a ver si pasan tu test o cambiarías todo ese pack de cajas por un solo Behringer, jeje
Respuesta: Alternativa a B&W 683
Cita:
Iniciado por
Krlos_
Cuando puedas me pasas unos vales descuento de Behringer, fijo que eres un comercial :-)... que insistencia...
Claro... una tienda PRO que lleva 25 años aquí, que harán la instalación y dos técnicos de sonido que tienen hasta aparatos de medición patentados por ellos, no será ni riguroso ni objetivo :-)
Hombre Atcing... que no solo tu entiendes de esto, hay más mundo ahí fuera ¡
Hombre ... hay tiendas de pro cuyos dependientes no saben ni que es la direcitvidad y todavía creen en las virtudes sonoras de los cables :picocerrado. No me seas tan subjetivista, Krlos.
Y sí, mucha gente entiende de esto, pero también hay mucho que no tiene ni idea o que tiene el coco comido por el marketing (incluidos de pro)...
Espero que cuelgues de manea detallada la prueba comparativa (supongo será a doble ciego habiendo igualado nivel promedio antes de la conmutación... y no viendo qué suena en cada momento, no?); veremos si es tan rigurosa o no pasa de ser "una comparativa de cafelito". Típica de los que toman mucha "pastilla azul".
Un saludete
Respuesta: Alternativa a B&W 683
Cita:
Iniciado por
Krlos_
Pues tu dirás Atcing, a ver si pasan tu test o cambiarías todo ese pack de cajas por un solo Behringer, jeje
No tengo ni idea de cómo se comporta todo el sistema Infinity. Las 336 parecen unas cajas bastante bien diseñadas pero no he visto medidas de directividad más allá de a 30 grados del eje. Las C225 también tienen buena pinta . Las C225ES en cambio, me parecen bastante meciodres. Los subs de Infinity de 8", 10" y 12" no suelen tener su fuerte en el soporte de SPL; sí en su baja THD e IMD a niveles por debajo de 100dB/1m
Entre Infinity y behringer; en los agudos altos me quedo con Behringer sin dudas; en la zona media prefiero las Infinity; aún así, el diseño acústico de ambas está bastante a la par. Son de lo mejorcito de mercado estando "tiradas de precio"
Yo para las laterales en tu sala me ponia antes unas Beta20 que unas B2030P, pero antes unas B2030P a unas Primus 150 (con un mid/woofer 5" para tu sala lo veo justo de SPL para una anchura de 5m con cine). pero por otro lado, si me dieras a elegir entre unas Beta20 y unas B2030A (las activas) ya me lo pensaría más, porque seguramente con las B2030A llegues a más SPL que con las Beta20 alimentadas con un A/V. Otro tema sería si alimentaras las Beta20 con una etapa de al menos 200W reales (me volvería a decantar por las Beta20).
Para las principales más de lo mismo: Entre unas Primus 360 o Classia 336 vs unas B2031P alimentadas ambas por el mismo ampli A/V de no más de 130W rales casi que me decantaba por las Infinity.... pero si ya meto en el saco las B2031A (con 225W en activo) casi que me quedo con las Behringer. Todo depende de la caña que le quieras dar y que zona frecuencial valores más. Cualquiera de esas combinaciones es sencillamente excepcional. Cada una tiene sus pros y sus contras en la dispersión en según qué zona, y de soporte de SPL según te decantes por unas o por las otras.
Un saludete
Respuesta: Alternativa a B&W 683
a mi las Classica me gustan para mi sistema y el trio frontal sale bien de precio y encima me hace juego con el sub y los traseros... Aunque no las he escuchado, pero tienen buena pinta la verdad.
Respuesta: Alternativa a B&W 683
Cita:
Iniciado por
Jaimemlg
a mi las Classica me gustan para mi sistema y el trio frontal sale bien de precio y encima me hace juego con el sub y los traseros... Aunque no las he escuchado, pero tienen buena pinta la verdad.
Si te soy sincero dudo que las Classia sean superiores a las Primus 360, pero si no llegan será por poco.
Eso sí, parece por vuestros comentarios que entran mejor por la vista ja,ja,ja :D
Un saludete
Respuesta: Alternativa a B&W 683
Cita:
Iniciado por
RAGARSA
Ahy ahy no nos estamos quietos ni un momento solo pensamos en mejorar a mi tambien se me han ido los ojos detras de esas infiniti y soñando como sonarian con nuestros 809 je,je esto es una locura de vicio,saludos
La verdad que las medidas que vi son muy buenas!!!.
Estéticamente encandilan a cualquiera macho.
Estoy entre esas y las Polk Auddio RTi A9.
Menciono que va a ser el trió delantero a juego.
Infinity Classia 336:
http://www.hometheater.com/images/ar...infsp.meas.jpg
Polk Audio RTi A9:
http://www.hometheater.com/images/ar.../908polk.3.jpg
Respuesta: Alternativa a B&W 683
Cita:
Iniciado por
atcing
Si te soy sincero dudo que las Classia sean superiores a las Primus 360, pero si no llegan será por poco.
Eso sí, parece por vuestros comentarios que entran mejor por la vista ja,ja,ja :D
Un saludete
Hombre... no lo dudes amigo. Las Primus no me gustan "estéticamente", pero las Classia son una belleza y si encima son buenas... ¿que mas le podemos pedir?
Respuesta: Alternativa a B&W 683
Respuesta: Alternativa a B&W 683
Cita:
Iniciado por
RAGARSA
Correcto, de ahí es donde colgué las gráficas de la Classia y del RTi A9.
Respuesta: Alternativa a B&W 683
Cita:
Iniciado por
Krlos_
Sobre el papel, las Infinity tienen mejores medidas que las Dali.
Otra cosas es que te guste el sonido que dan, las Classia son "neutrales".
