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Tema: Receptor como ampli de auriculares para cine

  1. #1
    habitual Avatar de alans
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    Predeterminado Receptor como ampli de auriculares para cine

    Actualmente uso un amplificador de auriculares Music hall ph25.2 y un dac Benchmarck dac1 conectado a un bdp Pioneer LX-58 para ver películas y música en estéreo.El problema es que para películas no es lo ideal ya que como todos sabéis éstas están concebidas de otra forma y con otros efectos.

    Antes de cambiar el auricular...un Akg-K712 me habían comentado que probara un ampli AV.Es decir,de la misma forrma que con cajas separamos un ampli estéreo de un av pues lo mismo pero con auricular.

    Así en plan segunda mano me habían recomendado algo tipo Marantz SR4001 por la buena salida de auriculares además de ciertos filtros que permiten hacer un crossfeed de canales ideal para las grabaciones que fueron concebidas para este efecto como muchas películas.Parece ser que por la toma de auriculares no todos los av permiten dicho efecto.



    Incluso la misma persona me aconsejó no usar el Benchmark ya que es un dac pensado para estéreo.
    La idea es conectar el auricular en el AV (usado como ampli y dac) y éste por toma digital al bluray Pioneer lx-58.
    Éste sólo tiene salida coaxial que la tengo ya ocupada (pòr eso de no andar cambiando cables) por eso había pensado conectar av a bdp por uno de los dos hdmi que tiene.Uno a la tv y otro al av.
    La duda es si las dos tomas hdmi son indiferentes (SUB y MAIN) y si conectado el av de esta forma reproducirá mejor el efecto 5.1 y demás.

    De momento no quiero altavoces...más adelante los pondré.Sólo para escucha con auricular.


  2. #2
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: Receptor como ampli de auriculares para cine

    Un buen auricular puede ser excelente para música (acompañado de buenos complementos como los que tienes) pero ni el mas caro de ellos puede igualar el realismo de un 5.1 desde unos altavoces.
    Mi recomendación es que sigas usando el mismo equipo para escuchar pelis.

    Un saludo del Oso

  3. #3
    habitual Avatar de alans
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    Predeterminado Re: Receptor como ampli de auriculares para cine

    Estoy de acuerdo en que no es lo mismo un auricular que unos altavoces 5.1 pero creo que un amplificador de auriculares y un dac....ambos pensados para estéreo,no van a conseguir la espacialidad para lo que fueron echos los formatos de vídeo ya que siempre se escuchará en estéreo.
    Sin embargo un receptor con su dac y amplificador sí puede conseguirlo de "alguna manera" con un auricular.

    Las premisas serían un buen dac interno y una buena salida de auriculares.Como el presupuesto es algo escaso había pensado en algo de segunda en mi ciudad (aquí en Las Palmas las cosas grandes salen muy caras por correo).
    Hace poco vi en una tienda de segunda mano un HK...Creo que el modelo 9000.Si trae HDMI sería ideal.Quizas su dac no descodifique como Dios manda el audio HD por ser algo antiguo pero ya digo que el presupuesto es poco.
    Otra forma sería usar el dac de bluray aunque me da que no es gran cosa.Mi Benchmark con música le da un buen repaso.
    Última edición por alans; 23/03/2017 a las 05:07

  4. #4
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: Receptor como ampli de auriculares para cine

    Pero cualquier receptor aunque sea exclusivo para cine te pasará el sonido 5.1 a simple estéreo en la salida de auriculares y luego aplicará cualquier DSP para "recrear" (sí, sí, en comillas porque esa recreación es mas falsa que un billete de 3 euros) el sonido espacial de las pelis.
    Sí que existen auriculares específicamente multimedia del tipo 5.1 con varios altavoces en cada una de las cápsulas para cada oído:



    Pero suelen ser auriculares destinados a gamers de videojuegos y con una calidad de audio mas que dudosa...

    Cuando te refieres al Marantz SR4001, imagino que es por la opción Dolby Headphones

    La cual lo único que hace es lo que te he comentado más arriba, añadir un DSP a la salida estéreo normal de auriculares... sólo has de saber que casi nadie (o directamente nadie) utiliza estos apaños actualmente en ningún receptor.

    En total...que te vuelvo a recomendar mi consejo anterior.

    Un saludo del Oso

  5. #5
    Relaxman Avatar de ShangT_Tnf
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    Predeterminado Re: Receptor como ampli de auriculares para cine

    Existe hardware específico para emular el sonido espacial, el Realiser A8 es uno de ellos y según testimonios hace muy buen trabajo. Ahora están promocionando el nuevo prototipo A16, pero eso sí, prepara €€€ porque son costosos.

    http://www.smyth-research.com/products.html visita la página que es muy interesante. Yo me iba a comprar uno, el problema es que mis oídos no soportan el estrés sonoro que producen los auriculares, así que me quedé con mi sistema de altavoces de toda la vida molestando a los vecinos, mi salud está primero. Si no tuviese otra opción sin dudas le echaría un vistazo al Realiser.

    Las bajas frecuencias son imposibles de reproducir correctamente en un auricular, nunca igualarás a un subwofer porque éste te transmite las frecuencias por todo el espacio de tu sala y las sentirás en todo tu cuerpo, no solo en tus oidos, pero hay gente que lo logra un efecto a medias con un buttkicker. A mí sinceramente no me hace mucha gracia, lo he probado junto con auriculares y me resultó todo muy forzado y artificial.

  6. #6
    sabio Avatar de kolombo
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    Predeterminado Re: Receptor como ampli de auriculares para cine

    ¿Y que me decís del Silent Cinema de Yamaha? yo no lo he probado, pero si se parece un poco a lo que hace mi DSS2 puede ser interesante.


    Silent Cinema:
    Yamaha ha desarrollado una tecnología realista de sonido DSP para auriculares. Los parámetros para los auriculares se han establecido para cada campo de sonido para que las representaciones exactas de todos los programas de campo de sonido se puede disfrutar en los auriculares.
    Evidentemente no va ser como un 5.1 bien montado, pero para esos momentos en que no puedes molestar a la familia a mi el DSS2 me va de coña tanto para jugar como para cine, la pega es que en el caso de ese aparato es compatible con DD pero no con DTS.
    Última edición por kolombo; 23/03/2017 a las 19:58

  7. #7
    habitual Avatar de alans
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    Predeterminado Re: Receptor como ampli de auriculares para cine

    Entonces estamos ante la premisa de que.....aunque el AV trate el sonido correctamente para cine,va a haber una conversión a estéreo al usar un auricular.Por lo tanto,no va a haber una solución eficiente al 100%.
    Se trataría entonces de buscar la opción más cinéfila en cuanto al uso con auriculares (que por supuesto no va a ser lo mismo que un 5.1 pero cabría la posibilidad de acercarse "algo")

    Tampoco veo necesario invertir mucho dinero para algo que no deja de ser una emulación.Sería tirar el dinero.
    Me imagino que el sistema Silent Cinema de Yamaha será algo costoso para hacerse con un receptor.

    Los receptores Marantz como el sr4001 me los aconsejó una persona con gran esperiencia en el tema de auriculares.
    Según me comentó estos aparatos tienen un modo de escucha con auriculares en el que realizan un crossfeed muy eficiente que da una sensación espacial muy lograda.Algo que aunque sea una "emulación",nunca se va a conseguir con un equipo estéreo pensado para estéreo (sea de auriculares o de sala).

    También añade:

    "los auriculares siempre van a escucharse en stereo. Por tanto, si la grabación de la película está en origen en PCM, no hay problema. Pero si está en Dolby 5.1 (lo más habitual) o THX, o cualquiera de otras variantes multicanal, un buen gestor AV traduce los cinco canales al stereo con tratamientos más adecuados que consiguen una espacialidad más cinematográfica. Los equipos HIFI, como el Benchmark, son excelentes para música porque son muy puristas y exquisitos con el timbre y la fidelidad a lo grabado. En cine pueden hacerse algo críticos"


    Si alguien de vosotros tiene algo de experiencia con auriculares,sabrá que hay muchos amplificadores exclusivos para ellos.Uno de ellos es el Ifi Micro Ican el cual posee un modo de escucha en 3D además de realce de graves.Yo lo tuve pero no deja de ser un amplificador portable y la calidad de su sonido no es comparable a ciertos modelos de clase media.A demás el modo 3D es una pequeña pijada.

    Por todo ello y dado que lo que busco es una emulación decente,había pensado en algo parecido al Marantz sr4001 que además de cierta calidad tiene un buen tratamiento para el uso con auriculares.Se puede conseguir de segunada mano por unos 150e.No le veo mucho sentido a gastarme mucho más.A demás tendría la opción de poner más adelante unos altavoces 5.1 normalitos.

    https://www.cnet.com/products/marantz-sr4001/specs/

    Creo que sería algo razonable por poco dinero.Qué opináis?
    Última edición por alans; 23/03/2017 a las 23:07

  8. #8
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    Predeterminado Re: Receptor como ampli de auriculares para cine

    Veo que por mi zona venden un Denon 4310 por 360e.Está descatalogado.La verdad tenía pensado gastar menos.No sé si valdrá la pena para lo que quiero.
    Las funcionalidades que busco (paso de internet,usb etc...) son un buen dac y una buena toma de auriculares con filtros.

    Supongo que al final lo que importa es la calidad de la amplificación y el dac.Y que esta sea evidente con la toma de auriculares.




  9. #9
    sabio Avatar de kolombo
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    Predeterminado Re: Receptor como ampli de auriculares para cine

    ¿Costoso el Silent Cinema? pues creo que que lo incluye hasta el receptor V381 que es el básico de este año (225-300€). Pero ya digo que yo no lo he probado y hablamos de el modelo más simple de 5.1 de este año en Yamaha, ese Denon debería jugar en otra liga.

  10. #10
    habitual Avatar de alans
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    Predeterminado Re: Receptor como ampli de auriculares para cine

    Muchas gracias Colombo.La verdad que no estoy nada puesto en esto y pensaba que sería bastante más caro.
    Investigaré el tema del Silent Cinema de Yamaha.Siempre me pasa lo mismo.....cuando miro algo al final acabo gastando más

    Tengo pensado dejarlo de esta manera:

    Para música -----> bdp LX-58 (flac y cd) + Benchmark dac1 + Sansui (estéreo) + cajas Pioneer CS-979

    (más adelante intentaré hacerme con un streamer para la reproducción en flac + tablet con app...el dlna del bluray con nas no acaba de ir bien ya que no hay una dichosa app que funcione como es debido)

    Para cine-----> Receptor con su propio dac + hdmi al bdp LX-58 + unos futuros altavoces + cable óptico al tv

    De esta forma a través del receptor y su dac podré escuchar la tv,películas en cd/bluray/mkv (altavoces y auriculares)

    Por un lado tenemos el Silent Cinema de Yamaha en aparatos nuevos pero por otro la calidad de amplificación y sobre todo un buen dac que me imagino que tendrá el modelo de Denon que puse.Creo que cuando salió costaba sobre 2000e si no me equivoco.Aquí lo venden en 350e.Me imagino que no defraudará con auriculares (es un tema pendiente de investigar por mi parte)

    Edito......en la foto del Denon justo arriba de la toma de auriculares hay un botón que pone: DSP simulation
    Última edición por alans; 24/03/2017 a las 11:27

  11. #11
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    Predeterminado Re: Receptor como ampli de auriculares para cine


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