Tema: ¿Anthem 700 o Yamaha 3020 o Pioneer Lx86?

INDI !!!! podrías explicar brevemente cuanto de inferior es el dinamic volume con respecto al dolby ???!

si no es mucha molestia , más que nada por ser consciente de ello a la hora de elegir en un futuro otro amplificador con este dsp o preset,

la conversación en este hilo es interesante, placentera, didáctica y muy agradable.

gracias!!!

raigo dentro de dos semanas el 818 y los lsi de polk sonaran de escándalo!! ya haré un flashroom en salas y equipos!!

gracias chicos por opinar y compartir.

Iniciado por Flashback

INDI !!!! podrías explicar brevemente cuanto de inferior es el dinamic volume con respecto al dolby ???!

si no es mucha molestia , más que nada por ser consciente de ello a la hora de elegir en un futuro otro amplificador con este dsp o preset,

la conversación en este hilo es interesante, placentera, didáctica y muy agradable.

gracias!!!

raigo dentro de dos semanas el 818 y los lsi de polk sonaran de escándalo!! ya haré un flashroom en salas y equipos!!

gracias chicos por opinar y compartir.

ya sabes que no te equivocas puf

El Anthem tiene 2 tipos diferentes de compresores de dinámica. Por una parte está el rey, el dolby volume, que funciona de maravilla para audiciones de bajo o medio volumen. El DV funciona con cualquier tipo de codificación de audio ( dolby, dts, hd, etc), y su efecto va desapareciendo conforme subes el volumen, hasta que llegas al nivel de referencia, en el que ya no se aprecia su efecto con respecto a tenerlo apagado o encendido. Por eso mi consejo es que lo dejes encendido siempre para cine o tv. Para música siempre apagado, ya que el efecto queda muy falso.
El DV sólo está en los receptores modernos (a partir de 2010) y de cierto nivel, ya que necesita un chip dsp potente. La mayoría de marcas, aunque utilicen el audessy, incorporan el DV en sus receptores de alta gama. Nunca hay que confundir el dolby volume con el dinamic volume (el de Audessy) muy inferior, y por lo que he leído, mejor tenerlo en off. El funcionamiento del DV es el de un ecualizador que varia la curva respecto al volumen, mientras que el dinamic volume tiene pasos preestablecidos, ya que está preparado para no hacer cálculos muy complejos y así no necesitar chips muy rápidos.
Cuando tienes apagado el dolby, entran en juego los otros compresores de dinámica ( hasta entonces no están disponibles como opción ya que el DV es superior y los desactiva), más antiguos de diseño y por tanto más básicos. Estos, al contrario que el DV, sólo actuan en un tipo de codificación, el dolby o dts drs, y su intensidad está inscrito en el mismo archivo dolby o dts que estás reproduciendo. Suelen tener valores omo off-bajo-medio-alto o bien off-noche, y sólo tienen cierta utilidad para ver pelis por la noche y no molestar al vecino. Al contrario que el DV, son intrusivos, ya que no dependen del volumen. Si no estás interesado en el DV, deberías desconectar estos también.

Esto es un corta-pega de otro post que compartí con NeogeoG hace algún tiempo. Es que no tenía ganas de escribir, que esta noche tengo "muerte entre las flores" en bluray con la WAT

Indirrana, gracias por ser tan explícito y didáctico en tus intervenciones.

Cómo convierto a pcm los iso, ¿con el j river18?. Quizás me equivoco, porque creo que los reproductores de medios no convierten archivos (creo). El que creo que lo hace es el Foobar y similares. Pero mejor nos lo confirmas tú.

¿Conoces el Foobar? (seguro que sí) tengo problemas con él para convertir los isos (se necesitan muchos códecs y plugins) y he conseguido muy pocos, a casi todos les falta algún códec. Con el j river18 suele ser fácil convertirlos?

Ya me ha quedado claro que una vez convertido lo llevo al ampli desde el pc con hdmi para el multicanal, lo del estéreo enviarlo por convertidor usb/coaxial asíncrono dedicado no acabo de pillarlo bien. Imagino que será enviarlo al oppo que tiene usb-DAC asíncrono, ¿no?.

Y la otra cuestión, la que dices de verlo todo con la tablet desde el sofá, Wuau! menuda gozada!! interpreto que será para poder ver las carpetas y archivos a reproducir, para no tener que estar pegado al pc y darle la orden de reproducción y "salir pitando", "volando y corriendo" al sófa, que está a 5 o 6 metros de la tele y del ampli, en otra habitación, para escuchar la música elegida o escuchar o ver la película de turno.

Me explico, ahora tengo de reproductor de medios el Twonky (que creo que es como el j-river18 que dices, pero no estoy seguro) pues es un reproductor de medios como el Windows Media, que por cierto, también lo tengo instalado, pero no hay manera de conseguir que me funcione. No veo ninguna carpeta ni archivo en pantalla a través del oppo. Algo hago mal, seguro, pero he mirado mil tutoriales para hacerlo funcionar y nada, no hay manera.
Total, que con el j river18, y con el cable hdmi del pc al ampli ya no necesitaré el dlna, pues lo veré con la tablet y todo conectado directamente del pc al ampli.

Mira por dónde, llevaba tiempo yo intentando encontrar una solución al tema de no poder ver las carpetas y archivos del pc directamente en la tele, sin necesidad del dlna, porque no consigo configurarlo. De tal forma que pudiera verlo todo en la tele, es decir, que pudiera ver el escritorio en la tele como si lo estuviera viendo en el pc. Así podría reproducir la música y las películas como si lo estuviera manejando en el pc, pero a través del tablet.
Desde luego, si es así, me parece que hemos descubierto petróleo. ¡¡Qué buena idea!! ¡¡Muchas gracias, Indirrana!!!

Flashback, tienes toda la razón, este hilo me encanta. Es constructivo, didáctico, cordial y positivo. Gracias sobretodo a los participantes que desinteresadamente nos desgranan sus conocimientos y los comparten.

Ya veo que vas de cabeza a por el Onkyo 818, que lo disfrutes, y ya nos contarás qué tal te va.

MACH 5150, qué os parecen las cajas Focal Audio Cobalt? a mí y a mi mujer nos suenan bien.

Indirrana, lástima que vivas en Valencia, me cae lejos para ir a hacer alguna prueba, me encantaría. Aprendería hasta chino contigo. Pero qué le vamos a hacer. Al menos, todos los que estamos en este hilo aprendemos de ti cada vez que intervienes.

Bueno, os dejo hasta otra.

Gracias por vuestra participación.

Saludos cordiales.

Te dejo aquí el dlna con la App que uso para android en el Yamaha, solo para marearte un poco mas, jeje





El del pioneer todavía es mejor.





Con esta App para android, puedo controlar todo el AV, la música la tengo guardada en un PC que hace de servidor/NAS y como ordenador principal, vamos el que utilizo habitualmente, pues conecto el AV en la sala y con el móvil controlo todo lo que podría hacer con el mando a distancia, a excepción de la configuración del mismo. Con la App solo puedes toquetear el volumen, bass y treble, todos los DSP´s, modos de audición (stereo, enhancer, 7ch...), entradas (AV, HDMI, PC, RED/internet, USB...)
Que quieres escuchar música que tienes guardada en el PC, pues le das al PC, te salen las carpetas, eliges y a escuchar.

Es lo mismo que te comenta Indi, pero por DLNA.

Eso que ha puesto Raigo no es el futuro, sino el presente.
Pioneer y Yamaha lo llevan de serie. Yo con el Anthem lo hago desde el PC (de las 2 formas el PC tendrá que estar encendido). No controlo cosas como el volumen (lo hago desde el mando a distancia), pero puedo añadir cosas como reproducir spotify con calidad audiófila, youtuve, vimeo,etc.
El Jriver es un reproductor como foobar, no como twonky (que es servidor de medios, no reproductor de medios). Tiene todos los codecs necesarios, una interfaz amigable y es fácil de usar. Además permite el uso mediante tableta. Yo decidí dejar el foobar y pagar 35 euros por el jriver tras probar un mes la versión gratuita de prueba.
El audio lo decodifica el jriver y lo envío en PCM al ampli por el conversor (estéreo) usb-coaxial. Es el anthem el que lo convierte en corriente con sus dacs. Así mantengo la tan deseada cadena totalmente en digital.
El oppo 105 tiene una entrada que nunca he sabido exactamente para que sirve: el usb asincrónico (en principio esta es una conexión audiófila). Habría que mirar las instrucciones, pero es probable que sirva como conversor usb-coaxial (incluso usb-analógico). Si es así no tendrías que comprar ese convertidor porque ya lo tienes en el Oppo. Para comprobar si funciona, pon algo de música con el foobar (selecciona el opciones la salida del foobar que haga referencia al Oppo) y saca un usb al oppo (para que funcione el asincrónico es muy posible que tengas que instalar un driver en el PC, aunque también puede ser de instalación automática. Consulta el manual del Oppo), y del Oppo por coaxial al ampli. Si te llega señal PCM ya tienes toda la cadena necesaria para reproducir con un j river desde el PC y tener control total por tableta.
Para conectar también vídeo y multicanal, basta con llevar un HDMI desde el PC a tu próximo ampli (aunque la calidad de reproducción la marcará tu tarjeta de vídeo).

Hola, raigo e indirrana, Gracias por vuestras aportaciones.

Raigo, me empaparé bien del sistema que propones, en principio lo veo interesante. El tema está en que el tema dlna no me acaba de funcionar bien. A ver si consigo dominarlo y puedo aplicar algo de lo que sugieres. muchas gracias.

Indirrana, gracias también por tus explicaciones técnicas. Para mí son chino, ya te digo, y a ver cómo lo digiero también lo tuyo.
Como tu propuesta es sin dlna, me interesa mucho llegar a comprender su funcionamiento, de forma que pueda ser una alternativa real al tema dlna y poder prescindir de él.

Para empezar, tengo claro que voy a probar la versión gratuita el Jriver a ver si me da mejor resultado que el Foobar.
Una vez decodificado el audio a PCM (¿te refieres al audio de los isos, no?) lo envío al ampli por el conversor (estéreo) usb-coaxial (qué convertidor, qué es eso?). Creo que será algún artículo hardware que lo hace, no?.
Como dices que crees que el oppo 105 ya lo convierte él, adjunto unas instrucciones, por si puedes comprobarme si efectivamente los convierte y no hace falta que compre entonces el convertidor:

4. Salida SACD Output: Para seleccionar el formato de salida de audio de SACD (Super Audio CD).

• PCM – Los datos SACD Direct Stream Digital (DSD) se convierten en datos PCM. El PCM convierte los datos para enviarlos por la salida HDMI o por la interna del DAC ((Digital to Analog Converter)) para enviarlos a las tomas de salida de audio analógica. Si utiliza un receptor compatible con HDMI v1.1 para escuchar SACD, seleccione esta opción. Usted también puede seleccionar esta opción si usted
prefiere la conversión del sonido de DSD a PCM.
• DSD – Los datos SACD DSD se envían a través de HDMI sin conversión. Para las salidas de audio analógico, los datos DSD se convierten en señales analógicas directamente a través del DAC (convertidor digital a analógico) interno. Si utiliza un receptor compatible con HDMI v1.2a con DSD por HDMI, o si prefiere la calidad del sonido DSD a analógico seleccione esta opción.

En cuanto a la entrada usb-asíncrona del oppo, llamé al Servicio de Atención al Cliente y me dijeron que hay 3 entradas para DAC, 2 detrás y una delante. Me dijeron que cualquiera de ellas era DAC, que podía usarlas independientemente. La verdad es que no acabé de verlo muy claro con las explicaciones que me dieron.

En relación a probar el convertidor usb-coaxial para ver si funciona en el oppo con el foobar, pongo un cable usb desde el pc al oppo, creo que el cable deberá ser de unos 5/6 metros de largo entre el pc y el ampli, ¿será eso problema para el audio?.

Dices que para conectar también vídeo y multicanal basta con llevar un HDMI al ampli. Cuatro dudas:
1) Al llevarlo directamente del pc al ampli ¿no perdería toda la posible ganancia de buena calidad que podría obtener si lo pasara a través del excelente chip de vídeo del oppo?

2) ¿Habría que llevar entonces el cable HDMI desde el pc al ampli, que son unos 5/6 metros, ¿algún problema por la distancia? ¿Tendría mucha pérdida de calidad o es más o menos tolerable?

3) En caso que deba ser desde el pc, ¿me puedes recomendar alguna tarjeta de vídeo en especial que sea buena para estas necesidades de buen vídeo? Ahora no puedo decirte la que tengo, pero en la próxima respuesta te lo digo.

4) Hablas del caso de conectar video y multicanal, y sugieres tener una buena tarjeta de video, pero ¿y para el multicanal? ¿Hace falta tener también una buena tarjeta de sonido? En ese caso, me harías un gran favor si me recomiendas alguna que esté bien para dar un buen sonido multicanal.

El usb-asíncrono del oppo que comentas es un DAC interno, si no entendí mal cuando me lo explicaron.

Muchas gracias por vuestra ayuda.

Saludos cordiales.

El usb empieza a tener perdidas a partir de 4 metros. Venden usb amplificados para solucionar este problema. Deberás de leerte las instrucciones del oppo para ver las posibilidades de su puerto usb.
El dsd es la codificación del formato superaudio cd. Si el ampli no lo admite ( como el anthem), el oppo te da la opción de convertirlo a pcm (o directamente a analógico, como lo tienes tú ahora). De esta forma escucharas superaudiocd multicanal en cualquier receptor del mundo.
Los hdmi de calidad normal no han de tener pérdidas en 6 metros de tirada. Y sí, el oppo reproducirá bastante mejor que el ordenador si no inviertes en tarjeta de vídeo (que puede llevar los audios sin descomprimir por el mismo hdmi, no creo que te haga falta una tarjeta de audio para eso). Los receptores de esta clase te mejorarán bastante la señal de vídeo que les llegue, pero siempre lo harán mejor si la señal ya es buena.
El convertidor usb-coaxial es un hardware. Hay muchos de varias marcas y precios. Yo uso el m2tech hiface2. Es asincrónico, con baja latencia y jitter.


Hola Neo!!! Llevas mucha razón, como siempre. Pero cuando la maldita pasta no es lo más importante, siempre te puedes dar el capricho de lo exclusivo. Un abrazo.

El hilo esta muy interesante gracias a los comentarios y reviews de todos estos magnificos receptores, pero me veo en la obligacion de comentar que el Onkyo 818 juega en una liga muy distinta a los otros receptores de alta gama que estamos comentando, hablo con cierta experiencia habiendo tenido un Onkyo 809, el 809 es un receptor muy completo, pero en sonido no podia competir con mi antiguo Denon 2808 ni con mi actual Anthem, y se entiende perfectamente viendo la diferencia de precio de cada receptor.

Sigo creyendo que la mejor opcion es el Denon 4311, la diferencia de precio es demasiado grande para no tenerla en cuenta, aunque si te sobra la pasta y quieres darte el capricho de tener una marca mas exclusiva y con un sistema de ecualizacion fantastica, pues el Anthem no te defraudara, pero el Denon 4311 es pata negra y a mitad de precio, y con ventajas en conectividad.

Piensa que tanto Indirrana como yo tenemos Anthem porque encontramos buenos chollos , no digo que no lo valga, su sonido y ecualizacion son fantasticos, pero yo no me gastaba el doble de lo que cuesta un pata negra como el Denon 4311.

Espero que Indirrana no se tome a mal mi comentario, ya que al igual que yo tenemos ganas de tener a otro miembro del foro disfrutando de un Anthem y comentando sus impresiones, pero el precio del 700 se dispara mucho, y la diferencia de precio me parece excesiva.

Saludos.

Iniciado por NeogeoG

El hilo esta muy interesante gracias a los comentarios y reviews de todos estos magnificos receptores, pero me veo en la obligacion de comentar que el Onkyo 818 juega en una liga muy distinta a los otros receptores de alta gama que estamos comentando, hablo con cierta experiencia habiendo tenido un Onkyo 809, el 809 es un receptor muy completo, pero en sonido no podia competir con mi antiguo Denon 2808 ni con mi actual Anthem, y se entiende perfectamente viendo la diferencia de precio de cada receptor.

Sigo creyendo que la mejor opcion es el Denon 4311, la diferencia de precio es demasiado grande para no tenerla en cuenta, aunque si te sobra la pasta y quieres darte el capricho de tener una marca mas exclusiva y con un sistema de ecualizacion fantastica, pues el Anthem no te defraudara, pero el Denon 4311 es pata negra y a mitad de precio, y con ventajas en conectividad.

Piensa que tanto Indirrana como yo tenemos Anthem porque encontramos buenos chollos , no digo que no lo valga, su sonido y ecualizacion son fantasticos, pero yo no me gastaba el doble de lo que cuesta un pata negra como el Denon 4311.

Espero que Indirrana no se tome a mal mi comentario, ya que al igual que yo tenemos ganas de tener a otro miembro del foro disfrutando de un Anthem y comentando sus impresiones, pero el precio del 700 se dispara mucho, y la diferencia de precio me parece excesiva.

Saludos.

Pues neo discrepo y e oido el onkio 818 en el local de juancrar de mundoaudio y se escuchaba de fabula , okis pero vamos que para gustos los colores , en musica hay mejores otro... en cinema otros etc etc , saludos

tampoco e oido los otros okis