Tema: Atentado en Yemen. La grave situación en Oriente Medio

Iniciado por loJaume

Desde el 11-S, entre unos y otros nos hemos encargado de despertar los recelos, los miedos y los odios.
Es una pena.

Jaylo
- El USS Cole fue atacado en Yemen (antes del 11S)
- Un petrolero francés fue atacado en Yemen (antes del 11S)
- En Yemen es muy frecuente el secuestro de turistas
- Ayer un suicida mató a 9 personas
Ahora explícame, por favor, que hemos hecho nosotros para despertar los recelos, los miedos y los odios....en un país que ha tenido desde su independencia varias guerras civiles y ha estado dividido entre norte y sur....
Te lo digo sinceramente: no tengo ningún complejo de culpabilidad con ningún país y como integrante de eso que se llama "occidente" me siento atacado cada vez que se ataca a un occidental en culquier lugar del mundo por el simple hecho de serlo.
Estamos en una guerra de civilizaciones en la que la parte islamista no nos tira una bomba atómica cada media hora simple y llanamente porque no las tiene....

Iniciado por Kores

Jaylo
- El USS Cole fue atacado en Yemen (antes del 11S)
- Un petrolero francés fue atacado en Yemen (antes del 11S)
- En Yemen es muy frecuente el secuestro de turistas
- Ayer un suicida mató a 9 personas
Ahora explícame, por favor, que hemos hecho nosotros para despertar los recelos, los miedos y los odios....en un país que ha tenido desde su independencia varias guerras civiles y ha estado dividido entre norte y sur....
Te lo digo sinceramente: no tengo ningún complejo de culpabilidad con ningún país y como integrante de eso que se llama "occidente" me siento atacado cada vez que se ataca a un occidental en culquier lugar del mundo por el simple hecho de serlo.
Estamos en una guerra de civilizaciones en la que la parte islamista no nos tira una bomba atómica cada media hora simple y llanamente porque no las tiene....

Coincido plenamente con tu opinion Kores...ya esta bien de tonterias de "alianza de civilizaciones"...tomemos medidas porque hoy es Yemen mañana sera otro 11M...........


....En mi opinion que les den a todos con sus luchas tribales, guerras civiles, y demas...yo me volvia para casa y a vigilar fronteras e incrementar la seguridad y los medios de inteligencia contra esta gente dentro de nuestras fronteras y fuera.......


...estoy hasta las narices de los discursos "victimizantes", donde se engloba a todo occidente como causante de todas las desgracias del mundo arabe...no voy a negar desde luego que la actuacion de los EE.UU en politica internacional y sus nefastas y a veces criminales intervenciones en oriente medio no tiene gran influencia en esta opinion...pero no pueden meter en el mismo saco a todos los paises que no piensan como ellos...y acusarnos de que "es que les hemos puteado continuamente"..(joder, ¿y todos los medios economicos y humanos enviados alli para ayudarles en su penosa situacion?)

....yo no meto en el mismo saco a todos los arabes........pero no solo hace falta el terrorismo islamista para que sienta que no tengo nada que ver con ellos....ni quiero....salvo un correcto y educado respeto por nuestros distintos mundos...los acuerdos comerciales y de diplomacia...y poco mas.........ellos a lo suyo y nosotros a lo nuestro.


Ah..y lo mas importante........siento muchisimo la muerte de nuestros compatriotas...como la de nuestros soldados el otro dia...........y me planteo que no entiendo que hacian alli ni los unos ni los otros.

Iniciado por superfugazy

....En mi opinion que les den a todos con sus luchas tribales, guerras civiles, y demas...yo me volvia para casa y a vigilar fronteras e incrementar la seguridad y los medios de inteligencia contra esta gente dentro de nuestras fronteras y fuera.......

Lo mejor es despegar y soltarles bombas atómicas desde órbita. Es la única forma de estar seguros.

;)

Iniciado por Kores

Jaylo
- El USS Cole fue atacado en Yemen (antes del 11S)
- Un petrolero francés fue atacado en Yemen (antes del 11S)
- En Yemen es muy frecuente el secuestro de turistas
- Ayer un suicida mató a 9 personas
Ahora explícame, por favor, que hemos hecho nosotros para despertar los recelos, los miedos y los odios....en un país que ha tenido desde su independencia varias guerras civiles y ha estado dividido entre norte y sur....
Te lo digo sinceramente: no tengo ningún complejo de culpabilidad con ningún país y como integrante de eso que se llama "occidente" me siento atacado cada vez que se ataca a un occidental en culquier lugar del mundo por el simple hecho de serlo.
Estamos en una guerra de civilizaciones en la que la parte islamista no nos tira una bomba atómica cada media hora simple y llanamente porque no las tiene....

Kores, los mismos recelos, miedos y odios que tenemos aquí, los tienen en el mundo árabe. El post de Superfugazzi es un buen ejemplo de miedo.
Ellos tienen una minoría de radicales, ayatolás y demás hijosdeputa que hacen todo el ruido posible para enfrentar a ambos mundos. Y la guerra de Irak, las torturas en Abu Ghraib, los presos de Guantánamo, las matanzas anónimas de familias enteras en Irak "por error", los abusos continuados de Israel y demás abusos del mundo occidental les dan un montón de excusas para demonizar a todo Occidente. (y de paso, ya te he dado una pequeña lista de "qué hemos hecho nosotros").
Porque, al igual que aquí, existe el peligro de que nos pongan a todos en el mismo saco: todos somos infieles occidentales sin escrúpulos ni principios, podridos de dinero y que despreciamos su cultura y su religión.

Mira, el 95% de la población de ambos mundos estamos a favor de vivir en paz y respeto mutuo. Ahora hay dos caminos: enrocarse aumentando la desconfianza y el miedo que nos llevará a una guerra de culturas, o incrementar el conocimiento mútuo. Yo soy favorable a esto último, y diria que los 7 muertos de ayer, también.
No dejemos que los terroristas se salgan con la suya.

Los malos no son "los moros" ni "los yemeníes" ni "los occidentales". Los malos son los terroristas hijosdeputa. Y estan en ambos bandos.

Iniciado por loJaume

Los malos no son "los moros" o "los yemeníes". Los malos son los terroristas hijosdeputa. Y estan en ambos bandos.

Insisto: en mi bando no hay terroristas hijosdeputa. Hay ciudadanos. Y sí, en occidente algunos de los que toman decisiones, sí les hacen pupita a los musulmanes. Pero de momento, los muertos los ponemos los del mogollón, como de costumbre.... Cuando decía a "nosotros" me refería a gente como tú y como yo, que sí pertenecemos a ese mogollón y de momento estamos en el punto de mira.

Para no andar editando, añado:
Occidente está bastante más por el tema del conocimiento mutuo en forma de turismo, algo que, ya de paso, les da una forma de vida. Pero claro, si conociéndoles te pones al alcance de sus hijosdeputa, pues la gente acaba por no ir....
Mira Egipto.... y mira ahora Yemen. Mira cuánto te cuestan unas vacaciones en Túnez... Lo que están es quitándole el pan de la boca sus vecinos y familiares.

Lo siento, Jaylo, pero no tengo ningún complejo de victimismo occidental, porque está archidemostrado quién tiene más flexibilidad y quien no, quien está dispuesto a ceder y quien no, quien está dispuesto a ayudar y quién a aprovechar las circunstancias.... Y quien está dispuesto a moderar una respuesta y quien no....o simplemente quien está dispuesto a hablar y quien no. Iran ha torpedeado el proceso de paz árabe - israelí financiando a Hizbulá. Siria ha torpedeado cualquier intento de un Líbano estable y occidentalizado. Turquía llama a la puerta de Europa y oprime en plan imperio otomano a un pueblo entero que fue independiente en su momento. Iraq (Saddam) gaseaba a su pueblo e invadía vecinos. Iran ahora quiere la bomba atómica. Pakistán la tiene y se lleva a matar con India. Afganistán fabrica opio y entrenaba terroristas.... ¿sigo? Pues eso, que tampoco veo yo pobrecitos oprimidos....

Iniciado por Kores

Insisto: en mi bando no hay terroristas hijosdeputa. Hay ciudadanos. Y sí, en occidente algunos de los que toman decisiones, sí les hacen pupita a los musulmanes. Pero de momento, los muertos los ponemos los del mogollón, como de costumbre.... Cuando decía a "nosotros" me refería a gente como tú y como yo, que sí pertenecemos a ese mogollón y de momento estamos en el punto de mira.

Perdona, Kores, pero en nuestro bando (me refiero a Occidente) sí hay terroristas hijosdeputa. Y no solo me refiero a grupos como ETA sino a gobiernos que invaden y bombardean países soberanos usando mentiras como excusas. Y hay otros que se pasan por el forro todas las resoluciones internacionales mientras masacran a su propia población.

"Nosotros", como tu y como yo, no somos distintos a esa familia de Kandahar o a ese estudiante de Kabul que solo quieren vivir en paz. Y "nosotros" debemos ser críticos y denunciar cualquier atentado a los derechos humanos, sea del bando que sea.

Para terminar, TODOS estamos an el punto de mira de los terroristas: Nosotros en el de Al-Qaeda. Un niño palestino en el de un fusil israelí. Una familia iraquí en el de un helicóptero yanki.

Iniciado por loJaume

Una familia iraquí en el de un helicóptero yanki.

Y probablemente más aún en el punto de mira de un iluminado de Al Qeda o de un ex-baazista de su propio país. Que esos te han "olvidado"...

Jaylo: mucho antes de que EEUU invadiese Iraq, los muertos los estaban poniendo los ciudadanos de a pie. Y no se había invadido ningún país con mentiras desde occidente... Así que no me vale la "excusa" de ninguna manera. Esto empezó hace tiempo, mucho antes de las Azores.

Iniciado por loJaume

Perdona, Kores, pero en nuestro bando (me refiero a Occidente) sí hay terroristas hijosdeputa. Y no solo me refiero a grupos como ETA sino a gobiernos que invaden y bombardean países soberanos usando mentiras como excusas. Y hay otros que se pasan por el forro todas las resoluciones internacionales mientras masacran a su propia población.

Yo no sé que es peor, si un atentado donde podemos morir 7, 10, 50, 100 occidentales o la invasión de un país con mentiras y patrañas donde mueren 300.000 víctimas directas o indirectas, o las que sean.
Aquí lo de las 2 varas de medir está llevado ya hasta los extremos más insospechados.

Iniciado por xagasi

Aquí lo de las 2 varas de medir está llevado ya hasta los extremos más insospechados.

Eso es cierto. Los muertos civiles que no son causados directa o indirectamente por EEUU tienen un valor tan ínfimo que no merecen siquiera recordarse.

¡Qué triste ser kurdo!

Iniciado por huevodeColón

¡Qué triste ser kurdo!

Especialmente en Turkía...

Iniciado por xagasi

Yo no sé que es peor, si un atentado donde podemos morir 7, 10, 50, 100 occidentales o la invasión de un país con mentiras y patrañas donde mueren 300.000 víctimas directas o indirectas, o las que sean.
Aquí lo de las 2 varas de medir está llevado ya hasta los extremos más insospechados.

Si los 7, 10, 50 o 100 occidentales son o pueden ser tus familiares, vecinos y amigos verás cómo te queda de clara la respuesta.

Iniciado por Kores

Si los 7, 10, 50 o 100 occidentales son o pueden ser tus familiares, vecinos y amigos verás cómo te queda de clara la respuesta.

Lo sabía, si es que sois demasiado previsibles en vuestras respuestas.
Y si los 300.000 fueran tu ciudad entera, a lo mejor a ti también te quedaba más clara.

Iniciado por Kores

Si los 7, 10, 50 o 100 occidentales son o pueden ser tus familiares, vecinos y amigos verás cómo te queda de clara la respuesta.

Premio al post desafortunado del dia.


Edito: admiro la capacidad del huevo para meter siempre "sus cosas" en los posts sin venir a cuento.

[QUOTE=loJaume;967944]Kores, los mismos recelos, miedos y odios que tenemos aquí, los tienen en el mundo árabe. El post de Superfugazzi es un buen ejemplo de miedo.QUOTE]


Pues vale..¿miedo?....tu no tienes ni siquiera algo de miedo despues de algo como el 11m?¿no piensas en lo que esa panda de fanaticos locos pueden hacer a los tuyos?..


Yo lo que digo, y parece que no has leido el resto del post, es que QUIERO TENER LAS MINIMAS RELACIONES CON EL MUNDO ARABE...lo justo y ya esta..diplomaticas relaciones y respeto como he dicho, y desde luego no pienso que todos sean unos terroristas ni mucho menos, ni ODIO al mundo arabe como pareces sugerir....pero no comparto sus criterios de "moralidad", ni sus fanatismos cotidianos.....¿es que puedo identificarme con su concepto de la mujer?¿de la justicia?¿del honor?,¿es que han demostrado alguna vez tolerancia hacia otras ideas que no fueran las suyas?.....


Ya he comentado que EEUU ha plantado una cosecha de odio por la cual pagamos todos...pero no es solo eso.......eso no justifica que gran parte el "mundo arabe" nos odie profundamente.


Mientras sigamos con esta politica pseudo-paternalista vamos a tener problemas serios....hace falta determinacion para defender con todos los medios posibles nuestra forma de vida, que reivindico tambien para mis hijos.
Ellos con su mundo y nosotros con el nuestro...podremos ser vecinos, pero cada uno en su casa.....

Dejar clara una cosa. Ni todo los arabes son fanaticos religiosos o son terroristas. Una gran parte del mundo arabe son gente muy culta y abierta a occidente, lo que ocurre es que existe una tradicion muy implantada en la sociedad arabe que viene de antiguo y de su religion y es muy dificil luchar contra eso tan arraigado incluso por ellos mismos.

Sobre el atentado:

http://www.ami-gz.org/index.php?sec=novas&id=53

Iniciado por JavierSA

Sobre el atentado:

http://www.ami-gz.org/index.php?sec=novas&id=53

¿Habeis visto la pagina a la que direcciona lo que ha puesto Javier?...

..sin palabras...pero no dejo de pensar que el mundo estaria mejor si gentuza que es capaz de poner lo que han puesto en esta pagina estuviesen a 2 metros bajo tierra.......



Y para acabar mi intervencion......me joden los muertos injustamente asesinados en todo el mundo.......pero los MIOS y en MI PAIS muchisimo mas........(ah..y los MIOS son mi mujer, mis hijos, mis padres y hermano, mi cuñada,mis tios y primos, mis amigos, los vecinos de mi barrio, mi pescadero, mi frutero...etc)

Iniciado por JavierSA

Sobre el atentado:

http://www.ami-gz.org/index.php?sec=novas&id=53

No tengo palabras, me parece increible.

Cuatro presuntos miembros de Al Qaeda, sospechosos de estar vinculados al atentado contra turistas españoles en Yemen, han muerto en un enfrentamiento con las fuerzas de seguridad en el noreste del país, informaron fuentes policiales. La noticia fue confirmada por el presidente Ali Abdullah Saleh, según recoge Reuters, que se encontraba en una ceremonia de graduación de oficiales.

El enfrentamiento tuvo lugar en el marco de una operación de las fuerzas antiterroristas en la provincia de Mareb, donde el pasado 2 de julio murieron ocho turistas españoles y dos ciudadanos yemeníes en un ataque suicida, explicaron las mismas fuentes.

En la operación, en la que las fuerzas utilizaron helicópteros del Ejército, fueron detenidas otras tres personas supuestamente implicadas en la planificación y la ejecución del ataque, dijeron a Efe fuentes de la seguridad yemení.

También señalaron que durante los enfrentamientos, que continúan en la zona Samraa, al sur de la ciudad e Mareb, murió un policía y otros tres resultaron heridos.

Las fuentes no facilitaron detalles sobre la identidad de los presuntos terroristas muertos o detenidos, si bien explicaron que la operación tuvo lugar en una región habitada por la tribu Obeida, en Mareb.

La campaña policial fue lanzada apenas tres días después de que líderes de esa tribu, así como del clan Al Ashraaf se comprometieran en una reunión con el presidente yemení, Ali Abdulá Saleh, a ayudar en la detención de los autores del atentado contra los turistas españoles.

En el ataque de Mareb, a 170 kilómetros al noreste de Saná, otros cinco españoles y seis yemeníes resultaron heridos.

Las autoridades han identificado como Abdu Mohamad Sad Ahmad Reheqa, un joven de 20 años, al suicida que empotró su coche cargado de explosivos contra el convoy de los turistas españoles frente a un histórico templo de esa ciudad turística.

El semanario '22 de Septiembre', órgano de las Fuerzas Armadas, publicó el pasado día 2 los nombres y las fotos de diez supuestos miembros de la "célula terrorista" que planificó y perpetró el atentado, incluidos los del suicida.

Un undécimo cómplice, el egipcio Ahmed Basiuni Dueider, acusado por las autoridades de haber ofrecido apoyo logístico a los demás miembros del grupo, murió el 4 de julio en un tiroteo con las fuerzas de seguridad en un barrio del oeste de Saná.

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/0...186567233.html

De ABC ahora mismo

El suicida había preguntado si los españoles eran turistas occidentales
Mareb. Agencias
El suicida que cometió el atentado del lunes en el este de Yemen, en el que murieron siete españoles, había preguntado a algunos viandantes si los visitantes que estaban en el histórico templo de Mareb eran turistas occidentales, según dijeron hoy a Efe varios testigos.
De acuerdo con los testigos, el suicida se había acercado al lugar en un vehículo Toyota Land Cruiser unos 15 minutos antes de cometer el atentado, cuando los españoles estaban en el templo Mahram Balquis, en la provincia oriental de Mareb.
Varios testigos coincidieron en que el supuesto autor material del ataque "preguntó a la gente que estaba en las cercanías del Maabad (templo) sobre quiénes estaban en su interior y le dijeron que eran turistas occidentales".
Entonces, añadieron, "se marchó y regresó cuando los turistas salían de la zona del templo en sus coches", para después empotrarse contra su convoy, al volante del vehículo cargado de explosivos.

Osea, que le daba igual si eran de Glasgow, de Bucarest, de Oslo o de Lepe.
Con tal de que fueran occidentales, valía. Para ellos sí somos todos iguales.

Para que luego alguien dude de en qué bando estamos nosotros, queramos o no, nos guste o no.

Y que no me venga nadie a meter aquí justificaciones, que mucho antes de que EEUU pensara en Irak los palestinos del barbitas aquel amigo de Moratinos, se dedicaban a cosas como ametrallar a troche y moche a quien estuviera en ese momento en el aeropuerto de Atenas... de cualquier nacionalidad, tanto daba.

Iniciado por Kores

De ABC ahora mismo


Osea, que le daba igual si eran de Glasgow, de Bucarest, de Oslo o de Lepe.
Con tal de que fueran occidentales, valía. Para ellos sí somos todos iguales.

Para que luego alguien dude de en qué bando estamos nosotros, queramos o no, nos guste o no.

Y que no me venga nadie a meter aquí justificaciones, que mucho antes de que EEUU pensara en Irak los palestinos del barbitas aquel amigo de Moratinos, se dedicaban a cosas como ametrallar a troche y moche a quien estuviera en ese momento en el aeropuerto de Atenas... de cualquier nacionalidad, tanto daba.

No empezemos con sandeces de este tipo, kores, que si empezamos a sacar la historia negra de cada pais, no dejamos titere con cabeza , ya sea oriental u occidental. Es como lo de si fue primero la gallina o el huevo.

Iniciado por Kores

Y que no me venga nadie a meter aquí justificaciones, que mucho antes de que EEUU pensara en Irak los palestinos del barbitas aquel amigo de Moratinos, se dedicaban a cosas como ametrallar a troche y moche a quien estuviera en ese momento en el aeropuerto de Atenas... de cualquier nacionalidad, tanto daba.

Y lo de Iraq, ¿ha ayudado a fomentar (que no a justificar, lo tengo que mencionar pq si no aún me lo volverás a soltar) que haya más terrorismo de este tipo o a que haya menos?

1,2,3 responda otra vez...

Iniciado por Kores

Y que no me venga nadie a meter aquí justificaciones, que mucho antes de que EEUU pensara en Irak los palestinos del barbitas aquel amigo de Moratinos, se dedicaban a cosas como ametrallar a troche y moche a quien estuviera en ese momento en el aeropuerto de Atenas... de cualquier nacionalidad, tanto daba.

Creo que el único que ve justificaciones eres tu, compa. Otra cosa es decir que además de malos en un bando, también los hay en el otro. Pero esto no justifica nada.


Yo, es que, lo siento, pero para mi el mundo es mucho más complicado que una película de Hollywood. Mientras los "amigos de Moratinos" (mira, otro que aprovecha los posts) ametrallaban inocentes, soldados judios masacraban palestinos en las calles.
Joder, si el mundo fuera una peli de buenos y malos seria mucho más fácil, pero en un conflicto a menudo cada bando tiene una buena parte de razón y una buena parte de radicalismos.

Iniciado por Kores

De ABC ahora mismo


Osea, que le daba igual si eran de Glasgow, de Bucarest, de Oslo o de Lepe.
Con tal de que fueran occidentales, valía. Para ellos sí somos todos iguales.

Para que luego alguien dude de en qué bando estamos nosotros, queramos o no, nos guste o no.

Y que no me venga nadie a meter aquí justificaciones, que mucho antes de que EEUU pensara en Irak los palestinos del barbitas aquel amigo de Moratinos, se dedicaban a cosas como ametrallar a troche y moche a quien estuviera en ese momento en el aeropuerto de Atenas... de cualquier nacionalidad, tanto daba.

Para los asesinos no para todos los árabes, eso de meterlos en el mismo saco es un error.
Estás haciendo lo mismo que los extremistas árabes, exactamente lo mismo. Así que tú también te equivocas.

Saludos.