Tema: Atentado en Yemen. La grave situación en Oriente Medio

Iniciado por loJaume

Perdona, Kores, pero en nuestro bando (me refiero a Occidente) sí hay terroristas hijosdeputa. Y no solo me refiero a grupos como ETA sino a gobiernos que invaden y bombardean países soberanos usando mentiras como excusas. Y hay otros que se pasan por el forro todas las resoluciones internacionales mientras masacran a su propia población.

Yo no sé que es peor, si un atentado donde podemos morir 7, 10, 50, 100 occidentales o la invasión de un país con mentiras y patrañas donde mueren 300.000 víctimas directas o indirectas, o las que sean.
Aquí lo de las 2 varas de medir está llevado ya hasta los extremos más insospechados.

Iniciado por xagasi

Aquí lo de las 2 varas de medir está llevado ya hasta los extremos más insospechados.

Eso es cierto. Los muertos civiles que no son causados directa o indirectamente por EEUU tienen un valor tan ínfimo que no merecen siquiera recordarse.

¡Qué triste ser kurdo!

Iniciado por huevodeColón

¡Qué triste ser kurdo!

Especialmente en Turkía...

Iniciado por xagasi

Yo no sé que es peor, si un atentado donde podemos morir 7, 10, 50, 100 occidentales o la invasión de un país con mentiras y patrañas donde mueren 300.000 víctimas directas o indirectas, o las que sean.
Aquí lo de las 2 varas de medir está llevado ya hasta los extremos más insospechados.

Si los 7, 10, 50 o 100 occidentales son o pueden ser tus familiares, vecinos y amigos verás cómo te queda de clara la respuesta.

Iniciado por Kores

Si los 7, 10, 50 o 100 occidentales son o pueden ser tus familiares, vecinos y amigos verás cómo te queda de clara la respuesta.

Lo sabía, si es que sois demasiado previsibles en vuestras respuestas.
Y si los 300.000 fueran tu ciudad entera, a lo mejor a ti también te quedaba más clara.

Xagasi
Osea, que el terrorismo de Al Qaeda está justificado por la invasión de Irak?
Al Qaeda atacó a EEUU mucho antes de la invasión de Irak cuando atacó sus embajadas en Kenia y Tanzania, cuando atacó sus bases en Arabia Saudí (que no estaban ahí nada más que para evitar que ese filántropo musulmán llamado Saddam Hussein no invadiese el país), cuando intentó hundir un buque de guerra norteamericano o cuando intentó derribar las torres gemelas en el 93. Esos terroristas decidieron atacar un día a EEUU en su propio territorio. Y todo eso antes de Irak.
Y EEUU decidió que si tenía que haber terrorismo callejero, que casi mejor en Bagdad que en en Nueva York.
Tú qué habrías hecho?

Yo lo tengo claro: prefiero mil iraquíes, turcos, o lo que sea muertos que un sólo familiar mío. Y lo mismo digo para cualquier colectivo... Vamos, que prefiero cualquier número de muertos en cualquier parte del mundo antes que un sólo muerto en mi país. Así de egoísta y sincero es.

Y sobre el tema EEUU malos - moros víctimas. Pues si, en cierto modo también, EEUU tiene gran parte de culpa de muchos de los conflictos actuales, pero, sinceramente, prefiero muchas invasiones preventivas, con mentiras o sin ellas, con la ONU o sin ella, justas o injustas, que un sólo país islámico fundamentalista con armas nucleares, por ejemplo. Vamos, que si mañana invaden Irán basándose en informes falsos, dormiré mas tranquilo.

Iniciado por Akihabara

Yo lo tengo claro: prefiero mil iraquíes, turcos, o lo que sea muertos que un sólo familiar mío. Y lo mismo digo para cualquier colectivo... Vamos, que prefiero cualquier número de muertos en cualquier parte del mundo antes que un sólo muerto en mi país. Así de egoísta y sincero es.

Y sobre el tema EEUU malos - moros víctimas. Pues si, en cierto modo también, EEUU tiene gran parte de culpa de muchos de los conflictos actuales, pero, sinceramente, prefiero muchas invasiones preventivas, con mentiras o sin ellas, con la ONU o sin ella, justas o injustas, que un sólo país islámico fundamentalista con armas nucleares, por ejemplo. Vamos, que si mañana invaden Irán basándose en informes falsos, dormiré mas tranquilo.

Estoy totalmente de acuerdo:
1) Un grupo reducido de iluminados islamistas ha declarado la guerra a occidente en nombre de todos los musulmanes (que no todos les respaldan, eso lo tengo claro. Es como lo de ETA irrogándose la representación de todos los vascos).
2) España está encuadrada en occidente por costumbres, por tratados y por 100.000 motivos más. Todos los españoles, a favor, en contra, antiamericanos, proamericanos, del PP, del PSOE o del Recreativo de Huelva, son blanco potencial.
3) Occidente tiene que defenderse y tiene que decidir si quiere apaciguarlos, si quiere combatirlos y como hacerlo.
Es muy sencillo de entender: estamos en guerra.

Cierto. Y, en mi opinión, no creo que con buenas maneras se pueda parar al fundamentalismo islámico. Esa gentuza tiene demasiado lavado el cerebro.

Ahí tenemos el ejemplo de los detenidos la semana pasada en UK: ciudadanos modelo, médicos, gente de la que nadie sospecharía jamás...

Lamentable, como todas las muertes "tan evitables", además esta me salpica ya que dos de las personas muertas Maria Isabel Arranz y Maite Pérez eran compañeras de trabajo de mi pareja en el colegio Sagrada Familia. Además han muerto sus maridos, acababan de iniciar sus vacaciones.

Lamentable.

Descansen en paz.

Iniciado por Kores

1) Un grupo reducido de iluminados islamistas ha declarado la guerra a occidente en nombre de todos los musulmanes (que no todos les respaldan, eso lo tengo claro. Es como lo de ETA irrogándose la representación de todos los vascos).

Ese es el tema. Cuando al-Qaeda habla, habla en su nombre, y en el de un pequeñísimo porcentaje de los musulmanes que habitan en el mundo; pero se arrogan la representación de 'los musulmanes'. Cuando esa banda de asesinos mafiosos que forman ETA da sus comunicados, dice representar al 'pueblo vasco' como si todos los vascos fueran un hatajo de criminales como ellos. Cuando un sujeto como Carod Rovira pone en su boca lo de 'la nació catalana', a mí me dan ganas de vomitar: ¿por qué coño habla este gilipollas en mi nombre?

Una cosa es lo que cuatro hijos de puta crean, y otra muy distinta la realidad. Y la inmensa mayoría de esos colectivos no tienen nada que ver con esa basura que se otorga la representación de todos.

Primero y lo mas importante , lamentar este terrible suceso y que descansen en paz esa pobre gente que de nada tenia la culpa. Realmente terrible.

En segundo lugar, esas tormentas trajeron estos lodazales. Y recordar que gente como bin laden y basura similar fueron armadas y potenciados en su momento por el gobierno de los estados unidos de america y la familia de los señores bush.

Las guerras , el odio y lo mas miserable del ser humano traen consigo estos desgraciados sucesos.

Iniciado por Kores

Xagasi
Osea, que el terrorismo de Al Qaeda está justificado por la invasión de Irak?

Sinceramente, me ofendes con este tipo de preguntas o insinuaciones.
Yo no he dicho ni he pretendido decir nada de eso.

Iniciado por Akihabara

Yo lo tengo claro: prefiero mil iraquíes, turcos, o lo que sea muertos que un sólo familiar mío. Y lo mismo digo para cualquier colectivo... Vamos, que prefiero cualquier número de muertos en cualquier parte del mundo antes que un sólo muerto en mi país. Así de egoísta y sincero es.

Pues sí, un razonamiento tan humano como ficticio, pq dudo que se te presente la ocasión de tener que elegir entre un familiar tuyo o 1 millón de africanos, o indonesios, por decir algo.
Y ya puestos, yo prefiero que ni muera ni mi familiar, ni los africanos, ni los indonesios, soy así de raro.

Iniciado por huevodecolon

Ese es el tema. Cuando al-Qaeda habla, habla en su nombre, y en el de un pequeñísimo porcentaje de los musulmanes que habitan en el mundo; pero se arrogan la representación de 'los musulmanes'. Cuando esa banda de asesinos mafiosos que forman ETA da sus comunicados, dice representar al 'pueblo vasco' como si todos los vascos fueran un hatajo de criminales como ellos. Cuando un sujeto como Carod Rovira pone en su boca lo de 'la nació catalana', a mí me dan ganas de vomitar: ¿por qué coño habla este gilipollas en mi nombre?

Te ha faltado tiempo para enmarcar a Carod (con todo lo payaso, malo y malvado que pueda ser) en el mismo grupillo que ETA y Al-Qaeda, yo no sé que da más ganas de vomitar...
Una cosa está clara, te tienen bien enseñado.

SI hay dos cosas muy claritas.

Nada justifica la masacre en Irak.

Al queda y Bin laden son producto del gobierno de los Estados Unidos de America y de los señores Bush, que fueron utilizados convenientemente en su momento cuando les convenia.

Hay algunas afirmaciones que son realmente escalofriantes. Yo soy ciudadano del mundo y me da igual pena , lastima y horrror el que mueran inocentes españoles, africanos, asiaticos o americanos. La vida humana es la vida humana, independientemente de su nacionalidad, credo , raza o religion.

Todos los dias mueren miles de africanos o asiaticos en esas guerras crueles que se manifestan en todas partes. QUe pasa? que da menos pena porque estamos mas alejados de ellos y no nos llega.? Me parece algo demencial.

Iniciado por doctor muerte

Hay algunas afirmaciones que son realmente escalofriantes. Yo soy ciudadano del mundo y me da igual pena , lastima y horrror el que mueran inocentes españoles, africanos, asiaticos o americanos. La vida humana es la vida humana, independientemente de su nacionalidad, credo , raza o religion.

Todos los dias mueren miles de africanos o asiaticos en esas guerras crueles que se manifestan en todas partes. QUe pasa? que da menos pena porque estamos mas alejados de ellos y no nos llega.? Me parece algo demencial.

Contesta con sinceridad:

Si te dieran a elegir, ¿preferirías que muriese tu hermana / novia / madre o mil personas de cualquier lugar del mundo?

PARA MI, la "vida humana" de mi novia o la de mis padres o la de mi hermano vale cien mil veces mas que la de cualquier otra persona en este mundo.

Iniciado por doctor muerte

Al queda y Bin laden son producto del gobierno de los Estados Unidos de America y de los señores Bush

Al-Qaeda

Osama bin Laden explained the origin of the term in a videotaped interview with al Jazeera journalist Tayseer Alouni in October 2001:

"The name 'al-Qaeda' was established a long time ago by mere chance. The late Abu Ebeida El-Banashiri established the training camps for our mujahedeen against Russia's terrorism. We used to call the training camp al-Qaeda. The name stayed."

The origins of the group can be traced to the period following the Revolutionary War in Afghanistan of April 1978, which brought revolutionary Marxists to power. The United States viewed the conflict in Afghanistan as an integral Cold War struggle, and the American and Pakistani intelligence services supported native Afghan mujahedeen against Soviet occupation through a CIA program called Operation Cyclone.

At the same time, a growing number of foreign Arab mujahedeen joined the ongoing counterrevolution against the Democratic Republic of Afghanistan, in international organizations such as Maktab al-Khidamat.

Whether US aid to Afghan mujahedeen also extended to foreign Arab fighters, such as groups affiliated with Osama bin Laden, remains a matter of some dispute. The U.S. government maintains that they supported only the indigenous mujahedeen, and that bin Laden's participation in the conflict was unrelated to CIA programs. This assertion was seconded by al-Qaeda's Deputy Operations ChiefAyman al-Zawahiri in his book Knights Under the Prophet's Banner.

Akihabara, que sí hombre que sí, a mi cada día me dan a elegir este tipo de cosas.
No puedes plantear algún tipo de disyuntiva más lógica o real?

Que prefieres, quedarte paralítico o la vida de tu novia?? y perdona por la enorme crueldad de la pregunta, pero no menor que la de la tuya. Era por poner otra cosa tan totalmente ilógica, sin pies ni cabeza.

Iniciado por xagasi

Te ha faltado tiempo para enmarcar a Carod (con todo lo payaso, malo y malvado que pueda ser) en el mismo grupillo que ETA y Al-Qaeda, yo no sé que da más ganas de vomitar...
Una cosa está clara, te tienen bien enseñado.

Creo que fue el susodicho Carod Rovira quién pactó en Perpignan con ETA que matara españoles en donde quisiera, menos en Cataluña. Explícame tus impresiones si eso mismo lo hubiera hecho Esperanza Aguirre para la Comunidad de Madrid.

Espero impaciente tu punto de vista.

Pero vamos a ver, akhiraba. La cuestion no es si te dan a elegir uno u otro, que esto no es un puto concurso de television .La cuestion es que hay que preocuparse y lamentarse igual que muera un español inocente que un congoleño inocente porque ambos son seres humanos. Yo pertenezco a la raza humana por encima de cualquier otra cosa, y esos son mis semejantes, no solo los que viven en mi pais.


Los americanos pueden decir misa, huevo, por esta reconocido y documentado que bin laden es un producto del dinero y de las armas americanas. Quien era bin laden antes que los bush y el gobierno usa le armaran y le hicieran multipoderoso para combatir a los sovieticos en afganistan?

Carot rovira es un gilipollas y un tipo repugnante , pero al menos no es un asesino que va matando gente inocente por ahi, aunque sus actos dejan bien claro el indigno personaje que puede llegar a ser.

Al menos no es un asesino de masas como bush o blair, que mandan sus tropas a masacrar a gente inocente con un puñado de mentiras y falacias por bandera.

Iniciado por huevodeColón

Creo que fue el susodicho Carod Rovira quién pactó en Perpignan con ETA que matara españoles en donde quisiera, menos en Cataluña. Explícame tus impresiones si eso mismo lo hubiera hecho Esperanza Aguirre para la Comunidad de Madrid.

Espero impaciente tu punto de vista.

Creo que había quedado bastante claro que eso era rotundamente falso.
Y en caso de ser cierto, una cosa está clara, por sus palabras, a gente como Akihabara le parecería de puta madre.

Iniciado por xagasi

Creo que había quedado bastante claro que eso era rotundamente falso.

Ah, ¿sí? Yo creía que lo que había quedado claro era que eso era cierto. Ahora resulta que quedaron para tomarse unos chiquitos. No me entero de nada.

¿Tienes pruebas de ello?
Y aunque fuera cierto no es excusa para agrupar al payaso de Carod con ETA y Al-Qaeda, como ya te ha indicado el doctor muerte.

[QUOTE=loJaume;967944]Kores, los mismos recelos, miedos y odios que tenemos aquí, los tienen en el mundo árabe. El post de Superfugazzi es un buen ejemplo de miedo.QUOTE]


Pues vale..¿miedo?....tu no tienes ni siquiera algo de miedo despues de algo como el 11m?¿no piensas en lo que esa panda de fanaticos locos pueden hacer a los tuyos?..


Yo lo que digo, y parece que no has leido el resto del post, es que QUIERO TENER LAS MINIMAS RELACIONES CON EL MUNDO ARABE...lo justo y ya esta..diplomaticas relaciones y respeto como he dicho, y desde luego no pienso que todos sean unos terroristas ni mucho menos, ni ODIO al mundo arabe como pareces sugerir....pero no comparto sus criterios de "moralidad", ni sus fanatismos cotidianos.....¿es que puedo identificarme con su concepto de la mujer?¿de la justicia?¿del honor?,¿es que han demostrado alguna vez tolerancia hacia otras ideas que no fueran las suyas?.....


Ya he comentado que EEUU ha plantado una cosecha de odio por la cual pagamos todos...pero no es solo eso.......eso no justifica que gran parte el "mundo arabe" nos odie profundamente.


Mientras sigamos con esta politica pseudo-paternalista vamos a tener problemas serios....hace falta determinacion para defender con todos los medios posibles nuestra forma de vida, que reivindico tambien para mis hijos.
Ellos con su mundo y nosotros con el nuestro...podremos ser vecinos, pero cada uno en su casa.....