Tema: Avatar. El sentido del agua (Avatar: The Way of Water, 2022, James Cameron)

Iniciado por Achilipú

¿Tendría repercusión esta secuela sin el 3D? Reformulo la pregunta: ¿Tendría alguna repercusión AVATAR sin el 3D?

Lo que es curioso de Avatar es que lo más revolucionario en 2009 fue el perfomance capture: ese era el problema de Cameron para no poder hacer la película en su momento y que supo que podía hacer al ver lo que Rygiel, Letteri y cía hicieron con Gollum (igual que Lucas supo podía hacer las precuelas al ver lo que su gente hacía con Jurassic Park).

Eso y la tecnología empleada por Rob Legato que permitía a Cameron rodar viendo ya Pandora en pre visualización.

El 3D, pues sí, también, pero es tremendo como ese factor pasó por encima y fue la base del mega éxito de una película sin base de fans. De hecho el reclamo tecnológico sigue siendo su gran baza. Es un caso curioso. Lo que en Titanic (éxito superior, también es cierto) fue un éxito emocional, en Avatar es puramente visual.

Iniciado por Synch

Lo que es curioso de Avatar es que lo más revolucionario en 2009 fue el perfomance capture: ese era el problema de Cameron para no poder hacer la película en su momento y que supo que podía hacer al ver lo que Rygiel, Letteri y cía hicieron con Gollum (igual que Lucas supo podía hacer las precuelas al ver lo que su gente hacía con Jurassic Park).

Eso y la tecnología empleada por Rob Legato que permitía a Cameron rodar viendo ya Pandora en pre visualización.

El 3D, pues sí, también, pero es tremendo como ese factor pasó por encima y fue la base del mega éxito de una película sin base de fans. De hecho el reclamo tecnológico sigue siendo su gran baza. Es un caso curioso. Lo que en Titanic (éxito superior, también es cierto) fue un éxito emocional, en Avatar es puramente visual.

No estoy de acuerdo, el guión de Avatar es puro JC, incluyendo el trazo de personajes (que siempre ha sido simple pero muy efectivo).


Yo veo Avatar y me parece tan de Cameron como el resto de su filmografía.

Iniciado por Branagh/Doyle

No estoy de acuerdo, el guión de Avatar es puro JC, incluyendo el trazo de personajes (que siempre ha sido simple pero muy efectivo).


Yo veo Avatar y me parece tan de Cameron como el resto de su filmografía.

Así es.
Toda su filmografía está impregnada de sentimiento y emoción.
Titanic atrajo masas (sobretodo juveniles) por la pareja protagonista y esa historia de amor (trágica) con la que la audiencia empatizaba por poder ser perfectamente algo REAL, no dentro de una ficción.
Luego metes otra última hora colosal de acción, angustia y FX.
Éxito.
Cameron sabe que sin la emoción, el sentimiento o el amor, una película de acción sin más seria otra del montón.

Los tropos y los arquetipos están ahí pero a nivel de escritura Avatar me parece su peor película. Y ojo, que a mí me gusta y estoy deseando ver la segunda, pero el guión es el que es, poco trabajado y el esfuerzo está puesto en el espectáculo que, oiga, es lo que llama a uno a disfrutar la experiencia en un cine y no en el salón de casa.

Iniciado por Don

Los tropos y los arquetipos están ahí pero a nivel de escritura Avatar me parece su peor película. Y ojo, que a mí me gusta y estoy deseando ver la segunda, pero el guión es el que es, poco trabajado y el esfuerzo está puesto en el espectáculo que, oiga, es lo que llama a uno a disfrutar la experiencia en un cine y no en el salón de casa.

Y esta parece que peca de lo mismo, pero con doble de espectáculo hipertrofiado.

James Cameron, ese guionista de Rambo II. Pero claro, luego te trae Abyss, que eso sí que es amor...del verdadero. Dame The Abyss, y quítate Titanic, Avatar, y lo que quieras.

Iniciado por oconnell99

Y esta parece que peca de lo mismo, pero con doble de espectáculo hipertrofiado.

James Cameron, ese guionista de Rambo II. Pero claro, luego te trae Abyss, que eso sí que es amor...del verdadero. Dame The Abyss, y quítate Titanic, Avatar, y lo que quieras.

A mi Titanic me parece una cumbre en lo que a cine espectáculo se refiere y eso que me pilló en mi etapa adolescente hater del Leo carpetero y ni la vi en el cine, pero al cesar lo que es del cesar, es un melocotonazo de película.

Yo hecho de menos al Cameron de los 80-90 creo que como todos. Lo consideraba ambicioso en ambas facetas, pero el de ahora al igual que otros como Peter Jackson está más preocupado por explorar los límites de la tecnología. Que ojo, es gente que hace falta en la industria y este tipo de atracciones de barraca de feria son las que atraen a la gente en masa a los cines ya que prometen una verdadera experiencia.

Pero ya digo, hecho en falta esas ambiciones donde espectáculo y guión iban de la mano.

Abyss me encanto, vaya eso por delante. La tengo como una Joya de mi colección del películas.
Ya compré para verla con toda la familia el sábado en la sala 3d Atmos, así que seré de aquellos que en familia pasará por taquilla. Me parece que esta película es el típica película para toda la familia y me conformo con ello, una de aventuras de toda la vida.

Iniciado por horner

Así es.
Toda su filmografía está impregnada de sentimiento y emoción.
Titanic atrajo masas (sobretodo juveniles) por la pareja protagonista y esa historia de amor (trágica) con la que la audiencia empatizaba por poder ser perfectamente algo REAL, no dentro de una ficción.
Luego metes otra última hora colosal de acción, angustia y FX.
Éxito.
Cameron sabe que sin la emoción, el sentimiento o el amor, una película de acción sin más seria otra del montón.

Todos los guiones de las películas de Cameron se pueden escribir fácilmente en pocas líneas, quizás un poco el de mentiras arriesgadas (muy poco) y no es excusa para pasártelo de puta madre, pero con Avatar ya empezamos a ver hace mucho tiempo la tontuna de la sociedad por si ponemos de color, quejarte de que es negro y si es azul, que es azul y de ahí el desvarío de netflix y tantas otras por la diversidad cultural hasta en la sopa. Esta queja de ver a otro tipo de raza, que se queja, parece que a muchos les disgusta pero es algo que se ha visto n mil millones de veces en la raza humana. En la película soldado azul, el guión no es muy elaborado de cómo los soldados matan a las tribus indias y no por ello, fue una película mala, al contrario.

Iniciado por Branagh/Doyle

No estoy de acuerdo, el guión de Avatar es puro JC, incluyendo el trazo de personajes (que siempre ha sido simple pero muy efectivo).


Yo veo Avatar y me parece tan de Cameron como el resto de su filmografía.

Tampoco he dicho que no sea JC: sino que lo que una fue pura emoción (refrendada en el imaginario colectivo) la otra se recuerda por lo visual. No hay trasvase de Avatar como film se personajes y escenas míticas al imaginario colectivo o es muy endeble.

JC no siempre tira de emociones. Sus 2 Terminator lo son (fue hábil ahí: T1 y T2 son dos historias donde prima el amor, romántico una y maternal la otra, pero si se quiere sólo ver músculos, escenas de acción cojonudas y VFX, pues se puede), su Titanic es obvio, Abyss idem. Pero ahí está Aliens que es en lo primario pura acción militar o True Lies que es comedia millonaria (en presupuesto).

Avatar tiene emoción, hay momentos que me van, simples, pero imagino JC ya sabe que pretendía (éxito global: no hay que buscar nada demasiado occiental). Pero su penetración masiva en el subconsciente planetario es lo visual, que si el 3D, que si esto va a estar en HFR JFK VHS y 893783 fps por segundo etc Cuesta leer sobre nuevos personajes o si ocurrirá esto o lo otro.

Es como una visita al planetario. Que en casa no sirve: hay que ir ahí. Y creo que JC tampoco se esconde. No lo critico pero vaya, en puede dar muuuucho más en lo emocional y trascendente. Por eso Terminator tiene, de momento, más peso histórico siendo un film casi de serie B.

Iniciado por Synch

Tampoco he dicho que no sea JC: sino que lo que una fue pura emoción (refrendada en el imaginario colectivo) la otra se recuerda por lo visual. No hay trasvase de Avatar como film se personajes y escenas míticas al imaginario colectivo o es muy endeble.

JC no siempre tira de emociones. Sus 2 Terminator lo son (fue hábil ahí: T1 y T2 son dos historias donde prima el amor, romántico una y maternal la otra, pero si se quiere sólo ver músculos, escenas de acción cojonudas y VFX, pues se puede), su Titanic es obvio, Abyss idem. Pero ahí está Aliens que es en lo primario pura acción militar o True Lies que es comedia millonaria (en presupuesto).

Avatar tiene emoción, hay momentos que me van, simples, pero imagino JC ya sabe que pretendía (éxito global: no hay que buscar nada demasiado occiental). Pero su penetración masiva en el subconsciente planetario es lo visual, que si el 3D, que si esto va a estar en HFR JFK VHS y 893783 fps por segundo etc Cuesta leer sobre nuevos personajes o si ocurrirá esto o lo otro.

Es como una visita al planetario. Que en casa no sirve: hay que ir ahí. Y creo que JC tampoco se esconde. No lo critico pero vaya, en puede dar muuuucho más en lo emocional y trascendente. Por eso Terminator tiene, de momento, más peso histórico siendo un film casi de serie B.

No sé, yo me solidaricé con los Naavi y desarrollé empatía por su pueblo hasta el punto de que lloré cuando se cargaron el arbol madre. Cada uno es cada uno.


¿Su mejor peli?. The Abyss.

¿La peor?. La de barco, precisamente. Y aún así es muy buena porque claro, JC es JC.

A mi juicio, claro.

True Lies es una gozada divertidisima, eso si. La más infravalorada.

Abyss es su obra magna, montaje extendido, claro.

Avatar es puro cine aventuras/fantastico/scifi de la vieja escuela.

Iniciado por horner

Ostras pero que cosa TAN GUAPA!

Iniciado por PrimeCallahan

Abyss es su obra magna, montaje extendido, claro.

Avatar es puro cine aventuras/fantastico/scifi de la vieja escuela.

The Abyss me sigue pareciendo una auténtica joya.

Vista en 1989 en cines, y (como he escrito en muchas ocasiones) fue de las mejores experiencias cinematográficas de mi vida.

Empezando por esa claustrofobia (recuerdo que un espectador salió a vomitar) gracias a la fotografía de la película (incluso giros de 360 grados).

La historia de amor y sus protas "molaban" mucho. Y vaya, Ed Harris y Mary Elizabeth-Mastrantonio dándolo todo (casi perdieron la vida durante el rodaje, lo que les llevó a la enemistad eterna con Cameron). Y no hablemos de los FX, donde participaron DreamQuest Images, hasta IL&M.

La música...de Alan Silvestri, maravillosa.

The Abyss es muy bruta.

Iniciado por PrimeCallahan

Abyss es su obra magna, montaje extendido, claro.

Avatar es puro cine aventuras/fantastico/scifi de la vieja escuela.

Puro cine es Terminator, eso sí que era una película, hecha sin miramientos y con dos narices. Potente, dura, contundente, descarnada, puro nervio, la mejor película de Cameron.

Todo es cine

Iniciado por riobravo59

Puro cine es Terminator, eso sí que era una película, hecha sin miramientos y con dos narices. Potente, dura, contundente, descarnada, puro nervio, la mejor película de Cameron.

This.

Terminator y Aliens son sus mejores propuestas.
Titanic y Avatar sus menos edificantes.

De esta espero más barraca que poso y peso. Veremos. En 3D. Cuando se pueda. Sin prisa. Pero en sala.

La pregunta es:

¿Se está dispuesto a dejar pasar la oportunidad de ver esta película en el cine y en su máximo esplendor, siempre que se pueda?

Por mucho que la historia o el guión puedan ser algo endebles...¿se está dispuesto a no disfrutar en una sala de cine y en su máximo esplendor de la ultima hora de película?

Iniciado por horner

La pregunta es:

¿Se está dispuesto a dejar pasar la oportunidad de ver esta película en el cine y en su máximo esplendor, siempre que se pueda?

Por mucho que la historia o el guión puedan ser algo endebles...¿se está dispuesto a no disfrutar en una sala de cine y en su máximo esplendor de la ultima hora de película?

Justo es eso: esa es la base de su éxito. Sin base de fans previa en 2009 y, ahora, sin haber creado un seguimiento a lo Marvel, Star Wars y derivados, va a destrozar la taquilla por el mismo efecto de 2009 sobre el público (muy) general. Es decir: la necesidad de ver esto en salas. No tanto de ver la peli, sus personajes, que ocurra tal o pascual.

Ojalá esto derive en algo con retorno emocional capaz de forjar fans y sentimiento por lo que ocurre en el film. Aquello que luego ves en YouTube 30.000 vídeos de la reacción de las salas cuando Tony Stark es herido de muerte o cuando aparece Thor de repente, por soltar dos ejemplos recientes.

Que sé que Avatar juega a otra cosa pero me va el JC de cuando John y el T800 observan a dos niños jugando en el desierto y el primero se pregunta si van a lograr salvar a la humanidad.

Pues yo cada vez que veo el puto árbol caer aparte de los pelos como escarpias tengo que aguantar la lagrimilla. La escena desde el aspecto técnico es impecable y su carga emocional es impactante.

Y no sé si es por verla tantas veces pero la historia "pocahontas" me encanta.