Tema: Avatar (James Cameron, 2009)

Iniciado por ziggys

LORDD, siento que opines de esa manera. Yo por ejemplo puedo saber de muchas cosas que tu no sabes, y no por ello jactarme en un foro, intentando dejar a la altura del betún las opiniones de la gente.

Por otro lado de no se trata de conocimientos, que por cierto, no creo que tengas los suficientes como para saber de cuales carece o posee uno u otro forero, se trata de opiniones y gustos.

En ese mimso contexto, le podriamos decir que no tiene ni puñetera idea de cine por gustarle una peli hueca, vacía, tramposa (porque tratar de engañar al espectador con juegos artificiales), y simplista (en el peor de los sentidos). Pero no lo hacemos. Como bien comentas sólo son opiniones.

En fin. .. cada uno es feliz como quiere y puede. Bendita ignorancia la mía. ..

Iniciado por LORDD

Hombre, es que comparar las animaciones modelados de El señor de los anillos con Avatar, es como comparar al Alcorcon con el Madrid...bueno ese ejemplo no vale , seria como comparar los tutifrutis con las películas de Miyazaki...

Lo que salia en El señor de los anillos, el troll de las cavernas por ejemplo, se puede crear tranquilamente en casa con un equipo potente y tiempo, lo de Avatar es otro cantar, son palabras mayores.
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Sí pero eso tiene sentido si comparamos directamente, sin caer en que una es de 2001 (LOTR1) y la otra de 2009 (Avatar). Además, aquel trol creo que, entre fans y no fans, queda claro que fue de lo menos brillante en cuanto a CGI.

Pero en su momento, incluso ahora, los CGI de la trilogía me parecen de otro mundo, un trabajo brutal de Jim Rygiel, Joe Letteri (que supervisó Avatar, ahora Tintin...), Alex Funke y demás en Weta Digital. Bueno, además son la misma gente (salvo Rygiel) que en Avatar. No sé si ILM se dedicó más a naves y animales/fauna de Pandora o todos fueron a lo mismo. En una entrevista que colgué parece que era así, colaboración total, aunque la captura de Na'vi creo que es 100% Weta.


Synch

Iniciado por Hidroboy

En ese sentido el universo de Harry Potter (teniendo en cuenta las sabladas que le pega a ESDLA) me parece más imaginativo. Porque hay elementos vistos en otros sitios (Pandora no deja de ser un Jurassic Park de colorines) pero la utilidad que les da Rowling a esos elementos es muy rica.
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Hola,

No he entendido por donde vas en lo marcado en negrita!

Synch

Iniciado por alvaroooo

En ese mimso contexto, le podriamos decir que no tiene ni puñetera idea de cine por gustarle una peli hueca, vacía, tramposa (porque tratar de engañar al espectador con juegos artificiales), y simplista (en el peor de los sentidos). Pero no lo hacemos. Como bien comentas sólo son opiniones.

En fin. .. cada uno es feliz como quiere y puede. Bendita ignorancia la mía. ..

Lo que quería apuntar, Alvaroooo, es el hecho de que por muchos conocimientos que tengas, o bien porque estudies o porque te dediques profesionalmente a ello, de diseño gráfico y otros apartados de lo visual, no puedes hacer indicaciones a alguien de lo que sabe o conoce porque no comparta su opinión.

Es como si este hombre fuera cocinero y me dijera que no tengo ni puta idea de cocina porque me parezca una soberana mierda los menús tecnológicos de Ferran Adriá.

Iniciado por ziggys

Lo que quería apuntar, Alvaroooo, es el hecho de que por muchos conocimientos que tengas, o bien porque estudies o porque te dediques profesionalmente a ello, de diseño gráfico y otros apartados de lo visual, no puedes hacer indicaciones a alguien de lo que sabe o conoce porque no comparta su opinión.

Es como si este hombre fuera cocinero y me dijera que no tengo ni puta idea de cocina porque me parezca una soberana mierda los menús tecnológicos de Ferran Adriá.

He entendido lo que querías decir y estoy completamente deacuerdo contigo.

Alguien me ha mencionado (creo que fue kaneko) diciendo que a mi no me gustaban los FX. Si releo mi mensaje, creo no digo nada de eso, sino todo lo contrario: lo mejor de Avatar es sin duda alguna los FXs.

Y siguiendo con ese tema, para mi los FXs me parecen soberbios. Si recordais la escena de la destrucción o de combate, son todas, toditas, hechas en ordenador. Los edificios "humanos" construidos en Pandora, las naves, los soldados, los vehiculos, etc... también estan hechos íntegramente en ordenador. Y por lo que veo, aquí nadie se queja de esas escenas, por lo tanto deduzco que a todos os han parecido "reales".

Y ése es el gran mérito del equipo tecnico de Avatar: hacer unos FXs que no se noten. Si algunos de vosotros habeis notado que los na'vi, las criaturas, la fauna, etc... no son "reales", es porque está expresamente hecho así, y no porque esté mal hecho. Creo que alguien lo ha comentado en ese hilo y lo resalto: todo lo que proviene de Pandora (fauna y flora) tiene una textura y composición diferente de la que hay a la Tierra o, mejor dicho, diferente a lo que estamos acostumbrados a ver.

Si no recuerdo mal, Cameron lo dice en una de las tantas entrevistas que hizo. Él comentó que decidió crear un mundo totalmente diferente al nuestro, en el que el aire, la gravedad, humedad, temperatura, presión atmosferica, etc... crean un entorno y un tipo de vida especifico. Se pasó años estudiando a nivel de física y química qué tipo de vida seria si se variaran todos esos parámetros antes comentados y en una geologia totalmente diferente al de la Tierra.

Y ahí es donde yo le doy todo el mérito a Cameron, por haber creado ese mundo (o universo) respetando el razonamiento científico y ser capaz de plasmarlo en una calidad visual impecablemente.

Yo no lo compararia con ESDLA, porque, a mi entender, Avatar juega en otra liga ya que, basándonos en las realidad de los mundos, la Tierra Media es igual que la de nuestro planeta, y por esa razón a muchos nos parece más "real" (y por tanto, más nos convence).

Por otro lado, hacer comparaciones, en cuanto a tecnología se refiere, de producciones de distinta época, no es, según mi forma de ver las cosas, demasiado equitativo y menos si los que están al frente no parecen ser muy eficientes en ese campo, como es el caso de Jackson

Además la distancia en cuanto a conocimiento de medios que posee Cameron y Jacskon es estratosférico. También lo es, si entra en escena, Spielberg

Fijáos, por ejemplo, la verosimilitud de "King Kong" con "Jurassic Park".

Por muy antigua que sea la de Spielberg, serán más convincente que la del neozelandés.

Ya que sacáis a Spielberg, ..."Avatar" es peor que "Indy IV"!

Iniciado por Dr.Lao

Ya que sacáis a Spielberg, ..."Avatar" es peor que "Indy IV"!

Es una afirmación o una pregunta?

Iniciado por alvaroooo

En ese mimso contexto, le podriamos decir que no tiene ni puñetera idea de cine por gustarle una peli hueca, vacía, tramposa (porque tratar de engañar al espectador con juegos artificiales), y simplista (en el peor de los sentidos). Pero no lo hacemos. Como bien comentas sólo son opiniones.

En fin. .. cada uno es feliz como quiere y puede. Bendita ignorancia la mía. ..

¿Ahora es cuando me tiene que molestar o...algo? , faltarte y decirte que yo se mas que tu? jajajaja

Por cierto Alvarooo si la película es tan mala...¿que haces todo el rato metido en este post?

Lo del foro a veces es para partirse el pecho tirado en el suelo...cada dos por tres la gente da sus opiniones y contradice la de los demás y no tengo que poner pruebas, daros una vuelta por el foro y lo veréis...y resulta que si digo, que el meterse a criticar una parte técnica y echarla por los suelos sentando cátedra, me parece cuanto menos "arriesgado"....algunos os tiráis al cuello "in situ".

Eso si, si cuando algo os "pica" la solución es meterse con la otra persona, por lo menos aseguraos de que la otra persona sea receptiva a esas tonterías

Iniciado por ziggys

Lo que quería apuntar, Alvaroooo, es el hecho de que por muchos conocimientos que tengas, o bien porque estudies o porque te dediques profesionalmente a ello, de diseño gráfico y otros apartados de lo visual, no puedes hacer indicaciones a alguien de lo que sabe o conoce porque no comparta su opinión.

Es como si este hombre fuera cocinero y me dijera que no tengo ni puta idea de cocina porque me parezca una soberana mierda los menús tecnológicos de Ferran Adriá.

Ziggys, entonces explícame una cosa...dices que no se puede rebatir nada?¿?¿' y que es lo que se hace en el foro cada dos por tres?¿'¡ tu incluido claro esta.

Iniciado por LORDD

¿Ahora es cuando me tiene que molestar o...algo? , faltarte y decirte que yo se mas que tu? jajajaja

Por cierto Alvarooo si la película es tan mala...¿que haces todo el rato metido en este post?

Lo del foro a veces es para partirse el pecho tirado en el suelo...cada dos por tres la gente da sus opiniones y contradice la de los demás y no tengo que poner pruebas, daros una vuelta por el foro y lo veréis...y resulta que si digo, que el meterse a criticar una parte técnica y echarla por los suelos sentando cátedra, me parece cuanto menos "arriesgado"....algunos os tiráis al cuello "in situ".

Eso si, si cuando algo os "pica" la solución es meterse con la otra persona, por lo menos aseguraos de que la otra persona sea receptiva a esas tonterías

Es que tú comentario no contradice ninguno anterior, ni tan siquiera argumentas lo que para tí es bueno. Simplemente me sorprende la actitud prepotente que has tenido. "Como yo se más que nadie. ..."


Entro en el post por una razón; De las opiniones opuestas a la mia se puede aprender. Me interesa saber la opinión de la gente aunque no comparta sus opiniones. Se llama respeto. .. . Algo de lo que tú anterior mensaje carece.

Y por cierto, tú último párrafo suena a victimismo. Me resulta curioso porque has sido tú el que ha comenzado el "Lio" con tú mensaje de superioridad. ¿Tratas de darle la vuelta a la situación?. En fin. ..

Iniciado por alvaroooo

Es que tú comentario no contradice ninguno anterior, ni tan siquiera argumentas lo que para tí es bueno. Simplemente me sorprende la actitud prepotente que has tenido. "Como yo se más que nadie. ..."


Entro en el post por una razón; De las opiniones opuestas a la mia se puede aprender. Me interesa saber la opinión de la gente aunque no comparta sus opiniones. Se llama respeto. .. . Algo de lo que tú anterior mensaje carece.

Y por cierto, tú último párrafo suena a victimismo. Me resulta curioso porque has sido tú el que ha comenzado el "Lio" con tú mensaje de superioridad. ¿Tratas de darle la vuelta a la situación?. En fin. ..

Que si Alvarooo, que si... aprende a leer lo que escribo y no pongas frasecitas de lo que a ti te parece.

Me pides que yo argumente?¿?¿' pídeles a los que dicen que las animaciones son una mierda....que argumenten...¡¡aaahh nooo!! que esos son mártires como tu.

Sobre lo que dices de porque entras etc....jejeje

Iniciado por LORDD

Que si Alvarooo, que si...

Muchas gracias por darme la razón. ..

Eres un ejemplo de saber rectificar y recular. ..

Te felicito por ello.

Iniciado por alvaroooo

Muchas gracias por darme la razón. ..

Eres un ejemplo de saber rectificar y recular. ..

Te felicito por ello.

Así me gusta, tu distorsionando la realidad a tu antojo como siempre, jejeje venga sigamos con el hilo...

Por cierto si os interesa la animación, modelado, iluminación, etc... os puedo pasar algunas direcciones de foros muy buenos, donde hablamos de todo ello.

Iniciado por LORDD

Así me gusta, tu distorsionando la realidad a tu antojo como siempre, jejeje venga sigamos con el hilo...

Por cierto si os interesa la animación, modelado, iluminación, etc... os puedo pasar algunas direcciones de foros muy buenos, donde hablamos de todo ello.

Es que me parto. Escribes un mensaje prepotente y resulta que quieres hacer ver que los malos somos nosotros ( o yo) por criticarte. .. ¡¡Un aplauso para don respeto!!!. .. Haztelo mirar. ..

Sí tus amiguitos son igual a ti prefiero quedarme con los compañeros del foro. La ignorancia entre ignorantes se lleva mejor.

Por cierto, el emoticono del final del mensaje vuelve a ser prepotente. Tú a lo tuyo que parece que se te da muy bien. ..

Iniciado por LORDD

Ziggys, entonces explícame una cosa...dices que no se puede rebatir nada?¿?¿' y que es lo que se hace en el foro cada dos por tres?¿'¡ tu incluido claro esta.

Mejor no perpetuar estas discusiones, LORDD. Sabes que yo no he dicho tal cosa. Aquí rebatimos todos, pero sin desmerecer la opinión de los demás con jucios de valor apresurados, ciertamente, como esas indicaciones acerca de los conocimientos de los demás.

Lao, deja de escribir que últimamente estoy de acuerdo contigo en todo. Porque sí, AVATAR es muchísimo peor que INDY IV.

No he entendido por donde vas en lo marcado en negrita!

Me refiero a que hay tantísimos personajes, criaturas, situaciones (el árbol boxeador, los trolls, los elfos y tal y cual) que están sacados de ESDLA (e ignoro si Tolkien inventó los más característicos o los copió) que a pesar de que no son personajes originales Rowling les da un uso simpático y sorprendente (por ejemplo, el árbol boxeador que parecía que simplemente estaba ahí para aporrear el coche en la segunda entrega acababa teniendo un peso importante en la trama de la tercera).

No se trata de inventar nada, pero sí al menos de darle una pequeña vuelta de tuerca. Ojo, que tal y como lo ha hecho funciona, pero eso no evita que me parezca un guión muy, muy, muy, pobre.

Iniciado por ziggys

Mejor no perpetuar estas discusiones, LORDD. Sabes que yo no he dicho tal cosa. Aquí rebatimos todos, pero sin desmerecer la opinión de los demás con jucios de valor apresurados, ciertamente, como esas indicaciones acerca de los conocimientos de los demás.

Ziggys, a lo que me refiero es que en ningún momento he dicho que nadie sea ignorante, lo único que he podido decir, y por lo que conozco a Delba del foro y hablar con el, es que si no sabes de una cosa, pues no sabes...y apuntillar algo como malo, sentando cátedra, pues me parece, sinceramente, bastante mal.

Por eso te comentaba, que me hace mucha gracia, que cualquiera pueda decir..."Las animaciones de Avatar son una Mierda....están fatalmente hechas...etc..." y que no se le pueda decir nada por que si no eres un "irrespetuoso" y le estas llamando ignorante...

La diferencia radica en dar una opinión personal, con todo lo que ello conlleva o en cimentar algo como la verdad absoluta sobre los cimientos de "una opinión personal".

Un ejemplo puede ser, que yo diga..."el puente de San Francisco me parece feo" o que diga..."el puente de San Francisco es una mierda, esta mal hecho" diciendo esta frase, me puedo encontrar con alguien que se dedique o sepa de puentes y me plante "su verdad" en la cara y con toda la razón.

Iniciado por Dr.Lao

Ya que sacáis a Spielberg, ..."Avatar" es peor que "Indy IV"!

Por supuestisimo.

LORDD, el diseño de las criaturas segun Delba, es malo, es decir, no le gusta.

Es como si tu dices que la pinta de Micky Mouse es de pamplinoso y te resulta grotesco. Si esto te molesta, apaga la luz y vamonos.

Eeeeeeeeeeeeeee?? un momento que yo de las animaciones solo he dicho que me chirrian los Na`vi cuando se les ve de pies andando. Las animaciones de la cara me parece lo mejor de la peli.
Lo que si me parece cutrongo es, repito, el DISEÑO de las criaturas que pueblan Pandora excepto los caballos.
Lordd un dia tenemos que quedar en el cine Yelmo, no para ver una pelicula sino para pegarnos. ;-)

PD: Nunca he sabido donde estan las "caritas" aqui...

Iniciado por Hidroboy

Me refiero a que hay tantísimos personajes, criaturas, situaciones (el árbol boxeador, los trolls, los elfos y tal y cual) que están sacados de ESDLA (e ignoro si Tolkien inventó los más característicos o los copió) que a pesar de que no son personajes originales Rowling les da un uso simpático y sorprendente (por ejemplo, el árbol boxeador que parecía que simplemente estaba ahí para aporrear el coche en la segunda entrega acababa teniendo un peso importante en la trama de la tercera).

No se trata de inventar nada, pero sí al menos de darle una pequeña vuelta de tuerca. Ojo, que tal y como lo ha hecho funciona, pero eso no evita que me parezca un guión muy, muy, muy, pobre.

Ok, es que no sabía a que te referías. Ahora me estoy leyendo los libros y en ellos se constata más esa riqueza del universo Rowling.

Synch

Iniciado por DelBa

Eeeeeeeeeeeeeee?? un momento que yo de las animaciones solo he dicho que me chirrian los Na`vi cuando se les ve de pies andando. Las animaciones de la cara me parece lo mejor de la peli.
Lo que si me parece cutrongo es, repito, el DISEÑO de las criaturas que pueblan Pandora excepto los caballos.
Lordd un dia tenemos que quedar en el cine Yelmo, no para ver una pelicula sino para pegarnos. ;-)

PD: Nunca he sabido donde estan las "caritas" aqui...

jejeje, seguro que no querrías eso, jejeje.

Cuando más arriba comparaba Avatar con El Señor de los anillos no estaba valorando la calidad de sus efectos digitales, ojo, (aquí no hay comparación posible) sino estrictamente la calidad de los diseños de las criaturas y de los respectivos universos que era de lo que hablábamos antes, la verosimilitud de los mismos y el detalle con que se nos presentan, y en esto es mucho mejor El Señor de los anillos.
Los diseños de Avatar son buenísimos pero apenas sabemos nada de cada una de las criaturas, no tenemos casi información sobre ellas, las vemos aparecer en una secuencia de acción y ya está, pero no sabemos cómo viven, cómo sienten ni cómo piensan, y creo que esta información es importante.

Todo lo contrario de lo que ocurre en El Señor de los anillos.