Tema: Aznar golpista ?

Diomede.
1.- El comentario de Aznar (hasta donde yo lo he podido ver - entender) es sobre el estatut, no sobre los catalanes ni sus costumbres, manías o tradiciones. Quien lo lleva a ese terreno eres tú.
2.- No te pongas puntilloso. Tu comentario era digno de ofender a cualquiera de los más de 10.000.000 de votantes del PP del 2004, a cualquiera de sus más de 700.000 militantes y a cualquiera de sus simpatizantes. Por comentarios muchísimo menos directos han se han borrado post, se han cerrado hilos y hasta se ha baneado a foreros con veteranía. Encima no te quejes que me parece que te están tratando con mucha delicadeza (y esto nada tiene que ver con los catalanes ni con los esquimales, es una simple observación de cómo Self ha intervenido en este hilo).

el ejemplo de la Isla es malo...

tú mismo has dicho:

y es una locura que es lo que ha dicho Aznar por lo que veo en el primer post, y el resto sino está de acuerdo pues lo discute que para eso están los foros, pero sin faltar el respeto.

pues decir que Aznar es un loco y quien opine lo mismo tb es un loco es lo mismo que he dicho yo pero con una palabra más soez para remarcar mi cabreo. Lo que importa es el contenido de mi mensaje pero si os quedáis como los niños pequeños que se tapan la boca y dicen: ha dicho puta, ha dicho puta...y ya no escuchan más...ahí ya no entro.
Si lo que ha dicho Aznar es una locura tb es una locura quien lo piense y no sea Aznar y consecuentemente entonces, será un loco.

y repito hay posts mucho más ofensivos directamente que insultar a Aznar y tan panchos están ahí.

y para romper un poco el ambiente tenso:
DIOMEDE...gracias!

No te pongas puntilloso. Tu comentario era digno de ofender a cualquiera de los más de 10.000.000 de votantes del PP del 2004, a cualquiera de sus más de 700.000 militantes y a cualquiera de sus simpatizantes

Ahora soy yo el puntilloso cuando desde el principio he matizado "quienes opinan como él". Yo no opino lo mismo que el líder del partido que simpatizo. Faltaría más. La custión es tocar las narices. Si no hubiera puesto nada, ofendo a todos. Si matizo, ofendo a todos.

Encima no te quejes que me parece que te están tratando con mucha delicadeza

cierto, deberían quemarme!!! puto catalán! a la hoguera!


adéu!

Diomede
Te voy a aclarar aún más el "no te quejes".
Yo no modero charlas. Si lo hubiera hecho, estaría el hilo cerrado, movido a buen recaudo y el proceso de baneo abierto en consultas con los demás moderadores. Habría seguido exactamente el mismo procedimiento que tú y otros habeis exigido que se hiciera con algún personaje en el pasado.

No se puede exigir el baneo de los demás y luego hacer lo que has hecho. Es la falacia del embudo, como bien ha dicho Grubert....

Y lo mismo critiqué la falta de respeto que demostraron aquellos como la que has demostrado tú hoy aquí...

Kores, yo JAMÁS he pedido el baneo de nadie, JAMÁS. Miento, una vez tras amenazarme de baneo y replicar que lo justo sería mi baneo y el replicador. Pero directamente JAMÁS.

Muy bien...seguid con la falta de respeto...seguid hinchando el globo. Si he ofendido a alguien que opina lo mismo que Aznar, en ningún momento me preocupa. Puesto consecuentemente he sido ofendido yo con anterioridad.


adéu!

Yo es que sinceramente no veo en las palabras de Aznar sobre el cambio de régimen ningún insulto a los catalanes. Me parece que muchos se pasan de víctimas

Creo que sacais las cosas de quicio. Diomede ha soltado un exabrupto como ejemplo de que no se pueden decir alegremente ciertas cosas como habia hecho Aznar.

Y por favor, Kores, no me compares la actuación de Diomede con la de aquel otro baneado, que contaba sus apariciones por broncas.

Joder, tio, ...parece que defiendas a Aznar. )


Edito: y aquí termino mi participación en este post. Yo, cuando me sacan lo del "victimismo" como argumento, me suelo cabrear bastante y no es plan.

JayLo

No consigo transmitirlo por otras formas, así que lo voy a decir alto y claro.

En este foro es evidente que se ha aplicado la ley del embudo en temas de política, de religión y otras cosas (que no nombraré, no vaya a ser que me caiga otra bronca). No por parte de los moderadores, sino del público en general, de la mayoría dominante.

Si uno no sigue la corriente general, es objeto de cualquier falacia o directamente un insulto.
- los simpatizantes del PP son fastistas.
- los que no salen a la calle a manifestarse a favor del orgullo gay o se manifiestan anticlericales publicamente, son homófobos.
- los que defienden la libertad de expresión son cómplices de las opiniones fastistas, homófobas y antinacionalistas.
Y desde hoy:
- los que no creen que el plan Ibarretxe o el Estatut vayan a traer nada bueno ya son directamente hijos de puta.

Con qué libertad se puede postear en este foro?

En mi opinión, con ninguna.

Y yo sinceramente estoy hasta los putos cojones de dar y no recibir respeto.

Creo que sacais las cosas de quicio. Diomede ha soltado un exabrupto como ejemplo de que no se pueden decir alegremente ciertas cosas como habia hecho Aznar.

Gracias Jaume. Creo que has sido el único que ha sabido leer entre líneas.

Dejo de participar en el post a no ser que haya alusiones directas que espero que no las haya. Desilusionado y decepcionado, pero qué remedio.

Un saludo

adéu!

[quote="diomede"] EDITADO POR IMPROCEDENTE POR EL MODERADOR

Pfffffffffff.....

Moderador, no es por nada, pero dejar sin "editar" esa barbaridad de insulto me parece una pasada... ¿Qué pasaría si cambiáramos nombres?:

Zapatero es un hijo de puta y su familia es la máxima escoria que hay en este estado

Diomede: Ya te vale. El que insulta, es que no tiene argumentos o no sabe exponerlos. Modérate.

Yo estoy de acuerdo en que debemos tener más respeto a la hora de postear, yo sinceramente estoy cansado de postear en post de política, fútbol y demás en los que se lia por eso vereis que ultimamente paso ya de participar en los mismos.

En este foro postearán habitualmente más de mil foreros, pues con el 99% nunca hay ningún problema puesto que postean de forma educada, sin sentenciar, sin generalizar, sin decir frases que pueden herir a la gente.

Creo además a diferencia de Kores que hay ofensas por ambos bandos, que yo he visto a gente también que las están lanzando contra el bando contrario que relatas; quizás si actualmente hay más del otro lado no sea sino un reflejo de que es estos momentos hay más gente joven de un lado que del otro.

Un saludo.

Sinceramente, Kores, ...me decepcionas. :((

(creo que todo el mundo te respeta)

Yo estoy muy decepcionado con la manga ancha que se les permite a algunas personas, sólo porque gritan más y protestan. Hay que joderse.

yo sinceramente estoy cansado de postear en post de política, fútbol y demás en los que se lia por eso vereis que ultimamente paso ya de participar en los mismos.

No mientas....

No posteas por que te sobamos el morro y esta la cosa escocida.... ) ) ) ) )

( Es broma, eh )

!Venga coño , vente a opinar ....!!!!!!!

Un saludo

Iniciado por Kores

Si uno no sigue la corriente general, es objeto de cualquier falacia o directamente un insulto.
- los simpatizantes del PP son fastistas.
- los que no salen a la calle a manifestarse a favor del orgullo gay o se manifiestan anticlericales publicamente, son homófobos.
- los que defienden la libertad de expresión son cómplices de las opiniones fastistas, homófobas y antinacionalistas.

AMÉN.

Saludos

Iniciado por hsm1973

yo sinceramente estoy cansado de postear en post de política, fútbol y demás en los que se lia por eso vereis que ultimamente paso ya de participar en los mismos.

No mientas....

No posteas por que te sobamos el morro y esta la cosa escocida.... ) ) ) ) )

( Es broma, eh )

!Venga coño , vente a opinar ....!!!!!!!

Un saludo

di que sí

ya no se habla del Athletic en el post de furbo :(

Bueno, entonces se cierra el hilo? O vamos como la cancion...

Dame-dame gasoliiina...

p.d. Kores y Self, 100% de apoyo. Madre mia, que paciencia hay que tener...

Iniciado por ElflameadodeMoe

Iniciado por hsm1973

yo sinceramente estoy cansado de postear en post de política, fútbol y demás en los que se lia por eso vereis que ultimamente paso ya de participar en los mismos.

No mientas....

No posteas por que te sobamos el morro y esta la cosa escocida.... ) ) ) ) )

( Es broma, eh )

!Venga coño , vente a opinar ....!!!!!!!

Un saludo

di que sí

ya no se habla del Athletic en el post de furbo :(

Yo no opino del Athletic hasta que no empiece a ganar, menos mal que no hemos ido de gallitos antes de la temporada

"Cambio de régimen" no quiere decir "instauración de una dictadura" ni "que viene el POUM".

El régimen es el "sistema político por el cual es regido un estado" (María Moliner).

Así pues, lo que entiendo que significa la boutade de Mr. Azores es que, a la chita callando, se quiere pasar de un estado autonómico a una Confederatio Iberica. Que, por cierto, es lo que querían hacer los políticos antes de que les pegaran un toque sobre la inconstitucionalidad de bastantes artículos.

Iniciado por pusky

Pues lo curioso es que mucha gente del PSOE piensa lo mismo sobre el Estatut. Serán los de la España profunda... menos mal que hay gente de la España no profunda que nos puede iluminar el camino a los demás.

A los que estais en eclipse permanente "no hay dios" que os ilumine. Al menos a juzgar por lo que se os lee.

Si los filamentos están rotos, ni con toda la energía de Iberdrola, Fecsa, Unión Fenosa, EnelViesgo y Sevillana juntas.


Edito, que me doy cuenta de que estoy equivocado. Se os puede iluminar con la antena ilegal instalada en El Canal de Isabel II.

pues yo estoy con Kores.

jodo que ambientazo hay por aqui madre mía y me lo había perdido.Y digo yo y si se vuelve al tema?? porque llevais dos paginas discutiendo entre vosotros

Y digo yo y si se vuelve al tema??

Eso, el optimismo que no falte.

Pero, a ver, me pregunto yo: ¿este estatuto me va a ayudar a cambiar los pañales a mi sobrina o no?

Pregunta para funcionarios: me resfresca alguien la memo sobre las veces que se ha modificado la CE. ¿Cuando opositaba eran 2. Ha habido alguna más?

Se ha modificado dos veces: para la abolición total de la pena de muerte y para permitir a los ciudadanos de la UE votar.


Por cierto que creo que las comunidades autónomas pueden proponer la reforma de la Constitución mediante la presentación de una proposición de ley orgánica al Parlamento o algo así (un estatuto de autonomía es una ley orgánica, pero creo que hay discusión sobre si puede modificar la Constitución sin una ley ex profeso por medio).

No te pongas puntilloso. Tu comentario era digno de ofender a cualquiera de los más de 10.000.000 de votantes del PP del 2004, a cualquiera de sus más de 700.000 militantes y a cualquiera de sus simpatizantes.

¿pero al principio del post no habíamos quedado en que:

No ejerce ningun cargo público, no tiene responsabilidades en el partido. Es presidente de una fundación de estudios sociales y políticos y como tal, opina.
Las dice porque es su opinión y no es la del PP ni las dice en nombre del PP (al menos oficialmente)

.?

o sea que para una cosa sí que se le relaciona con el PP, pero para la otra sólo con su fundación. no lo entiendo. :?

Y luego, cuando hablas un rato con alguno, te dicen aquello de "vaya, pues no pareces catalan". Y te das cuenta de que eres el primer catalan que conocen.

Yo he sido otro catalán, como Angels Barceló, Carles Francino, etc, etc... que ha tenido la suerte de vivir 2 años en Madrid y muy a mi pesar tengo que reconocer que me gusta más la forma de ser de la gente de Madrid que la de Barcelona.
Pero al principio de llegar allí me pasó una de estas, uno al enterarse después de estar un buen rato charlando de que era catalán me dijo lo de "vaya, pues no pareces catalán", a lo que yo le solté "pues tú si que pareces madrileño". :] No sé si entendió mi mensaje con segundas, pero que te digan que no pareces catalán como un cumplido cuando pareces buena persona no es que haga mucha gracia, la verdad. Y por desgracia, es algo que se nos dice muy habitualmente. Supongo que será solo por parte de cierto sector, pero se hacen notar.

Y de historias sobre estar en medio de una conversación con unas cuantas personas y de repente empezar unos cuantos a despotricar e insultar a los catalanes sin parar, a ver quién la decía más gorda, sin ellos saber que yo lo era, también tengo unas cuantas... Y yo allí callado como un puta pq estaba más sólo que la 1, qué remedio...

Supongo que aquí ocurrirá algo parecido pero al revés, pero lo curioso del caso es que hay muchos que además suele coincidir que no han estado en su vida en Catalunya y que no han conocido nunca a un catalán, que nos tienen demonizados, que creen que somos los culpables de todos los males, hasta de la sequía.

al principio de llegar allí me pasó una de estas, uno al enterarse después de estar un buen rato charlando de que era catalán me dijo lo de "vaya, pues no pareces catalán",

Hombre, a lo mejor se refería a que no tenías acento ) ... Por otro lado, hay muchos tipos de intenciones cuando se mencionan los tópicos sobre los catalanes o cualquier otro pueblo. Por supuesto, hay quien lo dice de manera hiriente a posta, pero también se puede jugar con los tópicos sin realmente creérselos, con la intención de soltar un simple chascarrillo. Y los comentarios hirientes van en todas direcciones, no solo de madrileños/españoles hacia los catalanes. Anda que no he tenido yo que escuchar comentarios despectivos de parte de algunos gallegos hacia todo lo castellano: el paisaje, la dulzaina o incluso el queso. O comentarios despectivos de castellanos y gallegos hacia el habla de los andaluces, que si ninguno trabaja, que si son peor que los gitanos, etc. O cuando mi ex-director de la banda de gaitas donde yo tocaba se quejaba una vez de que la mayoría de la gente que tocaba la gaita en Madrid (muchos de ellos sin orígenes gallegos) no entendía el gallego (yo sí lo entiendo medianamente, pero no lo sé hablar).

Con todo ello, lo que quiero decir es que todos somos un poco víctimas de estas cosas, y no se trata de la fijación exclusiva de un grupo sobre otro para hacerle blanco de todo tipo de críticas (al menos a nivel del ciudadano de a pie). Hay mucho prejuicio por ahí suelto, y desde luego la gran parte de la culpa no la tiene Aznar ni del PP (aunque ellos y sus voceros mediáticos estén empecinados en aprovecharse de los tópicos), sino que es algo que tiene mucho más que ver con el boca-oreja y la ignorancia de las personas en general. Lo triste es que las personas que pasan de esas tonterías no salen ni en las entrevistas a pie de calle ni en los zappings. Un saludete.