Tema: Bandas sonoras

Es una chapuza pq nos han vendido una pista aislada, con cambios de musica, trackeados, loops, cortes... UNA CHAPUZA, asi , en mayusculas. Como CD, como experiencia sonora y muestra del autentico trabajo de WILLIAMS para la peli (diferente a lo q le dejo Lucas y el Ben Burtt) es preferible el primero q salio, aunq algunos de los temas ineditos se agradecen (la despedida de Anakin, etc)

Para mi, las nuevas ya estan bastante bien como estan. No es comparable a las secuelas de INDY, cuya musica inedita esta al mismo nivel q la editada (o casi).

Lo de GOONIEs, debe de ser pq se lo han preguntado 100000 de veces. De todas formas, al menos ya se puede conseguir (aun con sonido discreto) por esos mundos digitales de Dios... Buen trabajo de Grusin, aunq creo q mitificado en exceso.

no nos han vendido nada, es la banda sonora de la misma pelicula porque esos saltos y loops salen en la pelicula, si alguien quiere el score completo tal y como se oye pues ahi lo tiene, ni mas ni menos. El album primero que salio sera todo lo bueno que quieras pero mezclaba momentos muy distintos de la pelicula ademas de muchas veces no coincidir con lo que cuentan los titulos de los tracks.

cortes? los cortes solo joden si te la bajas o la oyes en un pirata, en el original es algo que no se nota.

Es cuestion de gustos, una para los que les gusta las versiones mas audibles adaptadas a version bonita y mezclada y otra simplemente la musica tal y cual suena en el film, asi de facil.

Y quien queria "el score completo tal y como se oye" despues de q Lucas & co. lo mangonearan??? Se atreverian a sacar lo mismo q hcieron (a mayor nivel de chapuza) del EP 2? Ya vimos q no...

Perdona pero no tienes razon. Eso no es editable. El primero claro q engarza temas, eso lo ha hecho Williams toda la vida. A ti te gustara o no, pero es SU musica. Lo q edito Lucas luego no lo es. Lo q deberia haber sacado, lo q los fans reclamaban es la musica completa q Williams le entego. De forma coherente, sin loops ni cosas DE POSTPRODUCCION.

Con "cortes" me refiero a temas musicales cortados y adaptados al montaje final del film. Eso en el cine se puede entender, cuando la musica se pone al servicio de la imagen, pero en un disco es eso, una chapuza.

Por favor, no defiendas lo indefendible... Quien quiere oir un tema donde repite compases, repite musica DE OTRO TRACK del mismo CD, etc, etc? Tu, ya veo.

Esa banda sonora, tal y como fue editada en la infame edición Ultimate, es el resultado directo de los tremendos cambios en el montaje que sufrió la película aún después de haber sido compuesta la banda sonora. Bueno, eso, y la manía de ahora de los compositores grabarlas mediante piezas pequeñas que luego se ensablan como un puzzle gracias a las novedosas tecnologías en lugar de probar con suites del principio al fin. Lo peor del asunto es que además de todo eso, los cortapegas realizados en la película son de lo más desastroso que he escuchado en mi vida. Supuestamente, las bandas sonoras extendidas de 'LOTR' también presentan muchas secciones ensambladas, pero ahí la producción musical es tan buena que ni se nota.

Lo bueno es lo que ha dicho Elliott, al menos podemos disfrutar de toda la música inédita (que es muy buena; de hecho, opino que 'La Amenaza Fantasma' es la mejor banda sonora compuesta por Williams para la Nueva Trilogía en cuanto que es la única de las tres que aún mantiene la esencia musical de la antigua trilogía; eso y un nuevo catálogo de fanfarrias muy pegadizas), pero las cosas como son: es una auténtica y vergonzosa CHAPUZA. Fantástico para poner temas aislados, y tal; pero intentar escucharla de seguido y de cabo a rabo es para la mayoría de las personas insufrible por tanto corta-pega de principiante. Por algo ya ni editaron las del Ep II y Ep III.....

Mira que tengo bandas sonoras de Williams, mas de 50 y en la mayoria no pasa eso de engarzar que dices en el normal de Episodio I con esos bailes tan grandes de musica de diferentes escenas en un mismo corte que sin embargo si hubo ahi.

Eso de Esperar la musica tal y como se la entregan los compositores en muchas ediciones completas es mas que un sueño, ni siquiera Shore ha podido hacerlo con sus anillos porque pedir un score completo de un film implica mas que cortes y arreglos mas alla de lo que se oye en una simple edicion de cd.

Me parece que tu pides algo que no existe por regla general dentro del mundo de los scores completos editados.

La mayoria de las review de esta Ultimate Edition siempre han sido mas que buenas, me parece que eres el unico que has visto la inmensa chapuza.

Iniciado por Bud White

me parece que eres el unico que has visto la inmensa chapuza.

Pues ya te aviso que no es ni de coña el único; y a lo que he comentado me remito: tantas quejas recibió Sony Classical que ya ni editaron las de los episodios II y III.

Iniciado por Atreus

Pues ya te aviso que no es ni de coña el único; y a lo que he comentado me remito: tantas quejas recibió Sony Classical que ya ni editaron las de los episodios II y III.

Que no las han editado por las quejas?

no las han editado porque aun no han visto el momento o no han querido, porque hay mas demanda que quejas para que editen las 2 restantes.

sin ir mas lejos este noviembre sale una nueva caja de 8 cds de la clasica, y siguen olvidandose de las nuevas hasta que no cumplan algun aniversario, se ve d elejos.

Iniciado por Bud White

este noviembre sale una nueva caja de 8 cds de la clasica

OCHO CD's??

Joder, dónde puedo encontrar información sobre eso?

Iniciado por Bud White

Mira que tengo bandas sonoras de Williams, mas de 50 y en la mayoria no pasa eso de engarzar que dices en el normal de Episodio I con esos bailes tan grandes de musica de diferentes escenas en un mismo corte que sin embargo si hubo ahi.

Te digo unas cuantas asi de memoria: JAWS, ET, ENCUENTROS, HOOK, JURASSIC 1 y 2.... Sigo?

Iniciado por Bud White

Eso de Esperar la musica tal y como se la entregan los compositores en muchas ediciones completas es mas que un sueño, ni siquiera Shore ha podido hacerlo con sus anillos porque pedir un score completo de un film implica mas que cortes y arreglos mas alla de lo que se oye en una simple edicion de cd.

Me parece que tu pides algo que no existe por regla general dentro del mundo de los scores completos editados.

Precisamente algo como lo de Shore en las ediciones de coleccionistas de las BSO de los anillitos es lo q yo (y otra mucha gente) hubieramos querido. Te parece poco???

Iniciado por Bud White

La mayoria de las review de esta Ultimate Edition siempre han sido mas que buenas, me parece que eres el unico que has visto la inmensa chapuza.

Me parece q o tienes muy mala memoria o poco te mueves en el mundillo este, porque huvo hasta peticiones online y varias webs de fans donde te indicaban como acoplar la nueva musica con la del 1er CD para conseguir algo parecido a lo deseado (haciendo autenticas virguerias con temas de pocos segundos, emplames, cortes, etc... para deshacer el lio).

Y no creo q Lucas se atreva a sacar ese mismo tipo de ULTIMATE con el EP 2, donde MUCHA musica del ultimo tercio de peli era trackeada. De todas formas, ni del 2 ni del 3 creo q haya mucha musica inedita de excesivo interes. Repito, no es como INDY2 y 3, ni de lejos.


Si a ti te gusta asi, pues pidele q lo haga en las clasicas, pq te aseguro q lo q se oye en las ediciones doble de EL IMPERIO y EL RETORNO no es como suena en las pelis...

Componer hoy dia no es como antes y se nota sobre todo cuando las peliculas son bastante largas o incluso con nuevos montajes extendidos, los musicos suelen entregar un material muy grande pero no la totalidad del metraje, es luego en postproduccion cuando hacen el montaje y la mezcla y casi siempre hoy dia acuden a la repeticion de muchos pasajes a base de subir y bajar musica o incluir solo partes ya usadas, y se puede ver eso claramente en bandas sonoras como King Kong de Jackson o Superman Returns por decir algunas recientes. Ya sea Williams u otros el tratamiento que se esta haciendo ahora es ese mismo para las bandas sonoras, de ahi que luego cante tanto si se edita oficialmente un completo en cd y de ahi que no exista casi ninguno hoy dia salvo sagas demasiado conocidas.

Aqui tienes la informacion:


This November, Sony BMG will make available a 30th Anniversary commemorative collection of the classic Star Wars soundtracks in a collectors' edition foil-printed boxed set. Inside are eight CDs, filled with John Williams' unforgettable Star Wars score. Each film of the original trilogy (Episodes IV, V and VI) has their score spread on two discs, accounting for six discs in total. The remaining two discs include a special Star Wars: The Corellian Edition compilation of the most popular themes from all six episodes on one disc, as well as a CD-ROM of digital art of the original LP packaging, posters and insert. The set also comes with an all-new exclusive poster and collectable stickers. Keep checking starwars.com for more information on this set as November approaches

Jaws? Encuentros? ET? esas que luego salieron respetando mas el metraje y cronologia porque antes eran temas bonitos en ediciones muy cortas?

Yo he oido estas 2 completas de El señor de los anillos y tambien se nota claramente esos arreglos de union de temas que tanto se critican, ademas de que sehan creado a partir de las ediciones extendidas, luego aun se nota mas, quizas no tan claros como los que se les acusa a la de Episodio I pero los hay, si vas pidiendo lo que Shore le entrego a Jackson tal y como fue pues las Complete Recordings tampoco es lo que buscas.

tu tampoco debes haber visto que tambien se han hecho muchas peticiones para que sigan editando las del II y el III independientemente de lo que hubiera pasado supuestamente en el I.

Tengo el completo ilegal de La venganza de los Sith y aun queda mucha musica inedita por mostrar, por lo menos casi media hora mas, y curiosamente la musica nueva esta integrada con esos mismos cortes bruscos que tanto se critican, sera por necesidades del film pero tambien se ve claramente que le entregara lo que le entregara Williams a Lucas , una vez oido el original todo lo que se vea nuevo se va a notar bruscamente.

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Iniciado por Bud White

Jaws? Encuentros? ET? esas que luego salieron respetando mas el metraje y cronologia porque antes eran temas bonitos en ediciones muy cortas?

Ahora si las recuerdas...?

Pero no te confundas. Las ediciones POSTERIORES y expandidas/completas de esas no tienen nada q ver con lo del ULTIMATE EP I. Pontelas y oiras temas ineditos, etc... Hay un trabajo de RECONSTRUCCIOn de la obra originalmente concebida. No es "la musica tal como suena en la peli pq el dire y el editor de sonido asi lo han querido AMEN". Algo asi es lo q buscabamos... y no obtuvimos.

Iniciado por Bud White

Tengo el completo ilegal de La venganza de los Sith y aun queda mucha musica inedita por mostrar, por lo menos casi media hora mas, y curiosamente la musica nueva esta integrada con esos mismos cortes bruscos que tanto se critican, sera por necesidades del film pero tambien se ve claramente que le entregara lo que le entregara Williams a Lucas , una vez oido el original todo lo que se vea nuevo se va a notar bruscamente.

Otra vez! Te remito al parrafo anterior.

Pero de cualquier score hay material inedito. Yo solo digo q CUALITATIVAMENTE prefiero que expandan otras obras suyas.

Iniciado por F_Elliott

Ahora si las recuerdas...?

Pero no te confundas. Las ediciones POSTERIORES y expandidas/completas de esas no tienen nada q ver con lo del ULTIMATE EP I. Pontelas y oiras temas ineditos, etc... Hay un trabajo de RECONSTRUCCIOn de la obra originalmente concebida. No es "la musica tal como suena en la peli pq el dire y el editor de sonido asi lo han querido AMEN". Algo asi es lo q buscabamos... y no obtuvimos.

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Yo no he comparado esas con las Ultimate, sí digo que los anteriores trabajos de Williams tampoco han tenido la extraña estructura que si tuvo la normal de Episodio I, mezclando en los mismos tracks la musica de escenas diferentes. Ese caso fue muy extraño que ni se noto tan claramente en los oficiales del II y el III

Como he dicho antes, hoy dia el tratamiento de la banda sonora es mas comun que pase esos montajes de musica para los completos que las de antes, pero no solo por parte de Lucasfilm y Lucas, sino con muchas otras, se trata ahora de componer bastante pero si hay que rellenar mas no se suele pedir mas nuevo, sino coger y repetir lo ya creado.

Iniciado por Bud White

Yo no he comparado esas con las Ultimate, sí digo que los anteriores trabajos de Williams tampoco han tenido la extraña estructura que si tuvo la normal de Episodio I, mezclando en los mismos tracks la musica de escenas diferentes.

Otra vez me haces decirtelo? ... Mira, cogete el CD de JURASSIC PARK y ponte el tema INCIDENT AT ISLA NUBLAR. Veras como, en el mismo corte, acaba la musica del prologo y empalma con la del rescate de Goldblum de mitad de peli (te lo digo de memoria). Y lo mismo pasa en las q te he nombrado. Asi q taaan taaan raro no fue, lo del EP I. Y es q Williams lleva casi TODA SU VIDA arreglando sus bsos para el CD, con esos temas "bonitos" y cortos y engarzados q tan poco te gustan. Pero yo lo prefiero a CHAPUZAS como editar la musica trackeda, sinceramente. Por eso, aun incompleto, prefiero oir el CD del EP I que no ese doble CD donde oigo musica repetida, cortada, con loops repitiendo compases, fuera de sitio (aunq tu te quejes de eso en la otra, en esta tb pasa), etc... Lo unico bueno es poder disfrutar de cortes como la despedida de Anakin y tal (y aun asi, algunos estan cortados o "fadeados", pq la peli lo requiere PERO EL CD NO. Esto Lucas no lo entendio, se ve...).

has encontrado un track asi en jurassic Park? enhorabuena, muy bien, vale puede pasar pero no casi continuamente como si pasa en el Episodio I.

de donde sacas o quien te dice que a mi no me gustan los temas bonitos? no te equivoques, solo digo que es la otra forma de presentar los cds y lps antiguos y algo que hoy dia esta bastante en desuso porque los aficionados piden mas cantidad de musica y bastante parecida o cronologica a la que se oiga en una pelicula, no solo 5 temas de 30 minutos.

si les diera por sacar completos oficiales de King Kong o Piratas del caribe y demas peli larga actual de 3 horas te vas a encontrar con el caso del Ultimate continuamente. No es que no lo entienda Lucas, es que todos lo deciden asi ahora.

tracks como ese hay muchos en la obra williamsiana, te dije ese pq fue el primero q se me ocurrio. Es mas, en esa misma creo q pone la musica del tricratops con otro nombre en el cd (braquiosaurus?)...

en el EP I al menos indica titulos multiples en cada track... Desordenados? Claro, como muchisimos de los CDs de Williams, incluso en obras recientes. El es asi.

pero yo prefiero oir su musica completa aunq desordenada q no algo incompleto y editado de forma tosca pero ordenado conforme al film

lo prefieres a si hubieran hecho algo como el doble de EL IMPERIO CONTRATACA? o con EL RETORNO DEL JEDI, q trackeba musica? Y te hablo de scores donde se sabe q hay temas originales donde ha acabado musica reutilizada, q conste

No sólo es una manía de Williams. Me vienen a la mente bso's como las básicas de 'Las Dos Torres', 'El Retorno del Rey'... En este tipo de bandas sonoras es común que se seleccionen los momentos más destacados y se empalmen de alguna forma (pero bien hecho).

No es cuestion de preferencia por mi parte, F Elliot , simplemente son 2 formas de ver como se ha mezclado para dos ediciones una misma composicion, en una son los mejores temas arreglados por Williams sea con el orden que sea y en otra es la posibilidad de oir el resto inedito a base de presentar el audio todo seguido de la pelicula, muy cercano a lo que pasa ahora cuando la gente se baja los completos piratas y ve las diferencias que hay con respecto al oficial ademas de comprobar como montan hoy dia las bandas sonoras en el metraje.

A mi tb me convence mas el tratamiento que se hizo en las de Rca Victor para la clasica aunque su calidad de audio era mejorable, que en esta nuevas.

Iniciado por Bud White

si les diera por sacar completos oficiales de King Kong o Piratas del caribe y demas peli larga actual de 3 horas te vas a encontrar con el caso del Ultimate continuamente. No es que no lo entienda Lucas, es que todos lo deciden asi ahora.

Tio, no te entra en la cabeza, eh? Con "COMPLETO" no queremos a la pista extraida de la peli, con subidas y bajadas de volumen, repeticiones, etc... sino al trabajo completo del compositor ANTES de ese proceso de postproduccion. Entiendes? Temas ineditos, momentos musicales q no cabian en el cd normal, ordenados, etc... No q me repitan un tema pq en una secuencia posterior de la peli lo reutilizaron. Lo entiendes ya?

De momento, q yo sepa, la chapuza del ULTIMATE es el unico caso q conozco. Igual es q Lucas innovo, una vez mas!!!

Iniciado por Bud White

No es cuestion de preferencia por mi parte, F Elliot , simplemente son 2 formas de ver como se ha mezclado para dos ediciones una misma composicion, en una son los mejores temas arreglados por Williams sea con el orden que sea y en otra es la posibilidad de oir el resto inedito a base de presentar el audio todo seguido de la pelicula, muy cercano a lo que pasa ahora cuando la gente se baja los completos piratas y ve las diferencias que hay con respecto al oficial ademas de comprobar como montan hoy dia las bandas sonoras en el metraje.

No, no. Tu te bajas completos piratas y suele ser la musica BIEN, en forma de promo o bootleg, con algunos cambios o no. Otra cosa son DVDRIPS y cosas raras, ahi si q pasa lo q tu dices y lo del ULTIMATE.

Veo q estamos de acuerdo en q lo mejor es lo q hicieron con las clasicas. Menos mal!

Iniciado por F_Elliott

Tio, no te entra en la cabeza, eh? Con "COMPLETO" no queremos a la pista extraida de la peli, con subidas y bajadas de volumen, repeticiones, etc... sino al trabajo completo del compositor ANTES de ese proceso de postproduccion. Entiendes? Temas ineditos, momentos musicales q no cabian en el cd normal, ordenados, etc... No q me repitan un tema pq en una secuencia posterior de la peli lo reutilizaron. Lo entiendes ya?

De momento, q yo sepa, la chapuza del ULTIMATE es el unico caso q conozco. Igual es q Lucas innovo, una vez mas!!!

pero a ver, si te entiendo perfectamente, y a mi tb me gustaria, solo que eso que pides no encaja en la manera de funcionar hoy dia en las sesiones de grabacion y mas cuando hablamos de peliculas tan importantes que se terminan a ultima hora y que pueden tener muchos montajes distintos. Ahora el compositor compone una gran parte que es sobre la que se basa casi toda la pelicula y que se suele oir bien tratado en el cd porque hay que reducirlo. Pero cuando hablamos de editar hoy dia de nuevo una segunda edicion con mas musica acuden por facilidad, comodidad o porque las partes nuevas extendidas que no cabian antes solo las tienen disponibles a partir de la grabacion de la bso para la propia pelicula, de ahi que sea muy dificil presentarlo ahora como dices que te gustaria.

Los bootlegs y promos estan empezando a escasear cada vez mas y casi todo lo que esta apareciendo por internet son complete ripeados, de ahi que haya ediciones de 3 cd y demas, por no mencionar que otros los presentan con sfx y se quedan tan panchos.

no, lo q cada vez circula mas son recording sessions y esos suenan muy bien y sin FX

de todas formas, yo no hablaba del mundo de hoy de la musica de cine y tal, sino del caso concreto del EP I, donde en vez de sacar algo tipo el I pero con la musica que faltaba (despedida de Anakin, cuando Anakin destruye la base, etc...), hicieron lo q hicieron. Chapuza.

Interesante debate, ¡vaya pique! A ver...

El problema de la Ultimate del Episodio I es que parecía que habían puesto a un tio que sacara el audio de la película y ale, en vez de decir como el maestro Ed Wood, "a positivar!", diría "a grabar toooo el audio" (pero sin ton ni son, claramente). Es como si yo me pusiera a sacar, como decía, el audio del film y lo publicara al día siguiente. O sea, chapucilla de la buena. Porque si, porque es penoso ver como mismos compases que se re-utilizan en la pelicula para distintas escenas (lógico porque en una peli queda bien) se repiten esas mismas veces en esta Ultimate Edition (ilógico, porque en un cd queda cutre). Es que joder, es que es como si en el Complete Recordings de ESDLA hubieran repetido (porque en el film ocurre una y otra vez) los compases del tema de los hobbits, o del anillo todas la veces habidas y por haber... ¡Es una locura! Y aún tengo pesadillas de la Ultimate con el "Augie´s Great Municipal" separado de los créditos finales. Penoso

Bud White,está claro que si sacaran expandidos de Kong o Piratas, también habrían y se notarían empalmes. El problema no es que se noten o no (porque siempre van a estar ahí, máxime cuando estamos hablando de horas de score) sino en disimularlo y hacerlo lo mejor posible para no hacer el ridículo.

En las completas de ESDLA hay empalmes con la música que no aparecía en la bso comercial, como la que suena durante la salida del dragón en Hobbiton en la fiesta de Bilbo (se nota perfectamente que es música nueva y se siente como se incrusta en el track) e incluso los nombres de los cortes son solo orientativos muy por encima, porque luego conforme va avanzado el track, ves que la música (y la sitúas en la peli) no tiene nada que ver con dicho nombre del track. Pero aquí, se hacen las cosas bien, rematadamente bien y los empalmes y demás música añadida para la bso, están ahi presentes, pero no quedan en ridículo. O como la expandida del 95 del Arca Perdida con música nueva, pues que no cae tampoco en la chapucilla de la Ultimate y es una delicia escucharla.

También decir que a mi me gustaría ver exactamente la música del film plasmada en una bso, pero eso es inviable bajo mi punto de vista, ¿por qué? pues porque si esa bso fuese igual habría cortes bruscos, repetición de leit-motivs de 10-15 segundos, empalmes tremendos... vamos como la Ultimate. Lo que se hace entonces es, sobretodo, por aquellos compositores que cuidan mucho su bso que saldrá al mercado, es retocarla, adaptarla para construir un tema largo, suite etc y si, encontrarse con temas desordenados y en un mismo corte empalmar secuencias que poco a nada tienen que ver la una con la otra... (véase el "Fields Pelennor" de la bso comercial de ERDR en donde la arenga de Theoden y posterior carga de los Rohirrim es mutilada para dar paso con un empalme a una secuencia anterior, como lo es la de los Nazgul sobrevolando Minas Tirih)... está a la orden del día, pero es lo que hay.

Decir también que a mi me da una cierta jena ver los minutajes de una bso y ver luego como en la peli ni rastro de ellos (véase el "Attack on the Car" de WOTW o el "Hope Fails" de ERDR, que posteriormente no aparecería hasta la extendida con la escena de Boca de Sauron). Son estas cosas, las que de verdad me duelen, más incluso que la chapuza del Ultimate, porque se meten cortes en una bso que luego ni aparecen en la peli. Un desperdicio, máxime en una peli como ERDR, donde se pudo haber metido la arenga entera y no meter un par de tracks sin chicha ni limoná. Y esto pasa siempre desde que me aficioné a las bso. Nunca se elige la mejor música para poner en un bso comercial, siempre hay algún corte o cortes que molestan y restan minutaje a lo que verdaderamente debería salir.

Ale, acabo que me da algo!

El Maestro Shore junto a Nicola Benedetti durante la grabación este mes de Julio de Eastern Promises que sale a la venta el 11 de septiembre.
Desde soundtrack.net se puede escuchar un adelanto de esta excelente banda sonora que será, muy probable, una fuerte candidata a los Oscars del año que viene. ¿Podrá hacer "doblete" este año Shore con su canción para "The Last Mimzy" compuesta junto a Roger Waters y su score para Eastern Promises?