Tema: Batman v. Superman: El amanecer de la Justicia (Zack Snyder, 2016)

En Rotten ha subido de 8% a 32% en media hora. La nota media un 5.3. Pero es muy pronto, hasta que no haya un número considerable de críticas no se estabilizará.

Pero vamos, lo que predecía en mi crítica: va a dividir otra vez. Pensaba que tendría unos números algo superiores a MOS en críticas, pero puede que al final se quede muy pareja.

Watchmen esta bien pero es lo que digo,es un cómic muy particular que no gusta a todo el mundo y era muy complicado hacer una película que gustara a mucha gente,para mi de Zack Snyder solo el amanecer de los muertos que me parece una película interesante y entretenida dentro del género de zombies y 300,una película que he de decir que me encanta pero no es la hostia tampoco.
Yo creo que en lineas globales lo que a echo es muy pobre este director,a mi me sabe muy mal porque aunque no soy muy fan de Superman quería una gran película de este personaje y si encima me jode con Batman ahora pues si ya te tenía un poco de tirria imagínate ahora.

Buff, esas son peores notas que las de MOS, que ya eran justitas.

Mañana salgo de dudas, que ganas.

Iba a decir lo de rotten, pero ya se ha comentado más arriba. Notas muy bajas.

De 32% a 41% en 10 minutos, ya digo que es pronto.

El amigo Jack Napier tiene que estar frotándose las manos ahora mismo xDDDD

Iniciado por franchute25

El amigo Jack Napier tiene que estar frotándose las manos ahora mismo xDDDD

Este año se lo va a pasar pipa . Ya sabes que es broma, jack

Por cierto, curiosamente en la asociación Critics Choice tiene 84 sobre 100:

http://www.criticschoice.com/search?s=batman+v+superman

Iniciado por Marty_McFly

Este año se lo va a pasar pipa . Ya sabes que es broma, jack

Por cierto, curiosamente en la asociación Critics Choice tiene 84 sobre 100:

http://www.criticschoice.com/search?s=batman+v+superman

Es que si ya no le gustó Man of Steel, esta que va por derroteros parecidos le va a pasar igual, Jack no vayas a verla por dioooossss xDDD

Estoy harto ya, aun no la he visto. Pero estoy muy harto. Yo soy warner y DC y dejo de hacer peliculas durante un tiempo y que le jodan al cine.

Veo una campaña en contra de snyder y dc. Y quien no lo vea... No pueden haber unas criticas tan extremistas de un bando u otro!

Unos dicen que es un gran guion que esta bien trazado y otros dicen que no hay guion. Algunos dicen que Superman queda como el gran beneficiado y otros que esta en segundo plano, etc...Es que parece que las criticas de unos y otros es estar viendo dos peliculas opuestas.

Algunos mienten mucho o estan viendo otra película.

Mañana daré la mia.

Una pregunta, Marty. ¿Las escenas de acción son un mareo como en MoS o están bien rodadas como en 300 y Watchmen?

¿Hay alguna escena diurna o que haya sol? Porque me temo que todo sucede de noche...

Iniciado por Dr.Gonzo

Una pregunta, Marty. ¿Las escenas de acción son un mareo como en MoS o están bien rodadas como en 300 y Watchmen?

Son más estilo Watchmen que MOS (sin usar la cámara lenta, eso sí)

¿Hay alguna escena diurna o que haya sol? Porque me temo que todo sucede de noche...

Hay escenas diurnas, pero sí, es una película muy oscura.

Iniciado por Marty_McFly

Antes que nada, aviso a navegantes: mi crítica tiene spoilers tapados, y aún así no especifico lo que ocurre al final. Pero por lo que más queráis, evitad spoilers como sea. No entréis en páginas de internet de cine hasta que la veáis, evitad escuchar conversaciones…

Bueno, pues dos ideas principales: por un lado, la película me parece muy buena, de las mejores del género de súper héroes sin lugar a dudas.
La segunda: me ha sorprendido mucho, no es para nada lo que esperaba, y paso a explicar por qué.

La cosa es que es sólo después del éxito de Los Vengadores, que Warner quiso su universo DC unificado; eso es así y quien lo niegue miente. Man of Steel (que no estaba pensada como inicio de ningún universo compartido) estaba ya rodada, así que no se podía cambiar. Y con las quejas de algunos espectadores sobre el tono demasiado sombrío, demasiado solemne, la falta de humor, etcétera, pensé que tendría un efecto, aunque mínimo, en las siguientes películas. Cuando vi que en la película se tratarían las consecuencias de lo sucedido en Man of Steel, pensé que todo encajaba: Warner mantendría un tono más oscuro, sí, pero aligerando el dramatismo, acercándose un poco a Marvel, ofreciendo algo más de humor y sana diversión sin más. Qué equivocado estaba.

Warner inicia su universo DC gracias a Los Vengadores, sí, pero corriendo en dirección totalmente contraria… Porque BvS es mucho más oscura que MOS, más oscura incluso que la trilogía de Nolan (aunque en este caso la comparación es muy difícil porque es un universo totalmente diferente), yo diría que es tan oscura como Watchmen. ¿Os parece que había poco humor en MOS? Pues en BvS igual, hay como dos o tres chistes sueltos (uno muy bueno, por cierto, entre

Spoiler:

Martha y Batman.)

¿No os gustó la fotografía granulosa, los colores apagados de MOS? Pues preparaos para dos tazas. Y sinceramente, me parece una fotografía cojonuda para esta historia. Nunca he visto tan bien rodado el asesinato de los Wayne, es puro arte.

Y sinceramente, aunque sé que a mucha gente le va a gustar esta opción, por otro lado van a volver a caer palos: ¡¡Olé los huevos de Snyder y Warner por mantener su apuesta estilística contra viento y marea, contra todas las voces que les querían arrastrar a la uniformidad con Marvel!!

Me gustan mucho muchas películas de Marvel, su universo cinematográfico es una delicia, pero sinceramente, si va a haber un universo DC, ¿para qué hacer lo mismo? Me parece una opción arriesgada y valiente, pero la adecuada: dos universos con estilos no ya diferentes, sino que diría opuestos. Está claro que Warner nunca va a recaudar 1500 millones con una película con esta decisión, ni va a conseguir consenso crítico, no tiene un espectro tan amplio como el estilo Marvel, es evidente. Esta película, como MOS, no está hecha para contentar a todo el mundo: toma opciones arriesgadas y va con ellas a muerte, a algunos le encantarán, otros la odiarán. Por eso me parece aún más valioso que pongan por encima de unos millones más una apuesta por un estilo.

El otro lado de la sorpresa: aunque sabía que el tono sería serio, y que Chris Terrio habría introducido temas profundos e interesantes, yo pensaba que la película sería una montaña rusa de escenas de acción, a lo Marvel pero con un estilo más oscuro. Nuevamente equivocado. Y aquí es donde estoy convencido que la película decepcionará a muchos que esperan eso: en la primera hora de película no hay demasiada acción, es sobre todo desarrollo de guión (con una bien planteada trama de investigación) y sobre todo, de personajes (para que os hagáis una idea, el primer encuentro de Batman y Superman con sus trajes no se produce hasta

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la hora de película

. Digamos que la tensión se va creando, construyendo, y estalla finalmente en la segunda mitad de la película. Pero esto lo que hace es que el enfrentamiento Batman-Superman ocurra de una manera orgánica y natural, no se trata (como intuían algunos) de poner a luchar a los dos sin más. Eso sí, cuando llega, se disfruta más de esta manera, y creo que es una pelea que

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deja bien a los dos personajes, cada uno tiene su momento.

Es en la segunda mitad de película donde están los dos grandes bloques de acción: la pelea Batman-Superman y el enfrentamiento Trinidad-Doomsday. Excepto alguna otra escena suelta (la vista en trailers de Batman en el desierto, por ejemplo), no esperéis mucha más acción. Pero eso sí, esos dos bloques son de los mejores jamás rodados en este género. Para mí fue más que suficiente. Y es que esa primera mitad me parece estupendamente construida. Seguramente a algunos les parecerá lenta y que tarda en arrancar (como decían de TDK), va por gustos.

Se nota mucho la mano de Chris Terrio en el guión: diálogos inteligentes, referencias mitológicas y culturales, reflexiones políticas… es como si la primera mitad de la película fuera una versión de Argo en una extraña realidad. Durante esa primera mitad se construyen los conflictos y personalidades que chocan brillantemente en la segunda mitad, se exponen sobre la mesa los conflictos morales y políticos que están en juego. Quien espere un carrusel de chistes y acción como Los Vengadores (película que adoro), que no se suba, es un viaje totalmente diferente, pero muy interesante y en mi opinión, completo, porque tiene de todo.
Además es consistente con la simbología cristológica de Man of Steel, pero ampliándola para incluir a Batman como una especie de ángel vengador, un rey del inframundo (la película juega todo el tiempo con los conceptos de caída y elevación, de luz y sombra, ángeles y demonios…)

Por si fuera poco, la película rebosa emoción por los cuatro costados. Hay un momento especialmente entre Batman y Superman, que de verdad, me parece historia viva del género. No sé a quién se le ocurrió esa idea (Goyer, Terrio, Snyder), pero fue un golpe de genio, y el giro más importante de la historia. Y lo mejor de todo: partiendo de algo que siempre ha estado ahí, en la historia de estos dos personajes en el cómic, ¿cómo nadie más sacó partido al hecho de que

Spoiler:

las madres de ambos personajes se llaman Martha?

Esta escena es ya mítica. Para siempre se quedará en la historia de Batman y Superman la frase

Spoiler:

¡salva a Martha!

Quien sea seguidor de estos dos personajes y no suelte una lagrimita en ese momento, es que es más de piedra que la estatua de Superman.

Y por si fuera poco, el enorme aluvión emocional de la parte final… Por favor, que no os cuenten nada. Y lo curioso es que hace mucho, cuando todavía el proyecto estaba echando a andar, hice mi propia teoría que así sería como acabaría BvS y como enlazaría con JL. Por suerte, ya había olvidado que se me ocurrió, pero hoy al verlo he dicho, mira, las grandes mentes piensan igual.

Por otro lado, los lectores de comics se encontrarán con un festín de guiños y homenajes a la flor y nata del noveno arte. Snyder es un tipo muy formado en la materia y lo demuestra. Desde los numerosos y obvios al TDKR de Miller

Spoiler:

…I believe you

, pasando por la reciente y estupenda Injustice (encima está al día, el tío), Kingdom Come… No hay más que ver que en los agradecimientos en créditos Snyder ha incluido una larga lista de guionistas y dibujantes de toda la historia de Batman y Superman. Por cierto, primera vez que en una película se cita a Bill Finger como co-creador de Batman.

Vamos con aspectos concretos:

-Batman: yo era de los que no estaba contento con el fichaje de Affleck, pero lo cierto es que el tipo lo hace muy bien. Puede que sea porque es su personaje favorito, porque toca alguna fibra sensible en su ser… por lo que sea, me creo totalmente el Wayne y el Batman de Affleck. Puede que sea el papel de su vida.

Una queja que digo de forma clara y alta: Batman mata, y no se dice nada al respecto en la película. Podrían decir que está en una fase más destroyer por lo que sea, o que le pasa tal cosa, pero no me gusta que mate porque sí sin más razón. Me quejo de que lo haga en las de Burton y me quejo del mismo modo en esta.

-Superman: a los que no les gustó el Superman de MOS… lo siento, amigos, afortunadamente es el mismo Superman, majestuoso, con todos sus valores intactos, el Superman post-crisis que vimos en MOS, sólo que desde entonces, por supuesto, ha ido evolucionando por sus vivencias de un modo coherente con la historia. Cavill nuevamente hace suyo al personaje. No veo a un actor disfrazado, veo a Superman.

Esta película demuestra que Snyder ama este personaje profundamente, probablemente sea la película de Superman más emocional de cara al personaje, es casi un homenaje a él (cuando algunos decían que iría de comparsa). Habrá quien malinterprete alguna escena, por supuesto, ya pasó con MOS. Pero si uno mira el recorrido de este personaje y lo que cuenta la película, no hay lugar a dudas. Este es el Superman del siglo XXI.

-Wonder Woman: Otro casting que al principio no entendía, pero en vez de tacharla ya de mierda y de dar por perdido al personaje como hicieron algunos, yo mantenía que había que esperar a ver la película, y menuda sorpresa (aunque ya teníamos ecos de que era así), porque tanto la misteriosa Diana Prince como la guerrera Wonder Woman suponen uno de los puntos fuertes de la película. Muy emocionado ya por ver su película en solitario.

-Lex Luthor: Con este tengo sensaciones encontradas. Por un lado, tengo que decir que Chris Terrio ha escrito un magnífico Luthor: grandes diálogos y personalidad. Por otro lado, después de ver la película sigo pensando que Eisenberg no es el actor ideal para encarnarlo. ¿Significa esto que está mal? En absoluto, me da la sensación de que Eisenberg construye un personaje coherente y lo hace bien, pero simplemente mi preferencia iría por otro lado (me imagino a Joaquin Phoenix diciendo esos diálogos y… )

Hay algo muy bueno de este Luthor, sacado de los comics post-crisis: es un personaje con dos caras, un poco como Bruce Wayne: de cara a la sociedad es un benefactor interesado en el bien común, de puertas adentro es un megalómano hijo de puta. Se puede decir que esa segunda personalidad, el Luthor psicópata de la intimidad, está bastante bien logrado por Eisenberg, dentro de que como digo preferiría otro actor.
La otra personalidad, la pública… es lo que se veía en los trailers, muy payasa y nerd para mi gusto. Yo veo al Luthor público como un elegante hombre de negocios.


-Doomsday: parto de dos cosas: 1-ya en los comics Doomsday no me interesa como personaje. Es sólo una máquina de destrucción monstruosa, poco original y unidimensional, pero tiene su sitio en la historia de Superman. 2-Los monstruos CGI no me motivan especialmente.
Así que este Doomsday tenía todas las papeletas para ser una simple excusa para la destrucción, y por suerte no es así. Se desarrolla adecuadamente su génesis, cumple con su papel en el clímax y lo usan el tiempo adecuado. Si fuera menos, resultaría un pegote; si lo usaran más, cansaría. Y no es una excusa para la acción, es un instrumento narrativo importante en la historia.
En cuanto a lo visual, los que se quejaban de que no se parecía lo suficiente al del cómic, les gustará saber que

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va evolucionando, y le van saliendo sus característicos salientes rocosos.

Por otro lado, me parece significativo y simbólico que Doomsday surja de

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el cadáver de Zod, indagando así en el sentimiento de culpa de Superman por haber tenido que matar, que toma forma en un monstruo de pesadilla

Pues nada, que esperaba lo peor y al final creo que han hecho el mejor uso posible del personaje, que como digo no es de mi interés ni en los comics.

-Los cameos de la Liga: tal como nos prometieron, se presenta al resto de personajes de la Liga de la Justica (Flash, Aquaman y Cyborg) en forma de breves cameos. Creo que están bien integrados en la historia, y poco más se puede decir porque son muy breves. Eso sí, me ha encantado el momento en que

Spoiler:

Flash viaja desde el futuro para avisar a Bruce, y que quede ambiguo si es una pesadilla

En resumen: mi predicción es que esta película va a ser mejor recibida que MOS porque simplemente está mejor escrita, corrige bastantes desequilibrios de aquella. Ahora bien, va a ser una película nuevamente muy polémica: va a haber gente que la va a odiar.

También predigo, antes de que se abra el embargo (escribo esto por la tarde para colgarlo justo a las 11) que las críticas serán mejores que MOS, pero que va a haber mucha división crítica otra vez, me apuesto lo que sea. Hay un nutrido grupo de críticos que tienen la obsesión de que las películas de súper héroes sólo pueden ser divertidas y ligeras, no les gusta que intenten algo más serio y trascendente. Me da igual, los que no tenemos prejuicios con los comics disfrutamos igual con Guardianes de la Galaxia que con BvS. En comics también hay de todo.

Y para acabar, una guía práctica:
-¿Te gusta MOS? Esta te gustará, seguramente más.
-¿Odias MOS? Me apuesto lo que quieras a que no te gusta BvS (lo digo sin ninguna acritud: lo lamento por compañeros como jack napier, Don o nadim, a los que aprecio, que sé que no disfrutaron con MOS y mucho me temo que se van a encontrar con otra decepción).
-¿Te gustó MOS pero te pareció que tenía algunos defectos de guión, y te disgustó la parte final de destrucción? Es muy posible que BvS te compense.
-¿Buscas una película de acción y diversión sin más complicaciones? No es esta.

No puedo esperar a verla de nuevo.
Nota: 9

Arder en deseos de verla ya es poco...que largo se me va a hacer hasta mañana a las 22:30

Iniciado por franchute25

Pues ya van saliendo las primeras críticas y son como las de Gon, la película puede ser un batacazo importante, es que ya se olía bastante con los trailer, a ver mañana que voy a verla por la tarde a confirmarlo

¿Si no te gustó MOS y no te gustaron los tráilers, por qué vas a verla? y lo pregunto con todo el respeto.

Iniciado por Marty_McFly

Son más estilo Watchmen que MOS (sin usar la cámara lenta, eso sí)

Ok, Marty, gracias. Me quitas un peso de encima

Iniciado por supermanjorge

Estoy harto ya, aun no la he visto. Pero estoy muy harto. Yo soy warner y DC y dejo de hacer peliculas durante un tiempo y que le jodan al cine.

Veo una campaña en contra de snyder y dc. Y quien no lo vea... No pueden haber unas criticas tan extremistas de un bando u otro!

Unos dicen que es un gran guion que esta bien trazado y otros dicen que no hay guion. Algunos dicen que Superman queda como el gran beneficiado y otros que esta en segundo plano, etc...Es que parece que las criticas de unos y otros es estar viendo dos peliculas opuestas.

Algunos mienten mucho o estan viendo otra película.

Mañana daré la mia.

Eso da igual, yo ahí tengo mi Man of Steel en edición metálica en BD y que digan misa, porque es un puto homenaje a los cómics, que muchos desconocen, que piensan que no hay más vida que la del Superman multicolor de las clásicas.


Snyder es grande por coger cómics que le gustan y hacer adaptaciones fieles a lo que le gustó, dejando de un lado a lo que uno grupo pueda decir para tratar de quedar bien con todos.

Yo lo siento,pero esto huele,y mucho.
Tengo claro que hay una vara para medir a DC,y otra vara para medir a Marvel(y por Marvel no me refiero solo a Disney)

Pues parece que si una peli de superheroes no están dándose leches sin parar durante todo la peli y contando chistes cada dos por tres, no vale nada. Se agradece que sea algo diferente y vaya por otro camino a las de Marvel. Me gustó MOS y visto la crítica de Marty, sigue ese camino. La disfrutaré seguro

A ver, dije algo cuando todos los comentarios de los primeros pases eran muy positivos, y lo digo ahora con estas primeras críticas malas: hoy en día se le da demasiada importancia a la opinión colectiva. Está bien mirar los números de las críticas o los de taquilla, yo también lo hago, pero si os apetece ver una película no dejéis de hacerlo por las críticas, y al revés.

Como dije ante los comentarios positivos: yo soy egoísta en esto. Me da igual que a todo el mundo le guste si a mí no. Del mismo modo, no cambio ni un pizca del disfrute que me ha dado esta película porque tuviera un 98% en RT o porque hiciera 2000 millones en taquilla.

El cine es algo muy personal, ved la película con vuestro propio criterio y si la disfrutáis va a dar igual cuántas críticas malas tenga.

Iniciado por efialtes76

Yo lo siento,pero esto huele,y mucho.
Tengo claro que hay una vara para medir a DC,y otra vara para medir a Marvel(y por Marvel no me refiero solo a Disney)

Yo tengo mi entrada bien guardadita para mañana, me dan igual las criticas.

El problema para mi no es ese marty, ni me guio por los ultra fanboys ni los derrotistas.

El problema y lo digo muy en serio es que ya hace años que aquí huele raro en cuanto a lo que hace marvel o dc, como ha dicho alguien mas arriba hay una doble bara de medir.

A mi me jode por toda esa gente que pueda verse influenciada por una critica u otra. Y esto es lo que esta decantando la balanza para un estudio u otro, las criticas que zombifican a mucha gente, sobretodo a la gente que no es fan de ningun heroe y es la que al final da una taquilla mas extensa para unos u otro. Porque todo fan de comic la vera digan lo que digan, el problema es esa gente que digo, que mirara por internet y vera esas notas y ya no iran.

Los que hablan de conspiración contra Dc y apoyo a Marvel me parece ya de película de comedia jajajajaj,madre mía,yo soy mas de Dc que de marvel seguramente por el tono mas adulto,mi heroe favorito es Batman y no pienso que haya ninguna conspiración.
Yo incluso leo algunas criticas negativas por ejemplo de man of steel y me siento indentificado y a mi no me pagan por ser de Dc o Marvel jjj,vaya chorrada,yo es que si fuera el jefe de Warner y todo eso automáticamente cogía al director y le daba una patada en el culo jjjjjj porque me esta jodiendo Dc,con lo bien que lo estaba haciendo Nolan,aunque también es cierto que Nolan era ya un toque demasiado realista,echaba en falta algo mas tipo cómic.
Y aquí Snyder en estética realiza un trabajo impecable como suele tenernos acostumbrados en ese sentido pero en lo demás ahí están las criticas tan divididas,ese es el resultado.

A mí es que no me entra en la cabeza que alguien vea o deje de ver una película en función de las dichosas notas, las estrellitas o las críticas (profesionales o no, da igual) que tenga. Es una cosa que jamás entenderé...

Si a mí me interesa una película, voy a verla sí o sí para sacar mis propias conclusiones, porque bajo mi punto de vista esa es la única opción posible. La única forma válida y, sobre todo, coherente de proceder.

Puedo leer alguna crítica para informarme, pero jamás para decidir.

Yo juzgaré la película por mi mismo y me la pela lo que diga la crítica o cualquier otra persona.

Si me gusta más que MOS, eso espero, lo diré; y si Snyder la caga aún más que con MOS, pues lo mismo.

Las notas no pintan nada bien, la verdad es que es muy sorpresivo el ver 17 criticas negativas y 10 positivas..., pero que cada uno se haga su propio juicio de valor y que, ante todo, vayan a verla al cine.