-
Re: Batman & Superman (2015)
Cita:
Iniciado por
cow-boy
Yo veo muy flojas de guiones a las dos, pero la de Green Lantern se lleva la palma, porque se va más de la mitad de la película en explicar los orígenes del personaje de una manera un tanto pesada y densa, que llega a aburrir, y lo que es la acción de la película empieza casi cuando la película está acabando, con un final muy abierto a varios frentes bajo mi punto de vista
En cuanto al guión de Man of Steel no comparto para nada tus apreciaciones,me pareció un guión muy bueno y con una profundidad,dramatismo y trascendencia que se ve muy poco en el Cine de Superhéroes,cualquier película de la Marvel es totalmente "Light" al lado de Man of Steel y las Batman de Nolan,ahora es otra cosa si este estilo de películas de Superhéroes más profundo y realista no te gusta,lo cual es muy respetable.
Un abrazo.Alejandro.
-
Re: Batman & Superman (2015)
Todas las peliculas de superheroes tienen fallos de guion o elipsis pero a ninguna se le ha criticado tanto como a MOS, o recordamos como en la peli del Capi, sin entrenamiento militar el tio sabe pilotar aviones,recordar la escena del avion bomba como además el tio esquiva rayos laser, o sabe montar en moto cuando antes del suero el tio hubiera podido ni montarse en una vespino, por no hablar de su habilidad con el escudo sin ningun tipo de entrenamiento con el, o en la peli de thor el cambio repentino de actitud, o las elepsis de el caballero oscuro, pero a MOS se la ha machado muchas veces sin piedad.
Y desgraciadamente tengo la sensacion de que esta secuela aunque se casquen una pelicula de 10 la van a machacar igual
-
Re: Batman & Superman (2015)
Cita:
Iniciado por
Geralt de Rivia
Me cuadra más un Josh Brolin o un Gerard Butler, es decir, un actor con facciones más curtidas, que el imberbe Joseph Gordon-Levitt, al que si ya no le veo como Batman, imagínate como integrante de La Liga de la Justicia.
Por eso explota el televisor.
Totalmente de acuerdo contigo Geralt,Gordon-Levitt no me cierra para nada como Batman,Gerard Butler,Josh Brolin o Mattew Goode me cuadran más para protagonizar al Hombre Murciélago.
Y es evidente que físicamente Batman no tiene nada que hacer al lado de Superman,su colaboración en esta pareja de héroes viene por el lado de la inteligencia,experiencia y como el gran detective que es Batman,aspecto que se vio muy poco en las películas de Nolan,ojalá lo exploten más en esta película.
Un abrazo.Alejandro.
-
Re: Batman & Superman (2015)
Cita:
Iniciado por
Alejandro D.
En cuanto al guión de Man of Steel no comparto para nada tus apreciaciones,me pareció un guión muy bueno y con una profundidad,dramatismo y trascendencia que se ve muy poco en el Cine de Superhéroes,cualquier película de la Marvel es totalmente "Light" al lado de Man of Steel y las Batman de Nolan,ahora es otra cosa si este estilo de películas de Superhéroes más profundo y realista no te gusta,lo cual es muy respetable.
Un abrazo.Alejandro.
Para mi no es comparable Batman de Nolan con Man of Steel, y eso que compraré la pelicula de Man of Steel y que pedí un cartel de la película en el cine cuando la vi y tuve que recogerlo semanas más tarde, cuando quitaron la película, pero ¿ te has planteado ver la película de Man of Steel desde otra visión sin verla como una película de superhéroes? , y con esto no quiero decir que no este bien hecha la película entre otras cosas debido a su alto presupuesto, porque perfectamente se van tanto por las ramas que en vez de centrarse en el superhéroe de comic, que queriendo hacerlo tan formal (como en el Batman de Nolan con la diferencia de que en Batman salió bien), en Man of Steel se pude ver como una película de invasión extraterrestre como hay tantas que invaden los Estados Unidos y el resto del mundo por ende, y esto hace que el personaje de comic parezca en ocasiones ue pasa a un segundo plano, y peliculas de invasiones alienígenas hay muchas y de muy buena calidad sin ser de superhéroes. Y es mi opinión personal y respeto a los que piensen de distinta manera
-
Re: Batman & Superman (2015)
Cita:
Iniciado por
Sergio220
Todas las peliculas de superheroes tienen fallos de guion o elipsis pero a ninguna se le ha criticado tanto como a MOS, o recordamos como en la peli del Capi, sin entrenamiento militar el tio sabe pilotar aviones,recordar la escena del avion bomba como además el tio esquiva rayos laser, o sabe montar en moto cuando antes del suero el tio hubiera podido ni montarse en una vespino, por no hablar de su habilidad con el escudo sin ningun tipo de entrenamiento con el, o en la peli de thor el cambio repentino de actitud, o las elepsis de el caballero oscuro, pero a MOS se la ha machado muchas veces sin piedad.
Y desgraciadamente tengo la sensacion de que esta secuela aunque se casquen una pelicula de 10 la van a machacar igual
Yo aquí he visto criticar a MOS, al Capi, a Thor, a TDK, a TDKR y etc... A todas por igual, lo que entre todas esas hay películas "mayores" en las que se escriben más posts porque despiertán más interes y como resultado más alegrías/decepciones, por eso te puede parecer que a MOS se la machaque y a otras no. Súmale que MOS viene toda ella envuelta de esa aureola de "soy profunda, soy muy seria, soy "realista" " que cuando ves cosas ridículas te dan ganas de lincharla pero bien.
-
Re: Batman & Superman (2015)
Cita:
Iniciado por
cow-boy
¿Cómo se supone que es la cara de Bruce Wayne? cierto que es mayor para encarnarlo pero solo por eso no le veo bien para que sea Bruce Wayne
Una cara para ser Bruce Wayne (cinematograficamente hablando) es aquella que desprende madurez, un punto de picardia/chuleria y ademas es atractiva. Y en el caso de Jeffrey Dean Morgan (que sobre el que hice ese comentario) no tiene, salvo la madurez, ninguna de las otras virtudes.
Cita:
Iniciado por
Alejandro D.
En cuanto al guión de Man of Steel no comparto para nada tus apreciaciones,me pareció un guión muy bueno y con una profundidad,dramatismo y trascendencia que se ve muy poco en el Cine de Superhéroes,cualquier película de la Marvel es totalmente "Light" al lado de Man of Steel y las Batman de Nolan,ahora es otra cosa si este estilo de películas de Superhéroes más profundo y realista no te gusta,lo cual es muy respetable.
Un abrazo.Alejandro.
Y ya estamos de nuevo machacando contra la Marvel y sus "guiones/historias noñas porque ademas, son fantasticos y nada realistas"... DC es la mejor, MOS una Obra Maestra y nada superara jamas al Batman de Nolan :zzz
-
Re: Batman & Superman (2015)
Soy realista. Soy guay.
Cuanto daño ha hecho Nolan a los superhéroes.
-
Re: Batman & Superman (2015)
Cita:
Iniciado por
cow-boy
Para mi no es comparable Batman de Nolan con Man of Steel, y eso que compraré la pelicula de Man of Steel y que pedí un cartel de la película en el cine cuando la vi y tuve que recogerlo semanas más tarde, cuando quitaron la película, pero ¿ te has planteado ver la película de Man of Steel desde otra visión sin verla como una película de superhéroes? , y con esto no quiero decir que no este bien hecha la película entre otras cosas debido a su alto presupuesto, porque perfectamente se van tanto por las ramas que en vez de centrarse en el superhéroe de comic, que queriendo hacerlo tan formal (como en el Batman de Nolan con la diferencia de que en Batman salió bien), en Man of Steel se pude ver como una película de invasión extraterrestre como hay tantas que invaden los Estados Unidos y el resto del mundo por ende, y esto hace que el personaje de comic parezca en ocasiones ue pasa a un segundo plano, y peliculas de invasiones alienígenas hay muchas y de muy buena calidad sin ser de superhéroes. Y es mi opinión personal y respeto a los que piensen de distinta manera
Creo que lo que pasa con MOS es que es una película en la que Superman recién surge como tal casi al final de la película,se trata más de la búsqueda de Clark por saber quién es,de dónde proviene y cuál es su destino.
Lo de Zod y sus esbirros invadiendo la Tierra es algo anecdótico,no es el meollo de la película,es sólo el primer gran peligro o amenaza que Kal-El supera en su cruzada por proteger a la Tierra,pero podría haber sido cualquier otro gran enemigo como Brainiac por ejemplo.
De todas formas me encantó que el primer gran reto de Superman hayan sido otros Kryptonianos y me resultaron fabulosas las peleas con ellos sobre todo la batalla final contra Zod.
Los personajes principales me parecieron muy bien desarrollados (Clark,Jor-El y especialmente Zod cuyas motivaciones nunca fueron tan bien explicadas y fundamentadas como en esta película) si bien soy un admirador del Superman de Donner,tengo que reconocer que comparándola con esta Man of Steel es infantiloide y risible en varias cosas,pareciéndome el enfoque de la película de Snyder mucho más serio y realista y muy bien llevada a cabo,tanto técnicamente como a nivel de actuaciones y de guión,me pareció impecable,con algunos pequeños fallos,sí,pero no existe la película perfecta.
A mí tanto como Cinéfilo y como Fan acérrimo del personaje la película me encantó y me parece el Reinicio adecuado que Superman necesitaba y se merece,después del fiasco de Superman Returns,que aparte fue más de lo mismo por que no innovó nada,fue sólo una continuación/homenaje a las de Donner.
Superman en el año 86 fue totalmente renovado en el Comic con la Miniserie Man of Steel de John Byrne después de la Crisis en Tierras Infinitas que cambió totalmente al Universo DC y la peli de Snyder se basa esencialmente en esa nueva versión de Superman,algo que ya tendría que haberse hecho hace años,el nuevo Superman llega tarde al Cine.
Un abrazo.Alejandro.
-
Re: Batman & Superman (2015)
Cita:
Iniciado por
slipktein
¿Que te ofende? ¿Y qué es exactamente lo que se te debe? :cortina
Lo que en pocas palabras me fastidia de la película de Snyder es que no me identificó en absoluto con esta versión de Superman. Es decir, que no me creo este Superman, y lo digo desde el punto de vista que se trata de la adaptación del personaje de un cómic. Ya que ese personaje es sacrificado, bondadoso, valiente, que no ama la violencia y no mata. Sin embargo, el de la película, poco o nada se asemeja a eso. No me pareció que esgrimiese en muchas partes de la película esos valores. Lo único que me parece coherente fue que no le llamase como título superman sino el hombre de acero, y si no le hubiese llamado superman hubiese sido un tipo casi feliz, hay otros fallos a parte de ese, pero bueno eso es otra historia y otro hilo.
-
Re: Batman & Superman (2015)
Cita:
Iniciado por
Alejandro D.
Creo que lo que pasa con MOS es que es una película en la que Superman recién surge como tal casi al final de la película,se trata más de la búsqueda de Clark por saber quién es,de dónde proviene y cuál es su destino.
Lo de Zod y sus esbirros invadiendo la Tierra es algo anecdótico,no es el meollo de la película,es sólo el primer gran peligro o amenaza que Kal-El supera en su cruzada por proteger a la Tierra,pero podría haber sido cualquier otro gran enemigo como Brainiac por ejemplo.
De todas formas me encantó que el primer gran reto de Superman hayan sido otros Kryptonianos y me resultaron fabulosas las peleas con ellos sobre todo la batalla final contra Zod.
Los personajes principales me parecieron muy bien desarrollados (Clark,Jor-El y especialmente Zod cuyas motivaciones nunca fueron tan bien explicadas y fundamentadas como en esta película) si bien soy un admirador del Superman de Donner,tengo que reconocer que comparándola con esta Man of Steel es infantiloide y risible en varias cosas,pareciéndome el enfoque de la película de Snyder mucho más serio y realista y muy bien llevada a cabo,tanto técnicamente como a nivel de actuaciones y de guión,me pareció impecable,con algunos pequeños fallos,sí,pero no existe la película perfecta.
A mí tanto como Cinéfilo y como Fan acérrimo del personaje la película me encantó y me parece el Reinicio adecuado que Superman necesitaba y se merece,después del fiasco de Superman Returns,que aparte fue más de lo mismo por que no innovó nada,fue sólo una continuación/homenaje a las de Donner.
Superman en el año 86 fue totalmente renovado en el Comic con la Miniserie Man of Steel de John Byrne después de la Crisis en Tierras Infinitas que cambió totalmente al Universo DC y la peli de Snyder se basa esencialmente en esa nueva versión de Superman,algo que ya tendría que haberse hecho hace años,el nuevo Superman llega tarde al Cine.
Un abrazo.Alejandro.
Un abrazo.Alejandro.
Hola Alejandro, antes que nada me alegro que te haya gustado la película, pero me extraña que me digas que el personaje de superman, después de crisis infinita es algo semejante a lo que se ve en la película. Hay cosas que prácticamente no varían, y este superman está viejo, eso de 33 años, sin pegar sello, pues bueno. En los cómics empieza unos años antes a actuar como superman. Ayuda a la gente con su uniforme. No se vio ninguna escena con el traje puesto en ese sentido, sólo rompiendo cosas. Esta con la gente. No se vio escena alguna en la que conectará con la gente y fuese considerado un héroe del pueblo. Es sacrificado y 1º esta la gente antes que él. este dejo morir a su padre y tan contento, (hay perdón que el padre se quiso suicidar y el lo permitió). Superman no mata, y este provoca el genocidio de toda su raza sin despeinarse. El superman revive Kriptón no lo destruye. Eso sin contar que se carga a Zod. Bueno tampoco quiero aburrir con esto.
Veremos que nos ofrece la siguiente película.
-
Re: Batman & Superman (2015)
A mi una posibilidad para Batman podría ser Karl Urban, no sé si tiene la edad justa, pero por físico y por carácter de actor creo que el personaje le puede ir.
-
Re: Batman & Superman (2015)
Nathan Fillion cree que no sería un buen Batman
Ha dado su valoración personal sobre el perfil de persona que acabará cogiendo el manto.
http://i.imgur.com/wrNuBo8.jpg
Dejamos de lado por un rato los rumores sobre quien interpretará a Batman en la secuela de Man of Steel para hablar de las palabras del actor Nathan Fillion, personaje principal en la serie Castle y doblador de Green Lantern en varías películas del Universo animado de DC Comics. Su nueva participación en este mundo ha sido en Justice League: The Flaspoint Paradox.
Esta vez ha hablado del personaje de Bruce Wayne / Batman y de todo el revuelo que se está montando por saber quien lo interpretará en el team-up que tendrá con Superman en 2015 dando su valoración personal sobre el perfil de persona que acabará cogiendo el manto, pero antes ha afirmado que él no sería un buen Batman pero sí un excelente Bruce Wayne:
Cita:
Creo que haría un excelente Bruce Wayne pero un Batman horrible. Me pregunto si mi garganta podría aguantarlo.
Si quieres ver a una persona en particular como Batman, creo que una de las peores cosas que puedes hacer es darle un empujón hacia el nuevo director o los nuevos productores de Batman. Probablemente la peor cosa que puedes hacer si alguien quiere que seas Batman es hacer algo de peloteo.
Las palabras de Fillion parecen sinceras pues no seria la primera vez que la posibilidad menos popular u obvia resulta la escogida.
En cuanto a la continuación de El Hombre de Acero, todavía sin título, Zack Snyder co-escribe la historia junto a David S. Goyer, que será el encargado de escribir el guión. La producción de la película está prevista para empezar en 2014 con una fecha de lanzamiento programada para el verano de 2015. En lo que respecta al reparto, repetirán los actores de El Hombre de Acero en sus respectivos papeles. El actor que interpretará a Batman aún no ha sido elegido ni tampoco hay un título oficial.
Fuente
-
Re: Batman & Superman (2015)
El Fillion de serenity podría dar el pego, el de castle ni en broma. Ni dirigiéndola Burton. Además va a tener que perder kilos a mansalva que el muchacho se ha dejado ir un pilín en estos años. Después volver a coger músculo. No lo veo en semejante esfuerzo.
Que cuente que me cae bien, pero no tanto.
-
Re: Batman & Superman (2015)
El Fillion de serenity podría dar el pego, el de castle ni en broma. Ni dirigiéndola Burton. Además va a tener que perder kilos a mansalva que el muchacho se ha dejado ir un pilín en estos años. Después volver a coger músculo. No lo veo en semejante esfuerzo.
Que cuente que me cae bien, pero no tanto.
-
Re: Batman & Superman (2015)
Nathan Fillion es MUY grande. El mismo ya lo dijo una vez en un capitulo de Castle:
Cita:
- "Si pudieras ser un superheroe, quien serias? Iron Man? Spider-Man? No, ya lo se: Plastaman."
- "Nah, yo seria el multimillonario Bruce Wayne, alias El Caballero Oscuro. Es interesante, es guapo y tiene unos juguetes super chulos."
:cuniao
Y en su declaracion tiene mucha razon, como Bruce Wayne daria totalmente el pego, pero como Batman seria otro cantar, porque deberia hacer ejercicio, que en los ultimos años se ha engordado bastante... Aunque por edad (tiene 41) le pasa como a Karl Urban, es idoneo pero demasiado mayor.
-
Re: Batman & Superman (2015)
Cita:
Iniciado por
Zack
Una cara para ser Bruce Wayne (cinematograficamente hablando) es aquella que desprende madurez, un punto de picardia/chuleria y ademas es atractiva. Y en el caso de Jeffrey Dean Morgan (que sobre el que hice ese comentario) no tiene, salvo la madurez, ninguna de las otras virtudes.
Y ya estamos de nuevo machacando contra la Marvel y sus "guiones/historias noñas porque ademas, son fantasticos y nada realistas"... DC es la mejor, MOS una Obra Maestra y nada superara jamas al Batman de Nolan :zzz
Yo no pienso como tú, cierto que Batman requiere una edad, no un veinteañero pero de ahí a que tenga que ser maduro yo le pongo una edad de 30-35 años no más, a Bale o a otro Batman no es que le vea un punto de picardía o chulería, para eso ya está James Bond, la chuleria de Batman la tapa su humanidad y su filantropía y personalmente creo que Bale en concreto no tiene un atractivo como otros actores como para ser considerado un play boy, no es un actor que las mujeres (y algunos hombres) se vuelvan locas por él en la vida real
-
Re: Batman & Superman (2015)
Cita:
Iniciado por
Alejandro D.
Creo que lo que pasa con MOS es que es una película en la que Superman recién surge como tal casi al final de la película,se trata más de la búsqueda de Clark por saber quién es,de dónde proviene y cuál es su destino.
Lo de Zod y sus esbirros invadiendo la Tierra es algo anecdótico,no es el meollo de la película,es sólo el primer gran peligro o amenaza que Kal-El supera en su cruzada por proteger a la Tierra,pero podría haber sido cualquier otro gran enemigo como Brainiac por ejemplo.
De todas formas me encantó que el primer gran reto de Superman hayan sido otros Kryptonianos y me resultaron fabulosas las peleas con ellos sobre todo la batalla final contra Zod.
Los personajes principales me parecieron muy bien desarrollados (Clark,Jor-El y especialmente Zod cuyas motivaciones nunca fueron tan bien explicadas y fundamentadas como en esta película) si bien soy un admirador del Superman de Donner,tengo que reconocer que comparándola con esta Man of Steel es infantiloide y risible en varias cosas,pareciéndome el enfoque de la película de Snyder mucho más serio y realista y muy bien llevada a cabo,tanto técnicamente como a nivel de actuaciones y de guión,me pareció impecable,con algunos pequeños fallos,sí,pero no existe la película perfecta.
A mí tanto como Cinéfilo y como Fan acérrimo del personaje la película me encantó y me parece el Reinicio adecuado que Superman necesitaba y se merece,después del fiasco de Superman Returns,que aparte fue más de lo mismo por que no innovó nada,fue sólo una continuación/homenaje a las de Donner.
Superman en el año 86 fue totalmente renovado en el Comic con la Miniserie Man of Steel de John Byrne después de la Crisis en Tierras Infinitas que cambió totalmente al Universo DC y la peli de Snyder se basa esencialmente en esa nueva versión de Superman,algo que ya tendría que haberse hecho hace años,el nuevo Superman llega tarde al Cine.
Un abrazo.Alejandro.
Un abrazo.Alejandro.
Pues no estoy de acuerdo contigo, pero es mi opinión, nada personal, a mi desde que empieza la película es una película de extraterrestres que a consecuencia de mandar a "Supermanito" a la tierra se plantea el hilo argumental de la película para invadir la tierra, aunque veo defectos en las anteriores películas de Superman, los cuales no voy a enumerar, hay que recordar que son películas de superhéroes y esto no existen, no son reales, no vuelan con capas y demás, sobre todo en el caso de Superman, Batman es más humano dentro de su irrealidad también, o sea que lo que hay que hacer es dejar volar a Superman y abandonemos los pies de suelo con la capa de Superman y volemos a través de los comics, que no por ser irreal el personaje la película va a ser peor, yo, en MOS no digo que no sea una película de calidad pero creo que el personaje del comic pasa a un segundo plano para narrar una historia de extraterrestres, y esto ya había sido tratado antes sin que me parecería lo mismo,
-
Re: Batman & Superman (2015)
En mi opinión...Si lo que buscan es un Batman maduro como en el comic de Frank Miller EL REGRESO DEL CABALLERO OSCURO....Brolin lo clava.
PD: Yo lo pasé pipa con Man of Steel.
-
Re: Batman & Superman (2015)
Cita:
Iniciado por
Alejandro D.
Creo que lo que pasa con MOS es que es una película en la que Superman recién surge como tal casi al final de la película,se trata más de la búsqueda de Clark por saber quién es,de dónde proviene y cuál es su destino.
Lo de Zod y sus esbirros invadiendo la Tierra es algo anecdótico,no es el meollo de la película,es sólo el primer gran peligro o amenaza que Kal-El supera en su cruzada por proteger a la Tierra,pero podría haber sido cualquier otro gran enemigo como Brainiac por ejemplo.
De todas formas me encantó que el primer gran reto de Superman hayan sido otros Kryptonianos y me resultaron fabulosas las peleas con ellos sobre todo la batalla final contra Zod.
Los personajes principales me parecieron muy bien desarrollados (Clark,Jor-El y especialmente Zod cuyas motivaciones nunca fueron tan bien explicadas y fundamentadas como en esta película) si bien soy un admirador del Superman de Donner,tengo que reconocer que comparándola con esta Man of Steel es infantiloide y risible en varias cosas,pareciéndome el enfoque de la película de Snyder mucho más serio y realista y muy bien llevada a cabo,tanto técnicamente como a nivel de actuaciones y de guión,me pareció impecable,con algunos pequeños fallos,sí,pero no existe la película perfecta.
A mí tanto como Cinéfilo y como Fan acérrimo del personaje la película me encantó y me parece el Reinicio adecuado que Superman necesitaba y se merece,después del fiasco de Superman Returns,que aparte fue más de lo mismo por que no innovó nada,fue sólo una continuación/homenaje a las de Donner.
Superman en el año 86 fue totalmente renovado en el Comic con la Miniserie Man of Steel de John Byrne después de la Crisis en Tierras Infinitas que cambió totalmente al Universo DC y la peli de Snyder se basa esencialmente en esa nueva versión de Superman,algo que ya tendría que haberse hecho hace años,el nuevo Superman llega tarde al Cine.
Un abrazo.Alejandro.
Un abrazo.Alejandro.
Man of Steel bebe claramente de los comics TIERRA UNO, ULTIMO HIJO y sobretodo LEGADO. Si los leéis veréis que prácticamente la película sale de esas páginas.
(Incluso calcaron ésta imagen en la película):
http://imageshack.us/a/img17/2406/6ons.jpg
Saludos.
-
Re: Batman & Superman (2015)
Cita:
Iniciado por
HarlockBCN
Requeriría toda una charla. Yo he tenido la suerte de asistir a clases de guión (sin querer decir con eso que tenga que tener más razón, ni mucho menos) y mucho de lo que allí se aprende no se ve luego aplicado en la mayoría de películas blockbuster , incluída MOS. Abusos de deux-ex-machina constantes y situaciones donde las cosas ocurren siempre de forma oportuna y por casualidad que las hacen situaciones inverosímiles. El nulo trabajo en el desarrollo de personajes no principales, porque sí, aunque no tengan peso en la película han de estar vivos y no ser simples marionetas. A estas y otras muchas cosas me refiero, hay una gran dejadez en estos apartados que en las clases siempre nos han dejado bien claro que hay que cuidar.
No hay ningún Deus ex machina en MOS que yo recuerde. Sí lo hay, por ejemplo, en el final del Superman de Donner, cuando ante una situación dramática sin solución (la muerte de Lois), de repente el autor se saca de la manga que Superman es capaz de hacer retroceder el tiempo para salvarla.
De todos modos, en todo arte, y por supuesto en cine, las reglas y normas que se dan en cursillos y libros son directrices muy generales, y la historia del cine está llena de grandes películas que se saltan esas reglas. No creo que sea el caso de MOS, de todos modos, que formalmente es un guión muy convencional. Para mí sus problemas son más de montaje y ritmo en determinados momentos.
-
Re: Batman & Superman (2015)
Cita:
Iniciado por
elzulero
Sí, pero en la nueva parece que sólo puede volar gracias al traje :lol :cortina
Esa parte yo no la hubiera cambiado. De muy jóvenes es cuando experimentamos con todo. Clark ya debería haber podido volar o al menos pegar unos saltos del copón. Buff dejo de pensar en MOS que me cabreo.
-
Re: Batman & Superman (2015)
Hombre. Es cierto que antes de ponerse el traje no lo vemos volando. Pero yo no entendí que lo hiciese gracias a ello.
Seguramente cortaron la parte donde Jor-el le explica que tiene que dar 3 pasos y pegar un salto! :cuniao
-
Re: Batman & Superman (2015)
Cita:
Iniciado por
elzulero
Hombre. Es cierto que antes de ponerse el traje no lo vemos volando. Pero yo no entendí que lo hiciese gracias a ello.
No, si no he dicho que quieran dar a entender que el traje le de el poder a volar, claro que no, pero tal como está explicado hacen que lo parezca :lol. No me convenció ese momento, es muy a conveniencia del guión. De joven uno juega, experimenta y ese poder ya lo debería haber descubierto.
-
Re: Batman & Superman (2015)
¿Y por qué va a suponer Clark que es capaz de volar? En Smallville tampoco vuela (de forma consciente) hasta el último capítulo.
-
Re: Batman & Superman (2015)
Cita:
Iniciado por
cow-boy
Yo no pienso como tú, cierto que Batman requiere una edad, no un veinteañero pero de ahí a que tenga que ser maduro yo le pongo una edad de 30-35 años no más, a Bale o a otro Batman no es que le vea un punto de picardía o chulería, para eso ya está James Bond, la chuleria de Batman la tapa su humanidad y su filantropía y personalmente creo que Bale en concreto no tiene un atractivo como otros actores como para ser considerado un play boy, no es un actor que las mujeres (y algunos hombres) se vuelvan locas por él en la vida real
Unas paginas atras, en este mismo hilo, yo ya dije lo mismo, que el Batman ideal debe rondar entre 30-35 años, para que la continuidad y los planes de Warner sobre este nuevo Batman no se trunquen. Yo busco la madurez de un tio de 30 años, que aun siendo joven, desprende alma de hombre, como hacia Bale, en efecto. Cuando digo "picardia" me refiero a su juego de seduccion, se supone que es un multimillonario playboy, que aunque es muy humanitario y filantropo (y por tanto, un caballero ejemplar y distingido), tambien tiene esa pizca de galan que resulta necesario e imprescindible. James Bond tiene mucho mas nivel de chuleria, en comparacion :cuniao Y yo siempre he pensado que Bale es un hombre muy atractivo, aunque claro, esto va por gustos, exacto.
-
Re: Batman & Superman (2015)
En Smallville vuela en que capitulo, el último pero de que temporada??? porque hay un porrón de ellas, ¿ha acabado ya la serie?? ¿ya no va a haber más temporadas???
-
Re: Batman & Superman (2015)
Cita:
Iniciado por
cow-boy
En Smallville vuela en que capitulo, el último pero de que temporada??? porque hay un porrón de ellas, ¿ha acabado ya la serie?? ¿ya no va a haber más temporadas???
En el último de la décima temporada, que es la última, cuando ya se convierte definitivamente en Superman.
Pero vamos, no hay que irse a Smallville: en el Superman de Donner no vuela hasta que se pone el traje, y no he oído a nadie quejarse.
-
Re: Batman & Superman (2015)
Cita:
Iniciado por
Marty_McFly
¿Y por qué va a suponer Clark que es capaz de volar? En Smallville tampoco vuela (de forma consciente) hasta el último capítulo.
No veo Smallville, no puedo opinar.
Pero quizás porque no les interesa: por presupuesto, por el tipo de historias que quieran contar, etc...
Que me expliquen que los poderes crecen de forma progresiva? Que lo hagan. Pero eso de ahora me pongo un traje con capa y me pongo a probar si puedo volar, porque sí, porque ahora toca... como que no.
Cita:
Iniciado por
Marty_McFly
Pero vamos, no hay que irse a Smallville: en el Superman de Donner no vuela hasta que se pone el traje, y no he oído a nadie quejarse.
En el Superman de Donner al menos se ve esa progresión. Clark de joven experimenta con sus poderes y disfruta: le vemos correr a toda ostia y dar grandes saltos. Nadie nos dice qué más cosas ha descubierto. Singer posteriormente añade ese momento que faltaba en su Superman Returns.
Y lo dicho, si Man Of Steel tuviera otro tono, más inocente y más desenfadado, no le daría importancia a cosas como estas de que se ponga a volar de repente.
-
Re: Batman & Superman (2015)
Cita:
Iniciado por
HarlockBCN
Que me expliquen que los poderes crecen de forma progresiva? Que lo hagan. Pero eso de ahora me pongo un traje con capa y me pongo a probar si puedo volar, porque sí, porque ahora toca... como que no.
Hombre, teniendo en cuenta lo que hace progresivamente con el autobús o en la plataforma petrolífera (todo ello antes del traje) me parece obvio que sí, que es consciente de sus poderes, no es nada repentino por el traje.
Cita:
En el Superman de Donner al menos se ve esa progresión. Clark de joven experimenta con sus poderes y disfruta: le vemos correr a toda ostia y dar grandes saltos. Nadie nos dice qué más cosas ha descubierto.
Igual que en MOS no nos dicen qué más cosas ha descubierto, pero por cómo llega a lo alto de la plataforma petrolífera, creo que está claro que ya ha estado probándose.
Pero es lo de siempre: lo que vale en una no vale en otra. El problema era que no volaba hasta la escena del traje, y resulta que en Donner ocurre lo mismo.
Cita:
Y lo dicho, si Man Of Steel tuviera otro tono, más inocente y más desenfadado, no le daría importancia a cosas como estas de que se ponga a volar de repente.
¿Y qué tiene que ver el tono? El tono desenfadado permite que nos podamos tragar la escena de la srta Teschmacher distrayendo a los militares, pero un tono más divertido no es una carta blanca para cubrir deficiencias de guión o estructura (que en este caso no son tales, como no lo son en MOS). Y más cuando Donner invoca a la verosimilitud y a un mundo realista como base de su propuesta.
-
Re: Batman & Superman (2015)
Cita:
Iniciado por
Marty_McFly
En el último de la décima temporada, que es la última, cuando ya se convierte definitivamente en Superman.
Pero vamos, no hay que irse a Smallville: en el Superman de Donner no vuela hasta que se pone el traje, y no he oído a nadie quejarse.
Y te has tragado las diez temporadas??? yo lo seguía pero me resultaba tan repetitivo y siempre siguiendo los mismos esquemas que en la cuarta temporada tire la toalla
-
Re: Batman & Superman (2015)
Cita:
Iniciado por
cow-boy
Y te has tragado las diez temporadas??? yo lo seguía pero me resultaba tan repetitivo y siempre siguiendo los mismos esquemas que en la cuarta temporada tire la toalla
Hay temporadas mejores y peores, pero sí, me he "tragado" las diez temporadas, me gusta el personaje y siempre hay capítulos y tramas que merecen la pena.
-
Re: Batman & Superman (2015)
Cita:
Iniciado por
Marty_McFly
Hay temporadas mejores y peores, pero sí, me he "tragado" las diez temporadas, me gusta el personaje y siempre hay capítulos y tramas que merecen la pena.
Pues eso es que tienes más sensibilidad que yo porque a mi ya con la cuarta temporada me parecía repetir, inicio, nudo y desenlace pero todos poco más o menos iguales, y a mi al principio me gustaba pero luego ya me cansaba porque se veía venir lo que iba a pasar
-
Re: Batman & Superman (2015)
Cita:
Iniciado por
Marty_McFly
Igual que en MOS no nos dicen qué más cosas ha descubierto, pero por cómo llega a lo alto de la plataforma petrolífera, creo que está claro que ya ha estado probándose.
Pero es lo de siempre: lo que vale en una no vale en otra. El problema era que no volaba hasta la escena del traje, y resulta que en Donner ocurre lo mismo.
Hablaba del poder de volar, no de otras cosas.
Marty, por favor, revísate la escena. Tal como se nos presenta parece que Clark no haya probado a volar en su vida.
Cita:
Iniciado por
Marty_McFly
¿Y qué tiene que ver el tono? El tono desenfadado permite que nos podamos tragar la escena de la srta Teschmacher distrayendo a los militares, pero un tono más divertido no es una carta blanca para cubrir deficiencias de guión o estructura (que en este caso no son tales, como no lo son en MOS). Y más cuando Donner invoca a la verosimilitud y a un mundo realista como base de su propuesta.
Pues un rotundo sí como respuesta. El tono marca qué vas a dar importancia y qué no en el visionado de una película.
Donner es realista sólo en ciertos aspectos, no en todos y el tono de la película es desenfadado e inocente. El tono lo marca todo, por ejemplo la música de Williams con los villanos: te crees que esa musiquilla funcionaría para la nueva propuesta de MOS? Claro que no, porque el tono es diferente. Los villanos y los militares en la de Donner nada tienen que ver con los de la realidad presentada en MOS.
-
Re: Batman & Superman (2015)
El que Superman no vuele como pasa en Smallville no es algo vital al personaje, incluso a mi Smallville al principio me entretenia y me gustaba, tengo los DVDS de la serie porque me gustaba mucho, eso no quita que luego canse en mi caso, pero no creo que tenga que ser una cualidad vital en el personaje
-
Re: Batman & Superman (2015)
Cita:
Iniciado por
HarlockBCN
Hablaba del poder de volar, no de otras cosas.
Marty, por favor, revísate la escena. Tal como se nos presenta parece que Clark no haya probado a volar en su vida.
Es que no ha probado a volar, igual que el de Donner (¿por qué si no iría andando al Artico?). La capacidad de volar es un elemento visual simbólico (por algo es lo más característico de Superman), por eso es la cualidad que el personaje adquiere cuando ya está completo y puede "despegar", tanto en la de Donner, como en MOS como en Smallville.
Cita:
Pues un rotundo sí como respuesta. El tono marca qué vas a dar importancia y qué no en el visionado de una película.
Donner es realista sólo en ciertos aspectos, no en todos y el tono de la película es desenfadado e inocente. El tono lo marca todo, por ejemplo la música de Williams con los villanos: te crees que esa musiquilla funcionaría para la nueva propuesta de MOS? Claro que no, porque el tono es diferente. Los villanos y los militares en la de Donner nada tienen que ver con los de la realidad presentada en MOS.
Precisamente he puesto como ejemplo que los militares del Superman de Donner dejen desatendido un misil nuclear por atender a una tetona en la carretera. No es un problema por el tono, porque forma parte del humor de la película, igual que el tono de los diálogos entre Luthor y sus secuaces (de ahí la música de Williams), y en MOS no tendría sentido. Pero repito: el tono humorístico no es una carta blanca para que todo valga. La estructura de la historia debe tener rigor, los personajes deben estar bien desarrollados. Lo del retroceso del tiempo es un absurdo y un deus ex machina, sea cual sea el tono, y es en medio de una situación muy dramática, así que el humor no tiene nada que ver. La casualidad de que la madre de la Teschmacher viva en el pueblo donde va el misil es una conveniencia de guión que sobrepasa la casualidad aceptable, y por muy divertido que sea el tono no es más válido.
Al final justificaríais con el tono hasta que saliera una ardilla hablando con Superman. No funciona así.
-
Re: Batman & Superman (2015)
Lo del misil que va al pueblo de la madre de la señorita teschmacher no tiene ningun sentido ya que es pueblo pequeño por que me ha dado por buscar en wikipedia y es un pueblo que no llega a los 50.000 habitantes, no tiene sentido ya que si luthor es tan malvado podria haver lanzado el misil contra nueva york que esta muy cerca de hackensack o new jersey dos ciudades mucho mas importantes que un pueblucho sin ningun tipo de importancia nada mas que para justificar que la señorita Teschmacher libere a superman por que a nivel humano y de vidas es mucho mas importante el de la falla de san andres.
-
Re: Batman & Superman (2015)
Cita:
Iniciado por
HarlockBCN
Hablaba del poder de volar, no de otras cosas.
Marty, por favor, revísate la escena. Tal como se nos presenta parece que Clark no haya probado a volar en su vida.
Vemos que ha probado otras cosas, pero no creo que sea un fallo o que sea un problema que no haya probado a volar. Además que parece que no es algo nuevo de Men of steel sino que parece una constante. Y claro que no ha probado a volar con anterioridad, por eso no lo hace de forma perfecta nada más ponerse a ello.
Saludos
-
Re: Batman & Superman (2015)
Ah, que hoy toca criticar que Superman no vuela hasta que se pone el traje.
Igual es que tendría que haber salido Jor-El diciéndole a su hijo "posees enormes poderes, de los cuales no has descubierto hasta ahora sino unos pocos", para que nos enterásemos.
Muy bien visto el apunte hacia la película de Donner: no vuela hasta que se pone el traje, aún sabiendo que puede meter gol todas las veces, y nunca hubo quejas.
¿Y lo de la visión calorífica (ahora si, ahora no, ahora porque nos conviene :chalao)?.
Cuando se le tiene manía a una película, no se salva ni el apuntador :lol
-
Re: Batman & Superman (2015)
Cita:
Iniciado por
nadim
Hola Alejandro, antes que nada me alegro que te haya gustado la película, pero me extraña que me digas que el personaje de superman, después de crisis infinita es algo semejante a lo que se ve en la película. Hay cosas que prácticamente no varían, y este superman está viejo, eso de 33 años, sin pegar sello, pues bueno. En los cómics empieza unos años antes a actuar como superman. Ayuda a la gente con su uniforme. No se vio ninguna escena con el traje puesto en ese sentido, sólo rompiendo cosas. Esta con la gente. No se vio escena alguna en la que conectará con la gente y fuese considerado un héroe del pueblo. Es sacrificado y 1º esta la gente antes que él. este dejo morir a su padre y tan contento, (hay perdón que el padre se quiso suicidar y el lo permitió). Superman no mata, y este provoca el genocidio de toda su raza sin despeinarse. El superman revive Kriptón no lo destruye. Eso sin contar que se carga a Zod. Bueno tampoco quiero aburrir con esto.
Veremos que nos ofrece la siguiente película.
Nadim,¿Tú dices que este Superman no se sacrificaría por la Humanidad?¿Entonces qué es lo que hace cuando se entrega primero al Ejército de USA y luego a Zod y sus secuaces sin chistar?,éstos podrían incluso haberlo matado.Y cuando pelea contra los Kryptonianos,también lo hace por la Tierra,no hay que olvidarse que Zod quería cepillarse a toda la vida en la Tierra al transformar a la misma en otro Krypton,y debido a la atmósfera y la mayor gravedad,nada en la Tierra habría sobrevivido,y pienso que en las peleas,Kal-El no podría haber hecho más,dadas las circunstancias de estar luchando con seres tan poderosos como él y además el mayor daño en Metrópolis lo ocasiona la máquina Terraformadora,hasta que Superman en un esfuerzo titánico logra destruirla,si esto no es luchar y sacrificarse por la Humanidad,no sé qué lo sea.
Para mí lo que pasa es que tú y otras personas lo único que ven es el daño que se produce en Smallville y en Metrópolis por las batallas de Clark contra los Kryptonianos y esto si la película quiere ser mínimamente realista o creíble,tiene que ser así,no es posible que unos seres inmensamente poderosos peleen a muerte sin que pase nada o casi nada como en Superman 2,en las que 4 Kryptonianos se dan de hostias y demás en el medio de una gran ciudad,con daños mínimos,no es creíble.
Además como ya dije,en Metrópolis la mayor parte del daño la provoca la máquina Terraformadora y en Smallville gran parte del mismo lo produce el Ejército con los disparos,misiles,ametralladoras de calibre 50,etc,y también los esbirros de Zod destruyendo aviones,peleando contra los soldados,lanzando coches y una locomotora por los aires y demás,el daño provocado por Superman es mínimo en comparación y no veo que pudiera hacer otra cosa,al contrario creo que minimizó el daño en lo posible.
Y Kal-El no provoca el genocidio de su raza de ninguna manera ya que primero cuando destruye la nave Kryptoniana no hay nada vivo en las cámaras Génesis,están vacías y segundo es la única manera de hacer fracasar definitivamente el plan de Zod al no tener ya nada para producir más Kryptonianos y aparte de esto ¿no pensaste que la nave ésa en manos de Zod es una inmensa fuerza de destrucción que la habría utilizado sin vacilar para arrasar a la Tierra(esto sin tener en cuenta el propio poder enorme de Zod como Kryptoniano)? no,yo pienso que lo mejor era destruir esa nave era la mejor alternativa,dadas las circunstancias.
Además al destruir la misma lo máximo que podía ocurrir,y que efectivamente sucede,era una lucha cuerpo a cuerpo contra Zod aunque pienso que probablemente Kal-El pensara que al destruir la nave Zod finalmente se rendiría y todo terminaría finalmente.
Y por último ¿qué otra opción había que la de matar a Zod para detenerlo,más cuándo el mismo le dice claramente que de la única manera que puede terminar la pelea es que muera Kal o lo haga él (Zod)? y también le dice claramente que va a aniquilar a todos los humanos uno por uno haciéndolos sufrir,la verdad es que es una situación sin salida excepto la de pasar a Zod a mejor vida,ya que si Superman no hace lo que hace,hubieran muerto incineradas las personas atrapadas en la estación de tren y de haberse prolongado la batalla podrían haber sucedido dos cosas:1) que al final hubiese triunfado Superman pero con mucho más daños y muertes de inocentes y de todas maneras igual tendría que haber matado a Zod o 2) que al final ganara Zod,por lógica matando a Kal-El y luego exterminando a toda la Humanidad al no haber nada ni nadie que pudiera detenerlo.
Si tú tienes (siempre de acuerdo con las circunstancias y escenario planteados en la película) otra solución o soluciones,me encantaría escucharlo.
Un abrazo.Alejandro.
-
Re: Batman & Superman (2015)
En Smallville, Clark no vuela solo en el último capitulo. En un capitulo de la 4ª o 5ª Temporada (no recuerdo bien) vuela sin llevar el traje, que Clark lo hace para poder acceder avión donde va Lex en ese momento, si no recuerdo mal.