Iniciado por Ponyo_11

Todas tienen el máster de 2020.

Me lo temía. Gracias por la confirmación.

Iniciado por Ponyo_11

Para comprar los BDs de Fox de 2011 ya tienes que irte por segunda mano, Wallapop, Ebay, etc. Si tienes suerte y miras bien a lo mejor las puedes encontrar precintadas.

Del máster de Fox de 2011 hay varias versiones. Primero el packote de 2011, ese está descatalogado y seguramente caro.

¿Te refieres a ésta?

Iniciado por Ponyo_11

El mismo día salieron "versiones individuales" que eran dos volúmenes, precuelas y originales.

¿Éstas?

Iniciado por Ponyo_11

Cabe decir que a éstas dos le faltan los 3 discos de extras del packote original.

Entonces sólo contendrían las películas. Gracias por el aviso.

Iniciado por Ponyo_11

En 2013 salieron dos steelbooks de estos dos volúmenes recopilatorios.

No he encontrado nada al respecto, ¿podrías sino es mucha molestia, compartir alguna imagen o número de referencia?

Iniciado por Ponyo_11

En 2015 ya salió el packote que yo tengo. Es el mismo contenido que el packote de 2011 pero en una reedición con caja de cartón y cajota gorda (pero no las jumbo de Divisa). Esa la pude pillar yo por potra y suerte en el Carrefour a 20 euros.

Es ésta, ¿no?

Iniciado por Ponyo_11

Por último en esa misma fecha salieron todas las pelis individuales en modo steelbook con las caras de personajes.

Me imagino que te refieres a estos:

Iniciado por Ponyo_11

Y ya no hay más, señoría. Cuestión de elegir lo que te interese, pero date cuenta que ya no están en tiendas "normales", ya solo están en Ebay, Todocolección, Wallapop, entre otras, pero si tienes suerte verás alguna precintada, si eres tiquismiquis como yo, y si tienes suerte otra vez (ya eso raro) a lo mejor no están especulados.

Lo primero de todo, gracias por responder tan rápida y detalladamente, se agradece. Lo segundo, perdona si parezco reiterativo al tratar de confirmar las ediciones de las que hablas, pero es para así tener certeza plena de todas las que existen con el máster de Fox. Y tercero, gracias por no juzgar la preferencia de un máster sobre otro, se agradece el respeto.

Dicho eso, ¿sólo las ediciones Saga Completa (la de la imagen de Anakin y Darth Vader) contienen los extras? En caso de ser así, ¿técnicamente ambas ediciones contienen lo mismo? Porque la primera (la de la imagen de Anakin), ¿puede que contuviera un libreto del que no dispone la edición de Darth Vader?

Finalmente, suponiendo que encontrara ambas ediciones de Saga Completa a buen precio y buen estado, ¿cuál es la mejor a tu juicio?

¡Saludos y gracias anticipadas!

PD: Si por algún casual también estás al día de Regreso al Futuro, agradecería que me aclararas también cuál es el máster de la última edición:

https://www.mundodvd.com/blu-ray-reg...3/#post4737740

Iniciado por Serkenobi

¿Te refieres a ésta?

Iniciado por Serkenobi

¿Éstas?

Iniciado por Serkenobi

Es ésta, ¿no?

Iniciado por Serkenobi

Me imagino que te refieres a estos:

Sí a todo. Yo he hecho lo mismo que tú acabas que hacer cuando estaba haciendo el post; hacer una busqueda por Mu bis. Y te puedo confirmar 100% que usan todas las ediciones los mismos discos, excepto las individuales, que obvio, le faltan los discos de extras. Cabe decir que tenía pensado originalmente enlazar a las fichas de Mubis, pero en este sitio está bloqueado desde hace años y no tenía ganas de buscar alternativas para hacerlo, aunque las hay.

Iniciado por Serkenobi

No he encontrado nada al respecto, ¿podrías sino es mucha molestia, compartir alguna imagen o número de referencia?

Iniciado por Serkenobi

Lo primero de todo, gracias por responder tan rápida y detalladamente, se agradece. Lo segundo, perdona si parezco reiterativo al tratar de confirmar las ediciones de las que hablas, pero es para así tener certeza plena de todas las que existen con el máster de Fox. Y tercero, gracias por no juzgar la preferencia de un máster sobre otro, se agradece el respeto.

En este caso no te juzgo porque los másters 4K de Star Wars de Disney son un poquito mierdecilla. Podrían haber sido mejores pero están filtrados a tope y los colores algo rarillos. La cosa es que es por Disney hacer mal las cosas y no por el hecho de ser remasterizaciones o lanzamientos en 4K, que nos conocemos por donde van los tiros, pero tengo clarísimo que a ti nadie te va a bajar del burro.

Iniciado por Serkenobi

Dicho eso, ¿sólo las ediciones Saga Completa (la de la imagen de Anakin y Darth Vader) contienen los extras? En caso de ser así, ¿técnicamente ambas ediciones contienen lo mismo? Porque la primera (la de la imagen de Anakin), ¿puede que contuviera un libreto del que no dispone la edición de Darth Vader?

Ambas ediciones contienen practicamente el mismo contenido. Incluido un libreto. Lo único que cambia en sí es el packaging, la original de 2011 era una especie de ''stack pack'' al estilo del original de Alien, y el de 2015 es una edición mas sencilla, caja de cartón, dentro una caja jumbo (repito, no las de Divisa, una mas grande que las normales, pero de calidad) y las dos contienen también un libreto. No sé si es el mismo 100% pero yo diría que sí.

Iniciado por Serkenobi

Finalmente, suponiendo que encontrara ambas ediciones de Saga Completa a buen precio y buen estado, ¿cuál es la mejor a tu juicio?

Pues como te he dicho, las dos tienen el mismo contenido 100%, lo unico que cambia es el packaging, asi que ya depende de tu criterio personal, lo que te guste más, y como lo encuentres donde sea que lo busques.

Iniciado por Serkenobi

PD: Si por algún casual también estás al día de Regreso al Futuro, agradecería que me aclararas también cuál es el máster de la última edición:

https://www.mundodvd.com/blu-ray-reg...3/#post4737740

Sí, ya me he pasado por ahí, lo que pasa es que mi respuesta se está haciendo tardar. No tengo muchas cosas bonitas al respecto que decir y estoy repasando chorrocientas mil veces mi respuesta puntito por puntito hasta que quede algo por lo que relativamente no se me pueda decir nada. Pero te puedo adelantar ya que esa edición tiene los discos nuevos y cualquier edición anterior a esa en Blu-ray tiene los discos antiguos (con la excepción del digipak de 2020 que salió al mismo tiempo que el primer pack UHD).

Iniciado por Ponyo_11

Sí a todo. Yo he hecho lo mismo que tú acabas que hacer cuando estaba haciendo el post; hacer una busqueda por Mu bis. Y te puedo confirmar 100% que usan todas las ediciones los mismos discos, excepto las individuales, que obvio, le faltan los discos de extras. Cabe decir que tenía pensado originalmente enlazar a las fichas de Mubis, pero en este sitio está bloqueado desde hace años y no tenía ganas de buscar alternativas para hacerlo, aunque las hay.

Gracias por la confirmación y la paciencia

Iniciado por Ponyo_11

En este caso no te juzgo porque los másters 4K de Star Wars de Disney son un poquito mierdecilla. Podrían haber sido mejores pero están filtrados a tope y los colores algo rarillos.

Mira por donde, coincidimos

Iniciado por Ponyo_11

La cosa es que es por Disney hacer mal las cosas y no por el hecho de ser remasterizaciones o lanzamientos en 4K, que nos conocemos por donde van los tiros, pero tengo clarísimo que a ti nadie te va a bajar del burro.

No había ningún doble sentido, te lo aseguro. En su momento ya manifesté mi opinión sobre el 4K y no juzgo que nadie prefiera dicho formato al Blu-ray (al igual que obviamente, espero el mismo ejercicio a la inversa, el cual por fortuna, se cumple). A lo sumo puedo manifestar mi preferencia por el máster en Blu-ray al nuevo en 4K (como he hecho en el caso de Regreso al Futuro), pero nada más.

Para debatir sobre las bondades y defectos del formato, siempre habrá tiempo y otro lugar más adecuado para hacerlo

Por cierto, un detalle insignificante: en mi tierra se suele decir "bajar de la burra", no del burro. Detalle superfluo y menor, pero ya que estamos, me apetecía comentarlo

No te lo tomes a mal, sólo es un pequeño apunte curioso/gracioso. Me imagino que en cada lugar se dirá de manera distinta.

Iniciado por Ponyo_11

Ambas ediciones contienen practicamente el mismo contenido. Incluido un libreto. Lo único que cambia en sí es el packaging, la original de 2011 era una especie de ''stack pack'' al estilo del original de Alien, y el de 2015 es una edición mas sencilla, caja de cartón, dentro una caja jumbo (repito, no las de Divisa, una mas grande que las normales, pero de calidad) y las dos contienen también un libreto. No sé si es el mismo 100% pero yo diría que sí.

Sabiendo con certeza cuáles son esas ediciones, he buscado unboxings para comprobar si contienen el mismo libreto:





Y la única diferencia es que el libreto de la primera edición "La saga completa" contiene unas ilustraciones antes de detallar que contiene cada disco extra. Ahora ya sé con total certeza que contiene cada edición y valorar en consecuencia.

Iniciado por Ponyo_11

Sí, ya me he pasado por ahí, lo que pasa es que mi respuesta se está haciendo tardar. No tengo muchas cosas bonitas al respecto que decir y estoy repasando chorrocientas mil veces mi respuesta puntito por puntito hasta que quede algo por lo que relativamente no se me pueda decir nada. Pero te puedo adelantar ya que esa edición tiene los discos nuevos y cualquier edición anterior a esa en Blu-ray tiene los discos antiguos (con la excepción del digipak de 2020 que salió al mismo tiempo que el primer pack UHD).

Gracias por tomarte la molestia de preparar un mensaje para responder, no tengo problema en esperar.

Intuyo a raíz de tu adelanto, que la edición en formato Digipack de 2020 es la misma que la de la trilogía en formato amarray de 2021 y que por tanto la última edición que se editó con el máster sin remasterizar, es ésta de 2017, ¿no?



Estaré encantado de leer cuando publiques el mensaje, toda la explicación pertinente.

¡Saludos!

Iniciado por Serkenobi

Mira por donde, coincidimos

Normal, es que hace poco les eché un vistacito y no había por donde cogerlos. Una tremenda decepción. Pero más la trilogía original que las precuelas. Porque las precuelas son digitales (la primera en 35mm, pero con tanto efecto digital.. pues parecido a El Señor de los Anillos, se tiene que trabajar en digital final, si o si). Las precuelas.. es que a mi gusto no tienen mucha diferencia respecto al BD, porque no hay donde añadirle más, excepto la resolución de más. El HDR es donde esos reescalados podrían verdaderamente mejorar, pero, yo, por lo menos, no he notado un HDR que destaque demasiado, que no quiere decir que sea malo, pero a mi gusto no me ha ofrecido mucha diferencia o mejora; a lo mejor otros con mas ojo quizá.

Luego está la trilogía original que es ahí donde sí que está la cosa peor para mi gusto. Está filtrada a tope, con DNR, cosa que siempre está mal, y aparte la colorimetría es.. bueno, regular, no es que esté mal elegida pero es que tiene un tono amarillento y unos blancos rarísimos, que se la cargan en algunas partes, y en otras no, pero aun así.. el caso es que dejan a los másters de 2011 mucho mejor, y eso que en algunas partes la colorimetría de esos másters tienen algunos problemas, pero.. es que, los másters de 2011 tienen grano, quitando algunas decisiones, los colores son mucho más naturales.. a mi gusto la trilogía original en 4K está algo procesada y con un look más digital que filmico. Pero repito, es, debido a Disney teniendo malas decisiones a como manejar la remasterización, que no al formato en sí, que aunque tú vas a opinar lo contrario, el 4K nos ha ofrecido unas remasterizaciones de lujo con bastantes películas.

De todas formas, yo tengo intención de pillarme los nuevos discos, aunque me decepcione el máster - por una simple razón, y es que los nuevos discos tienen un audio DTS 5.1 1.5 mbs (que se supone que es 6.1 E-S o algo así me dijeron y seguramente es cierto) eso relativamente tecnicamente hablando mejora a los DTS 5.1 768kpbs de los discos de Fox. Me interesan para tener la mejor calidad de doblaje; aparte que los discos de Fox españoles tienen un defecto que nunca se corrigió, que la versión original no están sin pérdida y 7.1 como si está en otros países y en USA. Ya por último es que me interesan los discos de extras, que son nuevos y añaden cosas nuevas y viejas. Así para tenerlo todo. Pero me esperaré, pacientemente, a ofertas, que las habrá.. entonces ya decidiré.

Iniciado por Serkenobi

No había ningún doble sentido, te lo aseguro. En su momento ya manifesté mi opinión sobre el 4K y no juzgo que nadie prefiera dicho formato al Blu-ray (al igual que obviamente, espero el mismo ejercicio a la inversa, el cual por fortuna, se cumple). A lo sumo puedo manifestar mi preferencia por el máster en Blu-ray al nuevo en 4K (como he hecho en el caso de Regreso al Futuro), pero nada más. Para debatir sobre las bondades y defectos del formato, siempre habrá tiempo y otro lugar más adecuado para hacerlo

Iniciado por Serkenobi

Gracias por tomarte la molestia de preparar un mensaje para responder, no tengo problema en esperar.

En verdad ya te he respondido tu respuesta sobre Regreso al Futuro por aquí, la que de verdad te importa. Lo demás es intentar debatir lo que has puesto sobre el 4K de la trilogía. Me está costando mucho debatirte y contenerme, o hacerlo de una manera "civil", porque en mi opinión, creo que mucho de lo que dices está bastante desinformado. Ya acabaré respondiendo, pero no te preocupes.. que no voy a mentar a ninguno de la familia..

Iniciado por Serkenobi

Intuyo a raíz de tu adelanto, que la edición en formato Digipack de 2020 es la misma que la de la trilogía en formato amarray de 2021 y que por tanto la última edición que se editó con el máster sin remasterizar, es ésta de 2017, ¿no?

Así es. Pero no te recomiendo esa edición de 2017, a menos que el packaging te de igual, porque es de las bastante tipicas de Universal/Sony que son DEMASIADO GRANDES para los discos que contienen, casi tamaño VHS. Te recomiendo que eches un vistazo a todas las ediciones anteriores a 2020, y cualquiera de ellas te valdrá, todas tienen los discos originales. Helga decir que yo te sigo recomendando los discos nuevos que sigo diciendo (porque yo tampoco me bajo del burro) que mejoran en todo a los originales, independiente de tu manía personal, hay muchas cosas que lo corroboran. Pero que sé que no te voy a cambiar de opinión.

Iniciado por Ponyo_11

Normal, es que hace poco les eché un vistacito y no había por donde cogerlos. Una tremenda decepción. Pero más la trilogía original que las precuelas. Porque las precuelas son digitales (la primera en 35mm, pero con tanto efecto digital.. pues parecido a El Señor de los Anillos, se tiene que trabajar en digital final, si o si). Las precuelas.. es que a mi gusto no tienen mucha diferencia respecto al BD, porque no hay donde añadirle más, excepto la resolución de más. El HDR es donde esos reescalados podrían verdaderamente mejorar, pero, yo, por lo menos, no he notado un HDR que destaque demasiado, que no quiere decir que sea malo, pero a mi gusto no me ha ofrecido mucha diferencia o mejora; a lo mejor otros con mas ojo quizá.

Coincido en que la segunda y tercera película, son un calco la edición de 2011 y la de 2020, no aprecio diferencia alguna. Ahora bien, en la primera (La Amenaza Fantasma), a mi gusto, se ve mejor el máster de 2011.

Iniciado por Ponyo_11

Luego está la trilogía original que es ahí donde sí que está la cosa peor para mi gusto. Está filtrada a tope, con DNR, cosa que siempre está mal, y aparte la colorimetría es.. bueno, regular, no es que esté mal elegida pero es que tiene un tono amarillento y unos blancos rarísimos, que se la cargan en algunas partes, y en otras no, pero aun así.. el caso es que dejan a los másters de 2011 mucho mejor, y eso que en algunas partes la colorimetría de esos másters tienen algunos problemas, pero.. es que, los másters de 2011 tienen grano, quitando algunas decisiones, los colores son mucho más naturales.. a mi gusto la trilogía original en 4K está algo procesada y con un look más digital que filmico. Pero repito, es, debido a Disney teniendo malas decisiones a como manejar la remasterización, que no al formato en sí, que aunque tú vas a opinar lo contrario, el 4K nos ha ofrecido unas remasterizaciones de lujo con bastantes películas.

Donde más noto lo de los blancos que indicas, es en las armaduras de los stormtroopers:





Pasan de ser blancas a blancas-grisaceas.

Como bien señalas y coincido, la remasterización se carga gran parte de la colorimetría original. Y sí, los Blu-rays de 2011 no eran perfectos al respecto, pero se percibían tonalidades más naturales.

Iniciado por Ponyo_11

En verdad ya te he respondido tu respuesta sobre Regreso al Futuro por aquí, la que de verdad te importa. Lo demás es intentar debatir lo que has puesto sobre el 4K de la trilogía. Me está costando mucho debatirte y contenerme, o hacerlo de una manera "civil", porque en mi opinión, creo que mucho de lo que dices está bastante desinformado. Ya acabaré respondiendo, pero no te preocupes.. que no voy a mentar a ninguno de la familia..

Eso sonó a:


Stewie: ¿Ya has comprado la edición de Regreso al Futuro en 4K?
Brian: La verdad es que no, la voy a comprar en Blu-ray.
Stewie: Oh, pensé que lo harías en 4K.
Brian: Pues no.
Stewie: Vaya, una pena...

Una paliza después.

Stewie: ¡Me oyes, tienes hasta las cinco, hasta las cinco en punto para devolver esa mierda y comprarte la edición en 4K!
Brian: ¡Maldito psicópata!
Stewie: Y límpiate...

Spoiler:

Todo de broma y buen rollo

Iniciado por Ponyo_11

Así es. Pero no te recomiendo esa edición de 2017, a menos que el packaging te de igual, porque es de las bastante tipicas de Universal/Sony que son DEMASIADO GRANDES para los discos que contienen, casi tamaño VHS. Te recomiendo que eches un vistazo a todas las ediciones anteriores a 2020, y cualquiera de ellas te valdrá, todas tienen los discos originales.

Muchas gracias por la confirmación. Veo que existe una edición en formato digipack a parte del amarray de 2017, aunque parece más difícil de encontrar por lo que veo.

Por último, para cerrar el capítulo de Regreso al Futuro, ¿existe alguna edición foránea de la edición Trilogía de 2017 que también contenga castellano como doblaje? Por si acaso me cuesta encontrar a un precio asumible la edición patria. En cuanto a extras, me imagino que obviamente es preferible la edición de 2017, ya que será la que más incluya antes de la remasterización, ¿no?

Iniciado por Ponyo_11

Helga decir que yo te sigo recomendando los discos nuevos que sigo diciendo (porque yo tampoco me bajo del burro) que mejoran en todo a los originales, independiente de tu manía personal, hay muchas cosas que lo corroboran. Pero que sé que no te voy a cambiar de opinión.

Para bien o para mal, soy una persona con las ideas claras y por mucho que mire la remasterización, sintiéndolo mucho, no me convence En ocasiones parace que metieron un foco en algunas escenas del pedazo contraste que hay

Pero oye, por intentarlo que no quede

PD: Visto lo visto, no sé si en el futuro me compensará preguntarte directamente dudas sobre ediciones de otras películas antes de esperar la respuesta en el correspondiente post

Iniciado por Serkenobi

Coincido en que la segunda y tercera película, son un calco la edición de 2011 y la de 2020, no aprecio diferencia alguna. Ahora bien, en la primera (La Amenaza Fantasma), a mi gusto, se ve mejor el máster de 2011.

Claro, es que la fuente/máster es la misma. Como ya he dicho de donde no hay no se puede sacar más. Aunque pienso que en manos mas expertas se podrían haber mejorado al menos potenciando el HDR correctamente, y haber ofrecido una mejoría ahí, pero no ha podido ser así, por razones que desconocemos.

Iniciado por Serkenobi

Donde más noto lo de los blancos que indicas, es en las armaduras de los stormtroopers. Pasan de ser blancas a blancas-grisaceas. Como bien señalas y coincido, la remasterización se carga gran parte de la colorimetría original. Y sí, los Blu-rays de 2011 no eran perfectos al respecto, pero se percibían tonalidades más naturales.

Lo que tiene de negativo a mi parecer los másters de 2011 de la trilogía original es que hay algunos colores (que no todos) que pueden ser algo fríos, sobre todo los azules. Pero es que quitando eso todo lo demás, está decente. Es que hay mas definición (ironicamente), mas detalle intacto, una capa de grano bastante filmica sin ser demasiado ni tampoco haberse eliminado. Sinceramente, es así. Yo he decidido que cuando me dé por ver las ediciones especiales recurriré a la versión de 2011. Es que da gusto verlos comparados a lo que han perpetrado en 4K, los errores del master de 2011 en comparación casi ni molestan.

Iniciado por Serkenobi

Todo de broma y buen rollo

Que va, hombre, si me he reido. Soy tremendo fan de Padre de Familia. Me ha hecho mucha gracia. Y siguiendo el tema de Star Wars, el año pasado me pude hacer con el pack de las parodias de Star Wars en Blu-ray, pero con el cartón de la trilogía, que le tenía ganas muuucho tiempo.

Iniciado por Serkenobi

PD: Visto lo visto, no sé si en el futuro me compensará preguntarte directamente dudas sobre ediciones de otras películas antes de esperar la respuesta en el correspondiente post

Esto ha sido error mío, pero no volverá a ocurrir más, o lo intentaré más la próxima vez De todas formas hemos seguido hablando de las ediciones de Star Wars todo el rato y lo de Regreso al Futuro está al final como una especie de post-data, asi que creo que a lo mejor no nos dan toques. Y aparte, voy a mover toda nuestra conversación sobre Regreso al Futuro y continuarla allí, ya lo que tenga que decirte sobre las discrepancias lo guardaré para otro rato o día que tenga mas ganas de pelear.

Acabo de comprarme esta edición en ECI por el tema de que en las nuevas remasterizaciones vienen con audio inglés DTS HD MA 7.1 y ya tenía la antigua edición que viene con DTS HD High Resolution 7.1, pues para tenerlas todas igual que tengo el pack completo de las nuevas de disney.



Pues me encuentro con que la edición sencilla de esta película nos han hecho el cambiazo. Nos han dado el mismo disco antiguo, el que ya tenía. Que desilusión pensando en tener todos las películas iguales y van y nos dan el cambiazo.

Y por cierto la de Han Solo también es la misma edición antigua pero al tener el dts hd Ma no pasa nada ya que es igual no han cambiado nada pero la de rogue one, no sé si hicieron algún cambio en Estados Unidos al pasarla en dts hd ma y aquí nos han pegado el cambiazo porque nos estarían privando de una edición mejor. No lo entiendo;sí, que han querido quitarse de en medio los discos antiguos pero vaya chasco..

Quiero abrir otro eterno debate y aunque sé que todos dijeron lo suyo en todos las páginas de este gran tema, considero que no pasa nada por intentar de nuevo, que cada año viene nueva gente, y nunca está de mas refrescar las mentes.

¿Que preferís en cuestión de imagen, los BDs de Fox o los de Disney? Para mí casi que ganan los de Fox a pesar de ser nada perfectos y tonos muy fríos en la trilogía original. Empezando por la precuela, obvio los masters son los mismos, pero además de un leve recorte de imagen (muy fino) no me gusta que parece tener un filtro (seguramente por el HDR) que no me gusta nada. Quizá esta trilogía gane en 4K por el HDR, pero tampoco creo que sea la repanocha.

https://caps-a-holic.com/c.php?go=1&...143190&i=3&l=0

El destrozo mas gordo para mí es en la trilogía original. Admito que los BDs de Fox tienen los colores muy muy frios. Pero tiene algo de granito, sea digital o ruido, o lo que sea, y aunque frios me parecen mas naturales que el exceso de amarillento y DNR de la remasterización 4K de Disney..

https://caps-a-holic.com/c.php?go=1&...141272&i=5&l=0

¿Que opinais?

Matadme, pero yo, cuando quiero verlas ya es que me las pongo en disney plus. La calidad que tienen en un sitio o en otro no voy a analizarlas, pero permitidme soltar el impreciso y nada profesional ... "bien estarán".

En la era de la inmediatez me da un poco de pereza meter un disco en el reproductor, esperar a que cargue, ver cómo salen todos los logos, luego los rollos legales, luego las advertencias y luego el menú (a veces incluso hay que esperar a que el menú se 'active'). En Disney haces PUM y ahí está ya Luke dando sablazos!

Quizá sea otro debate, pero supongo que también responde en parte la pregunta.

Iniciado por Ponyo_11

Quiero abrir otro eterno debate y aunque sé que todos dijeron lo suyo en todos las páginas de este gran tema, considero que no pasa nada por intentar de nuevo, que cada año viene nueva gente, y nunca está de mas refrescar las mentes.

¿Que preferís en cuestión de imagen, los BDs de Fox o los de Disney? Para mí casi que ganan los de Fox a pesar de ser nada perfectos y tonos muy fríos en la trilogía original. Empezando por la precuela, obvio los masters son los mismos, pero además de un leve recorte de imagen (muy fino) no me gusta que parece tener un filtro (seguramente por el HDR) que no me gusta nada. Quizá esta trilogía gane en 4K por el HDR, pero tampoco creo que sea la repanocha.

https://caps-a-holic.com/c.php?go=1&...143190&i=3&l=0

El destrozo mas gordo para mí es en la trilogía original. Admito que los BDs de Fox tienen los colores muy muy frios. Pero tiene algo de granito, sea digital o ruido, o lo que sea, y aunque frios me parecen mas naturales que el exceso de amarillento y DNR de la remasterización 4K de Disney..

https://caps-a-holic.com/c.php?go=1&...141272&i=5&l=0

¿Que opinais?

A mi juicio se trata de un debate muy interesante que ni mucho menos está concluido o finalizado, dando pie a más reflexiones y análisis, sobre todo transcurridos cuatro años desde que Disney habilitara su remasterización, siendo posible apreciar más comparativas, tanto estáticas como en movimiento, para juzgar y valorar el resultado con más poso y criterio.

A diferencia de otros casos, estamos ante un escenario donde incluso actualmente, no hay un juicio, valoración ni conclusiones unánimes. Ya sea leyendo comentarios en este mismo post, en Blu-ray.com, en Reddit o en Youtube, la comunidad cinéfila está claramente dividida. Y eso para mí es una muestra evidente de que el trabajo de Disney no ha sido ni mucho excelso, cuando a día de hoy persisten tantas dudas y recelos.

Pocos aspectos hay pura y esencialmente objetivos en este debate, pero cabe destacarlos como punto de partida. Tanto el episodio II como el episodio III, son exactamente iguales en la edición de Fox de 2011 y en la de Disney de 2020, se tratan de dos gotas de agua. Son un calco, no existe cambio, modificación ni mejora de ningún tipo, porque se tratan de versiones digitales capadas a una resolución y calidad máxima (sino recuerdo mal, grabadas con cámaras Full HD), imposibilitando cualquier proceso de perfeccionamiento a nivel visual. Eso sí, de manera total y absolutamente incomprensible, la edición de Disney recorta ligeramente en todas las entregas la imagen en sus franjas superior e inferior, algo que considero un fallo sumamente grave y obsceno.

A partir de ahí, ya entramos en el terreno de la subjetividad, los gustos y preferencias personales. Dicho esto, expongo mi análisis y evaluación:

Episodio I

Visualmente el tono de la edición de Fox es levemente más oscuro y apagado que el de la edición de Disney, que dispone de unas tonalidades sutilmente más vivas y clareadas.





Los demás parámetros son prácticamente iguales: definición, resolución... A excepción de los detalles, ya que en ciertas escenas, se nota una ligera, escueta y sutil difuminación y emborronamiento en los matices de los entornos, seguramente debido a un incremento en el uso del DNR. A modo de comparativa:









Si os fijáis en el arco del fondo, la decoración presente está más difuminada en la versión de Disney que en la de Fox. Es algo que en un visualizado corriente pasará probablemente desapercibido y difícilmente se captará fruto de la lejanía, pero si uno lo inspecciona con detenimiento, puede apreciar cómo existe ese descenso en los detalles del entorno.

A mi juicio ese aspecto junto con el grosero defecto de perder parte de la imagen (aunque sea mínima), hace que se decante la balanza hacia la edición de Fox.

Episodios II y III

Los ya mencionados recortes en la parte superior e inferior de la imagen persisten. En lo demás, tanto la definición como nitidez, detalles y paleta de colores, es exactamente la misma.









Obviamente me quedo con la edición que no recorta tamaño de imagen, por nimia que sea la diferencia.

Trilogía clásica

Esto es harina de otro costal y entramos de lleno en el epicentro del debate, donde se producen los enfrentamientos más acalorados y las opiniones se tienden a polarizar y radicalizar, en definitiva: el germen de la discordia.

En mi modesta y humilde opinión, partimos de un tratamiento de la paleta de colores DEPLORABLE. Hay una tendencia exagerada en la edición de Disney por convertir los tonos blancos en grisáceos, algo claramente perceptible en las armaduras de los stormtrooper.





Las tonalidades azules prácticamente son erradicadas, los cielos se tornan totalmente grisáceos, perdiéndose en el proceso detalles del entorno como la presencia de nubes, que apenas se atisban ni se divisan en la edición de Disney.





Esto se vuelve sumamente sangrante en el episodio V, donde la edición de Disney convierte Hoth en un paraje absolutamente blanco, desapareciendo cualquier tonalidad azul. Vale que Hoth es un planeta helado, pero no todo su entorno ni paisaje es de color blanco...





Las tomas diurnas, se transforman en la edición de Disney en caídas del atardecer, incluso por momentos parece que los personajes estén bajo los focos de una sala de quirófano, transmitiendo una apariencia artificial e irreal, eliminándose como consecuencia en el proceso, cualquier atisbo de sombras.





Por otro lado, los tonos verdes son los padres, en el universo de Disney está prohibida la presencia de verdes intensos u oscuros, sólo existen verdes tenues y apagados, aunque los personajes se encuentren en un entorno propio del mismísimo Amazonas.





Como efecto colateral, el traje de camuflaje de Leia, pierde todo su sentido y propósito en la edición de Disney, al no mimetizarse bien con el entorno.





Además, la fina capa de grano que dispone la trilogía clásica, es erradicada en la edición de Disney con una abuso indiscriminado del DNR, pudiendo distinguirse este fenómeno perfectamente en los pantalones de Leia a modo de ejemplo y comparativa, donde las arrugas a la altura de sus rodillas desaparecen, perdiéndose una vez más, detalles en la imagen...





En resumen: la edición de Disney destroza la colorimetría de la trilogía original, suprimiendo los tonos azules y verdes intensos, además de cambiar los blancos por grises. También altera la iluminación del entorno tornándola en un blanco artificial propio de las salas de quirófano, erradica cualquiera atisbo de grano (que de por sí no es numeroso ni molesto en la edición de Fox, disponiendo de la cantidad justa para mantener detalles de la filmación, sin dificultar su visualizado mediante una estética que transmita suciedad) con su consecuente pérdida de detalles y además, recorta imagen tanto en la franja superior como inferior... En la trilogía nueva no existe mejora de ningún tipo y encima, está levemente más emborronada y difuminada la imagen del episodio I...

Tengo leído en infinidad de ocasiones comentarios defendiendo esta apariencia visual bajo el pretexto de que se acerca más a la imagen exhibida originalmente en salas. En ese caso, pregunto, ¿porqué desaparecen detalles del entorno que sí son visibles en la edición de Fox? Por otro lado, la edición de Fox está basada en la remasterización acometida y supervisada personalmente por George Lucas en 2004, por tanto digo yo que esa apariencia será la más cercana a lo que él tenía en mente...

Es verdad que la edición de Fox peca de una ligera saturación en la imagen... Pero que queréis que os diga, prefiero eso al tono profundamente apagado de la edición de Disney que encima, oculta o elimina detalles del entorno. Por otra parte, creo que es más realista ver intensos verdes en frondosos bosques, que verdes tenues, al menos las veces que yo he estado en dichos ambientes en la vida real, no se asemejaban precisamente a la versión presentada por Disney...

A falta de que algún día se tenga acceso oficialmente a las versiones inalteradas y puras de las entregas clásicas exhibidas en salas (algo que creo que nunca sucederá), con sus efectos totalmente clásicos y artesanales, sin ningún tipo de interferencia... Considero que la edición de Fox, es actualmente, la mejor que existe, la más fiel al material original. No siempre todo lo nuevo es mejor.

¡Saludos!

Yo también pienso personalmente que la imagen de Fox de 2011 es mejor, sin ignorar algun que otro fallo que tiene, pero lo de Disney es bastante desastroso.

Aqui uno que busca las versiones de la fox, y con una duda. He encontrado las dos versiones que, por lo que tengo entendido son la misma version, la de Anakyn en Tatooine, y la que sale Darth Vader...creo que lo unico diferente que hay es que el packagin de Anakyn esta bastante más currado, pero el contenido es exactamente el mismo.

Lo comento porque el precio de una son unos 160€ y la otra 90€.

A parte de eso, yo tengo de la epoca el pack en DVD de la trilogia original, episodios IV, V y VI, entiendo que la remasterizacion de la Fox, las versiones que hablaba al principio, son diferentes visualmente, no?

Sí, el contenido en discos de los dos packs en Blu-ray es el mismo, solo cambia el packaging.

A mí me ha parecido ver el pack de 2011 a buenos precios, pero quizá sean de Italia, viendo que allí también es ''La Saga Completa'' creo.. cuestión de buscar en Ebay, Todocoleccion, Vinted y Wallapop. Y sobre todo por

Yo justamente llevo un tiempo buscando los DVDs de Star Wars, por eso de que eran buenos, y por los extras que se han quedado allí. Es relativamente fácil encontrar los DVDs de las precuelas, y las originales también, tanto la versión de 2004 como la de 2006 con la versión original como extra.

Lo que pasa es que como coleccionista que soy.. y porque yo noto la diferencia de PAL vs NTSC, también quiero pillarme las versiones de USA. De las precuelas las encuentro con facilidad; pero la trilogía de 2006 me está costando encontrarla a buen precio y en condiciones.. y mi problema grave es que me interesan estos dos pack de 2008 (https://www.blu-ray.com/dvd/Star-War...ogy-DVD/20385/ y https://www.blu-ray.com/dvd/Star-War...ogy-DVD/20527/) por eso de tenerlo de una manera distinta y por ocupar menos espacio. No me está costando encontrar este pack.. el problema, es que se ha infiltrado un bootleg (notable explicitamente porque al tercer episodio le falta el disco 2 y tiene otro disco que no es el que debería ser).. y me está costando encontrar una versión no bootleg, que o esté nueva o precintada o en buen estado..

¡Sufrimientos de coleccionista!

Iniciado por Ponyo_11

Sí, el contenido en discos de los dos packs en Blu-ray es el mismo, solo cambia el packaging.

A mí me ha parecido ver el pack de 2011 a buenos precios, pero quizá sean de Italia, viendo que allí también es ''La Saga Completa'' creo.. cuestión de buscar en Ebay, Todocoleccion, Vinted y Wallapop. Y sobre todo por

Yo justamente llevo un tiempo buscando los DVDs de Star Wars, por eso de que eran buenos, y por los extras que se han quedado allí. Es relativamente fácil encontrar los DVDs de las precuelas, y las originales también, tanto la versión de 2004 como la de 2006 con la versión original como extra.

Lo que pasa es que como coleccionista que soy.. y porque yo noto la diferencia de PAL vs NTSC, también quiero pillarme las versiones de USA. De las precuelas las encuentro con facilidad; pero la trilogía de 2006 me está costando encontrarla a buen precio y en condiciones.. y mi problema grave es que me interesan estos dos pack de 2008 (https://www.blu-ray.com/dvd/Star-War...ogy-DVD/20385/ y https://www.blu-ray.com/dvd/Star-War...ogy-DVD/20527/) por eso de tenerlo de una manera distinta y por ocupar menos espacio. No me está costando encontrar este pack.. el problema, es que se ha infiltrado un bootleg (notable explicitamente porque al tercer episodio le falta el disco 2 y tiene otro disco que no es el que debería ser).. y me está costando encontrar una versión no bootleg, que o esté nueva o precintada o en buen estado..

¡Sufrimientos de coleccionista!

Cuando dices el pack de 2011 a buenos precios, te refieres de segunda mano o precintados? Yo, en version Castellano, solo lo encontre precintado con los precios que decia, ayer estuve buscando y no encontre en mas sitios. De segunda mano si encontre a porron, pero me gustaria nueva. Si te refieres a precintada, te agradeceria mucho si localizases alguna.

Las que yo tengo actualmente son estas:

https://lh5.googleusercontent.com/pr...3UbEAJPzWnDcbg

Por cierto, las versiones Steelbook, se que no lleva contenido extra, pero lo que son las peliculas, son identicas a las versiones de las que estamos hablando? Lo digo para ampliar opciones

Despues de estar buscando toda la mañana, las ediciones Steelbook, consigo algunas peliculas pero no todas. He buscado en Ebay.

En otra tienda, si que las he encontrado, pero parece ser que no envian a Suecia.

Alguna idea de donde poder encontrar las seis? Las ultimas no me interesan nada de nada.

Por cieto, me he fijado que el pack de 2011, la de Anakyn, en la version americana, The complete saga, he visto que en idiomas pone Spanish...no me quiero hacer ilusiones, pero entiendo que es sudamericano no?

Pues cansado de buscar la version de la Fox precintada, solo la puedo conseguir completa en un sitio y no tengo claro que lo envien a Suecia, casi he comprado el pack de Disney, que cada uno sale a 25€, y como solo me interesa las antiguas y las precuelas, el total era 50€ y la verdad que la presentacion era muy chula.

Pero entonces he visto los pantallazos de comparacion con los de la Fox, y mira que yo siempre soy defensor de colores mas naturales y huyo de los colores saturados, pero en este caso, y guiandome solo por los pantallazos, al menos en la trilogia original (IV, V y VI) me quedo de calle con los de la Fox, basicamente porque siempre he visto esas peliculas con esa colorimetria. No entiendo porque Disney ha hecho eso, y es una putada porque realmente me gusta mucho el pack de presentacion.

En fin seguire buscando por si suena la flauta.

Iniciado por xavdan

Cuando dices el pack de 2011 a buenos precios, te refieres de segunda mano o precintados? Yo, en version Castellano, solo lo encontre precintado con los precios que decia, ayer estuve buscando y no encontre en mas sitios. De segunda mano si encontre a porron, pero me gustaria nueva. Si te refieres a precintada, te agradeceria mucho si localizases alguna.

Me confundí, ya ves que en Wallapop y Vinted ponen anuncios de otros países.. y como en Italia también es "La Saga Completa.."

Iniciado por xavdan

Por cierto, las versiones Steelbook, se que no lleva contenido extra, pero lo que son las peliculas, son identicas a las versiones de las que estamos hablando? Lo digo para ampliar opciones

Sí, las versiones steelbook son los mismos discos que la saga completa de 2011, solo que sin los tres discos extra.

Iniciado por xavdan

Despues de estar buscando toda la mañana, las ediciones Steelbook, consigo algunas peliculas pero no todas. He buscado en Ebay. En otra tienda, si que las he encontrado, pero parece ser que no envian a Suecia. Alguna idea de donde poder encontrar las seis? Las ultimas no me interesan nada de nada.

Para empezar tienes que aclararte en qué edición especifica estás buscando, luego ya se te puede ayudar.

Iniciado por xavdan

Por cieto, me he fijado que el pack de 2011, la de Anakyn, en la version americana, The complete saga, he visto que en idiomas pone Spanish...no me quiero hacer ilusiones, pero entiendo que es sudamericano no?

Sí, es sudamericano. ¿Tú ves doblado o en VOSE? Lo digo porque los discos de Fox tenían la peculiaridad de que en nuestro país el idioma original estaba sin pérdida, DTS-ES 6.1 en vez de DTS-HD MA como en otros países. Algo a tener en cuenta..

Iniciado por xavdan

Pues cansado de buscar la version de la Fox precintada, solo la puedo conseguir completa en un sitio y no tengo claro que lo envien a Suecia, casi he comprado el pack de Disney, que cada uno sale a 25€, y como solo me interesa las antiguas y las precuelas, el total era 50€ y la verdad que la presentacion era muy chula.

Los packs de Disney, a decir verdad, me gustan mucho su presentación, y eso que no me suelen gustar los digipaks.. bueno, sí me gustan, pero no suelo optar por ellos por problemas de fragilidad y porque ocupan mucho espacio. Pero en este caso, los diseños son sencillos, pero muy efectivos, con el sistema de colores de cada trilogía, y el collage está MUY bien hecho, a mi me gustó. Yo hace poco me pillé los 3 packs de UHD en Francia, 50-60 euros cada uno. Me los pillé por dos razones: por coleccionismo (la presentación) y matar dos pájaros de un tiro: absolutamente TODOS los discos BLU-RAY (no Ultra HD) de esos packs franceses tienen castellano, EXCEPTO en el episodio 9. Entonces con esos packs adquiero una presentación que me gusta, los discos españoles de la nueva hornada (que tienen el audio DTS-HD MA 7.1 en VO basado en el Atmos nuevo, y un DTS-ES español que se supone mejora lo de Fox.) y los discos extra que me interesaban.

Iniciado por xavdan

Pero entonces he visto los pantallazos de comparacion con los de la Fox, y mira que yo siempre soy defensor de colores mas naturales y huyo de los colores saturados, pero en este caso, y guiandome solo por los pantallazos, al menos en la trilogia original (IV, V y VI) me quedo de calle con los de la Fox, basicamente porque siempre he visto esas peliculas con esa colorimetria. No entiendo porque Disney ha hecho eso, y es una putada porque realmente me gusta mucho el pack de presentacion.

A mi tampoco me convence los cambios de Disney.. pero porque tiene un DNR bastante molesto a mi gusto. La colorimetría tampoco la pillo, sobre todo ese tono amarillento raro del episodio 4, pero podría aguantar todo eso si tuviera grano. Pero todas las pelis, tienen un aire filtrado.. no me gusta mucho, pero es lo que hay, por desgracia. Y soy consciente de que los BDs de Fox de 2011 no son perfectos, pues se dice que sus colores neutros no son los originales, si no los que se arrastraban desde 2004, pero para mí hay mas definición y grano..

Iniciado por xavdan

En fin seguire buscando por si suena la flauta.

Mucha suerte.. sé de buena tinta lo molesto que es ser coleccionista.. y ser DEMASIADO tiquismiquis con presentación y contenido. La de pelis que me pierdo si me diera igual esas cosas..

Intento explicarme si tanta cita

Dada las pocas probabilidades que hay de encontrar las versiones de la Fox nuevas, pues intento abrir el abanico de posibilidades. Por ejemplo. el pack que sale darth vader lo encontre en un Amazon por unos 80€ nuevo, pero justamente esa version no me gusto nada el packagin, por fuera no esta mal pero por dentro el tipico estuche mazagote azul, es horroroso.

La version de Anakyn la encontre por 160€, bastante cara, pero es nueva. El problema es que la tienda creo que no envia a Suecia. Y en la misma tienda encontre todos los Steelbooks de los 6 episodios, que si sumas te sale la broma por unos 200€ y ademas sin extras, pero me gustas muchos los estuches. Pero el mismo problema, seguramente no enviaran a Suecia.

Por Ebay llegue a encontrar varios de los steelbooks en español, pero no toda la coleccion.

Revisando el hilo, imposible de leerselo entero , me estuve mirando las ultimas 15 paginas, y vi que hablabais de los packs de Disney, que no hay ningun problema en encontrarlos es español y super baratos. Cada pack de trilogia son 25€ con extras...pero mi gozo en un pozo cuando vi el destrozo que hicieron a la trilogia original...entonces pensando ayer por la noche, la opcion que manejo ahora mismo es coger el pack de Disney de la precuela (o sea, episodios I, II y III) ya que apenas hay retoques, exceptuando un poco el episodio I, y lo de las franjas tampoco me molesta mucho, y como dije el packagin me encanta y esta en castellano.

Para la trilogia original creo que podre conseguir los steelbooks de las tres peliculas, o ya seria genial conseguir el pack de la trilogia Steelbook, pero ese no he llegado a encontrar ninguno. La verdad, es que por separado me gustan mucho los estuches con los personajes, aunque la broma se iria a 100€ las 3 peliculas, pero no me importa mucho.

Por cierto, lo escucho con doblaje, mi nivel de ingles no me permite ver peliculas en VO , y es para matarme ya que aqui en Suecia tiro de Ingles.

De nuevo muchas gracias por tu ayuda y aportes Ponyo_11

Parece que al final habra suerte y hasta podria conseguir los 6 primeros episodios en version Steelbook y precintados, pero me gusta más la idea de coger las antiguas en este formato (cada una se mueve por unos 30€) y coger los tres primeros episodios en el pack digi que comente, que en Amazon Suecia esta un pelin subido de precio (al cambio serian unos 43€) pero como esta todo gestionado por Amazon lo he metido en la lista y cuando baje algo de precio lo cogere.

Por fin he recibido el capitulo IV, V y VI en formato Steelbook, es la primera vez que compro en este formato, y me ha encantado, son chulisimas...por otro lado no me ha gustado que me guste tanto porque ahora lo voy a querer todo en ete formato

Me faltan por adquirir en Bluray los episodios I, II y III, y en principio iba a comprar este digipack:

https://www.amazon.es/Trilog%C3%ADa-...dp/B09RX99X8Z/

Pero despues de empezar con los Steelbooks, y que me han gustado, he pensado en comprar estos:

https://www.amazon.es/Star-ataque-cl...dp/B08WY5T7F5/

Viendo fechas de edicion, y comentarios del hilo, entiendo que el es la misma version, la remasterizada por Disney, no?

Por cierto, a no ser que haya cambiado, que lo dudo, estos Steelbook nunca salieron en 4k en España no?

Iniciado por xavdan

Por cierto, a no ser que haya cambiado, que lo dudo, estos Steelbook nunca salieron en 4k en España no?

En España ningún título de Star Wars se ha editado en 4K. Ni estos steelboks, ni sus equivalentes en amaray, por supuesto.

Iniciado por repopo

En España ningún título de Star Wars se ha editado en 4K. Ni estos steelboks, ni sus equivalentes en amaray, por supuesto.

Ya me lo imaginaba, pero preguntaba por si me habia perdido algo.

En cuanto a la otra cuestion, creo que son la misma version remasterizada por Disney, pero me gustaria asegurarme que no haya ninguna diferencia o que una version sea mejor que la otra...vamos diria que es el mismo Bluray

Cómo cargarse absurdamente una colección preciosa:

Iniciado por vittton

Cómo cargarse absurdamente una colección preciosa:

jajajajaja si si ya he visto varios comentarios diciendo lo mismo...pero el resto son unos steelbooks preciosos...de todas formas solo me interesa los tres primeros, que a mi me gustan, ya que las originales tengo los steelbooks anteriores, los que no estan remasterizados

Iniciado por xavdan

Ya me lo imaginaba, pero preguntaba por si me habia perdido algo.

En cuanto a la otra cuestion, creo que son la misma version remasterizada por Disney, pero me gustaria asegurarme que no haya ninguna diferencia o que una version sea mejor que la otra...vamos diria que es el mismo Bluray

Los Blu-ray de Disney son diferentes a los de Fox. Para empezar tienen la pista de audio inglés VO sin pérdida, DTS-HD MA 7.1, basado en la remezcla Atmos incluida en los discos UHD 4K. En los discos de Fox de 2011 por razon que desconocemos nos dejaron la pista VO con pérdida mientras que le dieron la pista sin pérdida a los alemanes. La pista española también es un DTS-ES 6.1 1.5 mb/s, mientras que en Fox era un DTS 5.1 758kbps. También hay nuevos extras (y algunos viejos pero no todos) en los discos extra que incluye cada película. Eso sí, el máster es el de 2020