Tema: Ben-Hur (Timur Bekmambetov, 2016)

Iniciado por Jane Olsen

Cuando Judá está en Roma no sabe nada de su madre ni su hermana: es por eso que decide volver a Palestina para tratar de averiguar qué pasó con ellas. Entonces el romano no es su enemigo, porque al salvar a Arrio, Ben Hur se ha convertido en un héroe a los ojos de Roma. Luego le dicen que ellas han muerto (lo que es falso, como se ve después) y entonces es cuando piensa primero en vengarse de Messala, y después (al saber que viven y están leprosas) en vengarse de toda Roma, a la que considera última responsable de todas sus desgracias (la traición de Messala, su encarcelamiento injusto, la enfermedad de sus parientes, la invalidez de Simónides...). Yo creo que se ve muy bien la evolución psicológica de Judá a lo largo de la película, cómo pasa de ser un hombre bueno y justo a uno amargado y vengativo, para después, reconciliarse con el mundo.


En la versión muda se ponía también bastante el acento en aspectos políticos: de hecho, Ben Hur llega a formar una especie de ejército con el que expulsar a los romanos de Palestina. Y hay un par de momentos en la versión de Wyler (no sé si saldría algo más de éso en las escenas cortadas), en la que parece que se da a entender que quiere preparar una especie de atentado o contratar brazos armados para acciones violentas. Es sólo después de su encuentro final con Jesús en el camino del Calvario, que Ben Hur se convierte.

Sí, yo creo que es un recorrido narrativo y psicológico del personaje perfectamente hilvanado y además con una lucha interna durante toda la película, por ejemplo, con el encuentro con Jesús ("en cierta ocasión un hombre me ayudó y todavía no sé por qué") y con Baltazar en la tienda del caíd ("son muchos los senderos que conducen a Dios, no te los cierres con el odio y la venganza"). Con salvar Arrio es cuando pasa a tranformarse completamente (es cuando se convierte realmente en el "nuevo Messala", como le dice Miriam) y pasa a formar parte de la aristocracia romana o patricios, pero discrepo contigo en una cosa: yo creo que vuelve a ser el Ben- hur real cuando vence a Messala en la arena y le ve mutilado y destrozado ("no veo a ningún enemigo"), aunque sí que cuando presencia el milagro de la curación de su madre y hermana, se da cuenta de que el camino de la venganza era completamente equivocado.


No veo ningún fallo en esta película, es absolutamente perfecta. Que tenga un 8,1 en IMDB, manda narices. Se merece un 10, es una maravilla. Ben -Hur me parece absolutamente fascinante.

Fíjate, yo creo que cuando salva a Arrio aún es un hombre bueno y justo (si no, le hubiera dejado ahogarse sin más, y hubiera intentado volverse de algún modo a su país), y sigue siéndolo cuando está en Roma (yo entiendo que se queda ahí con Arrio al principio porque todavía es esclavo, y después, por gratitud y cariño hacia él). Además tiene que hacerlo así porque tiene que limpiar su nombre y demostrar que le condenaron injustamente, para así poder volver después a su casa. Y cuando verdaderamente se vuelve malo es después precisamente de la carrera en que vence a Messala y éste le hace la terrible revelación ("sigue corriendo, Judá, la carrera no ha terminado..."). Ahí es cuando verdaderamente empieza a convertirse en un hombre violento y vengativo, como le dice Esther, "en un nuevo Messala". Y además, amargado ("cuando los romanos me llevaban a galeras casi morí de sed; un hombre me dio agua y bebí. Hubiera sido mejor rechazarla y derramarla sobre la arena...Yo todavía estoy sediento...""Paz y amor...¡el mundo de Baltasar..!" etc. etc...). Y otra cosa que la película también hace muy bien es marcar la evolución del personaje también desde el punto de vista estético, a través de los cambios de apariencia e indumentaria de Ben Hur. Le ves estando en la cima de la sociedad, descendiendo a lo más bajo, y luego volviendo a subir. Cuando ves a Charlton Heston con la toga de romano ¡está magnífico, realmente! Pocas veces hemos visto a un actor tan impresionante en la gran pantalla. Y fíjate que después de éso, ya no le vuelves a ver vestido de romano, y hasta devuelve el anillo de Arrio: ha decidido, a partir de lo que pasó en la carrera, romper del todo con Roma, a pesar de las advertencias de Pilatos. Yo creo que sólo realmente empieza a volver a ser un hombre bueno cuando se encuentra con Jesús de camino al calvario y se da cuenta de que es el hombre que le dio agua, y a quien vino a buscar Baltasar. Y realmente, en la película de Wyler, tampoco llegas a ver la conversión de Judá, que es mucho más evidente en la versión de Fred Niblo, donde la intención religiosa es más acusada.

Iniciado por jack napier

Sí, yo creo que es un recorrido narrativo y psicológico del personaje perfectamente hilvanado y además con una lucha interna durante toda la película, por ejemplo, con el encuentro con Jesús ("en cierta ocasión un hombre me ayudó y todavía no sé por qué") y con Baltazar en la tienda del caíd ("son muchos los senderos que conducen a Dios, no te los cierres con el odio y la venganza"). Con salvar Arrio es cuando pasa a tranformarse completamente (es cuando se convierte realmente en el "nuevo Messala", como le dice Miriam) y pasa a formar parte de la aristocracia romana o patricios, pero discrepo contigo en una cosa: yo creo que vuelve a ser el Ben- hur real cuando vence a Messala en la arena y le ve mutilado y destrozado ("no veo a ningún enemigo"), aunque sí que cuando presencia el milagro de la curación de su madre y hermana, se da cuenta de que el camino de la venganza era completamente equivocado.


No veo ningún fallo en esta película, es absolutamente perfecta. Que tenga un 8,1 en IMDB, manda narices. Se merece un 10, es una maravilla. Ben -Hur me parece absolutamente fascinante.

Simple y llanamente es la mejor película de la historia.

Iniciado por Tripley

Hay que recordar que Ben-Hur (1959) es un remake de Ben-Hur (1925). Saludos

La versión Ben-Hur (1925) dirigida Fred Niblo, es otro es un remake de Ben-Hur (1907) dirigida Sidney Olcott.

Enlace: http://es.wikipedia.org/wiki/Ben-Hur...Dcula_de_1925)

Más que remakes, en este caso, yo hablaría de nuevas versiones del libro. De todas formas, creo recordar que el Ben Hur de 1907 era un cortometraje, que se limitaba a reproducir en una suerte de cuadros vivientes las escenas más famosas de la novela (que también había sido un exitoso espectáculo teatral, que había viajado por muchas ciudades y sido contemplado por miles de personas, como pueda serlo hoy El Fantasma de la Ópera o Los miserables). Además, por lo visto la demandaron porque la hicieron sin permiso de los herederos de Wallace, como luego pasó con el Nosferatu de Murnau.

Iniciado por Jane Olsen

Más que remakes, en este caso, yo hablaría de nuevas versiones del libro. De todas formas, creo recordar que el Ben Hur de 1907 era un cortometraje, que se limitaba a reproducir en una suerte de cuadros vivientes las escenas más famosas de la novela (que también había sido un exitoso espectáculo teatral, que había viajado por muchas ciudades y sido contemplado por miles de personas, como pueda serlo hoy El Fantasma de la Ópera o Los miserables). Además, por lo visto la demandaron porque la hicieron sin permiso de los herederos de Wallace, como luego pasó con el Nosferatu de Murnau.

Muy buena memoria Jane Olsen, muchas gracias.

Enlace: http://translate.google.es/translate...80%26bih%3D899

Jane, estoy de acuerdo con tu explicación pero sí que veo en el momento en que Ben- Hur salva a Arrio, un comienzo de la transformación de Ben -Hur, parecida a la de Demetrius pero claro, aquí mucho mejor desarrollado. El Judá del principio, el que habla pestes contra los romanos, sería impensable que tolerase una fiesta pagana romana, con bailes y banquetes suntuosos. Efectivamente, no termina de perder sus raíces (cuando se separa de Arrio para seguir su camino y le devuelve posteriormente el anillo a Poncio Pilato ), pero es ya tras la derrota de Messala y la búsqueda de su madre y hermana, cuando comienza una transformación praticamente irreversible, de la que sólo se puede liberar con la muerte de Jesucristo.

Simple y llanamente es la mejor película de la historia

Totalmente, amigo Agustín. Para mí también es la película más grande de las historia del cine. Es PER- FEC-TA

Echa pestes de los romanos, pero aún no los odia tanto como para querer echarlos de su país a toda costa. Y fíjate en la escena en que les rescatan a él y a Arrio: lo ultimo que ves hacer a Judá es echar una mirada a los galeotes: es como si pensara "hasta hace nada, yo era como ellos". No se olvida así como así de todo lo que le ha pasado. Y la actitud de Ben Hur en la fiesta: está como distraído todo el rato, sin prestar atención a los bailarines, a Flavia...Su mente está en otro sitio, está pensando "¿dónde estarán ahora mi madre y hermana? ¿qué habrá sido de ellas?". Y significativamente, justo después de la fiesta es cuando se despide de Arrio para regresar a Palestina.

Yo creo que el caso de Demetrio es algo distinto al de Judá: más bien es una especie de trauma que le lleva a renegar de todo y a pasarse al enemigo. Judá nunca pierde del todo sus raíces ni llega a renegar de ellas. ¿Por qué? Porque a diferencia de Demetrio, que adopta una actitud nihilista de vivir el momento, muy pre-punk, Judá nunca llega a perder del todo de vista su venganza y la reparación de su familia como objetivo. Para Judá hay esperanza, en cierto modo, hay objetivo mientras se pueda de vengar de Messala y de Roma y reencontrar a su familia: pero para Demetrio, que pierde (o eso cree él) a la mujer a la que ama y ve que su confianza en su Dios ha sido traicionada, ya no hay nada, y a partir de ese momento se dedica a vivir cada instante como si fuera el último.

Yo sí que noto ese proceso de transformación, lento sí, pero transformación al fin y al cabo, como si el encuentro con Arrio supusiera ese punto de inflexión y comenzara a moldearse otro Judá.; proceso que tiene su cénit en el momento en que Esther se da cuenta de que es otra persona con ese "te has convertido en nuevo Messala".

Pero es por el odio y la obstinación, porque se ha vuelto un hombre malo, no porque se haya romanizado, y es un camino largo, como dices, con puntos de inflexión, paradas y momentos claves.

Otra muestra más de las diferencias entre Judá y Demtrio. Judá parece un tipo más serio, con la cabeza mejor amueblada, y más disciplinado. Nunca le ves borracho sobre un sofá o persiguiendo a las bailarinas, o perdiendo los estribos y tirándole una copa de vino a la cara a otro personaje. Tiene una tenacidad que es uno de los rasgos distintivos del personaje, aun sabiendo que su madre y hermana están muertas, no le ves abandonándose o tirando la toalla. En ningún momento. A diferencia de Demetrio, que cambia de creencias más que Bob Dylan, Judá es un estoico, que acepta el sufrimiento y la desgracia.

Iniciado por Jane Olsen

Pero es por el odio y la obstinación, porque se ha vuelto un hombre malo, no porque se haya romanizado, y es un camino largo, como dices, con puntos de inflexión, paradas y momentos claves.

Otra muestra más de las diferencias entre Judá y Demtrio. Judá parece un tipo más serio, con la cabeza mejor amueblada, y más disciplinado. Nunca le ves borracho sobre un sofá o persiguiendo a las bailarinas, o perdiendo los estribos y tirándole una copa de vino a la cara a otro personaje. Tiene una tenacidad que es uno de los rasgos distintivos del personaje, aun sabiendo que su madre y hermana están muertas, no le ves abandonándose o tirando la toalla. En ningún momento. A diferencia de Demetrio, que cambia de creencias más que Bob Dylan, Judá es un estoico, que acepta el sufrimiento y la desgracia.

Ah vale, ahora me queda más claro lo que querías decir

Iniciado por jack napier

No veo ningún fallo en esta película, es absolutamente perfecta. Que tenga un 8,1 en IMDB, manda narices. Se merece un 10, es una maravilla. Ben -Hur me parece absolutamente fascinante.

Yo también me quedé muerto de ver que sólo tiene un 8,1, por pelos no se ha quedado fuera del Top 250... Es una muy buena nota, pero me da la risa de ver las películas con igual o mayor puntuación que Ben-Hur, que como mínimo merece estar en el Top 10

Iniciado por Agustin.

Simple y llanamente es la mejor película de la historia.

Para mí también lo es, seguramente tenga bastante que ver el hecho de que los temas que trata (amistad, traición, amor, venganza, perdón...) son tan universales (y tan variados) que siempre siguen estando vigentes. Luego está el contexto histórico en el que está situada, tan bien aderezado por una banda sonora memorable, y sobre todo, que en la película participó un equipo artístico y técnico inigualable. Por todo ello, por cuestiones cinematográficas y sentimentales, Ben-Hur es mi película favorita y la mejor y más completa de la historia (a sus 11 oscars me remito).

Grandiosa película,es una de las 10 mejores de la Historia del Cine.

Pues sin duda alguna, de las mejores por todo.

Hay que tener valor de trabajar en una nueva versión a la sombra de una obra maestra del cine ganadora de 11 Oscars.

Parece que Toby Kebbell podría ser Mesala:

http://variety.com/2014/film/news/to...ng-1201308652/

Saludos

Pues me temo que estamos en las mismas ...

Otro actor que me he tenido que meter en IMDB para saber quién es...

Dr. Muerte, Mesala... se va a terminar encasillando.

Saludos

Yo no creo que de esto salga nada bueno,el Ben-Hur de William Wyler es una Obra Maestra absoluta,gloriosa y su sombra es muy,muy alargada,películas como ésta no deberían tocarlas,es como si me dicen que van a hacer una Remake de 2001,ahí sí arranco para Hollywood en plan Terminator armado hasta los dientes a aniquilar a el/los hereje/s a los que se les ocurra semejante disparate.

Iniciado por Nomenclatus

Perdona, Masonia, pero Ben-Hur (la interpretada por Charlton Heston) es de 1959. A no ser que te refieras a otra versión que yo desconozca.

Uf!! perdona , no había leído tu mensaje, y si en efecto, es la misma , se me cuatrapearon los años, de todos modos andaba muy cerca

Iniciado por Alejandro D.

Yo no creo que de esto salga nada bueno,el Ben-Hur de William Wyler es una Obra Maestra absoluta,gloriosa y su sombra es muy,muy alargada,películas como ésta no deberían tocarlas,es como si me dicen que van a hacer una Remake de 2001,ahí sí arranco para Hollywood en plan Terminator armado hasta los dientes a aniquilar a el/los hereje/s a los que se les ocurra semejante disparate.

Yo también pienso eso. Aunque, bueno, igual el que salga una versión sirve para que las nuevas generaciones conozcan la de William Wyler (que estoy seguro que la gran mayoría no la han visto)

Iniciado por Alejandro D.

Yo no creo que de esto salga nada bueno,el Ben-Hur de William Wyler es una Obra Maestra absoluta,gloriosa y su sombra es muy,muy alargada,películas como ésta no deberían tocarlas,es como si me dicen que van a hacer una Remake de 2001,ahí sí arranco para Hollywood en plan Terminator armado hasta los dientes a aniquilar a el/los hereje/s a los que se les ocurra semejante disparate.

Amén, Alejandro. Hay películas, bueno, en este caso obras de arte, que jamás se deberían de tocar. Es como si retocaran la Gioconda, vamos una aberración.

El rodar una nueva versión de Ben-Hur me parece un completo disparate.

Gal Gadot (Wonder Woman) podría ser la protagonista femenina principal de Ben-Hur

Gal Gadot Circling Female Lead in 'Ben-Hur'

Parece que va a interpretar a Esther. La anterior Esther, Haya Harareet, también era israelí.

Es que, sinceramente, hacer "remakes" de peliculas de tal magnitud, aunque realmente esten basadas todas en un libro anterior, otro ejemplo claro seria "Lo que el viento se llevo", y a otra escala y por otras razones, "Casablanca" por ejemplo, o tantas otras, Vertigo, Centauros del desierto, bueno, hay muchas obras maestras, digo, hacer emakes de tales obras maestras es no quererse mucho a si mismo como cineasta, porque, aunque te salga una grandisima pelicula, solo el peso que han adquiridos sus predecesores a lo largo de la historia, te aplastaria sin piedad, sinceramente, no lo entiendo.

Iniciado por TheMadHatter

Gal Gadot (Wonder Woman) podría ser la protagonista femenina principal de Ben-Hur

Gal Gadot Circling Female Lead in 'Ben-Hur'

Físicamente se parece mucho, sólo falta que sea buena actriz, jejeje