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Tema: Black Panther: Wakanda Forever (Ryan Coogler, 2022)

  1. #351
    sabio Avatar de hades-shun
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    Predeterminado Re: Black Panther: Wakanda Forever (Ryan Coogler, 2022)

    Cita Iniciado por ChuacheFan Ver mensaje


    BruceTimm, si al final te la ves, recuerda darnos tus impresiones, pero mr., si tuviera que apostar... honestamente creo que no te gustará .



    ChanclónVandam, fíjate si no me gustó, que ni me dejó ganas de darle una 2ª oportunidad; si la revisiono, será dentro de bastantes años y aún así dudo que vaya a cambiar de opinión. A ver que tal va todo con la Fase 5, la cual como sabes comenzará con Ant-Man 3.



    Te entiendo ShangT_Tnf, ver en el cine este tipo de pelis, en líneas generales creo que siempre es un plus.



    hades-shun, tengo 38 años , crecí viendo Cosas de Casa y El Príncipe de Bel-Air y las disfruté una barbaridad; a mí y a todos nos importaba una higa el color de los actores, sin embargo parece que hoy en día las cosas han cambiado, ahora únicamente tienen en cuenta el color de la piel a la hora de hacer una película o serie, pero ojo, siempre en la misma dirección: cuotas para negros (otras razas también, pero no tienen la misma importancia). Además de todo esto, se han implantado ciertas "reglas no escritas", según las cuales es prácticamente imposible ver a un negro encarnando a un villano, de lo contrario a los responsables les lloverán críticas de todo tipo, sin embargo si es un hombre blanco heterosexual... ¡je!, tiene todas las papeletas para ser el malo de la función y nadie dirá nada. Detesto ver en lo que se ha convertido la industria y como suele decirse: "cualquier tiempo pasado fue mejor".
    Pero si el villano de Black Panther era negro. Y Ahora en Quantunmania es Kang que también es negro.

    Por no hablar de que venir a un post de Wakanda a quejarse de que salen solo actores negros es como decir que la lluvia moja
    JonS_JDT y laionknight han agradecido esto.

  2. #352
    gurú Avatar de txema007
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    Predeterminado Re: Black Panther: Wakanda Forever (Ryan Coogler, 2022)

    Vista, pues que decir sobre ella, pues que se ve muy bien en la tele... Es una película aburrida, no tiene apenas escenas de acción realmente memorables. Algunas tienen buena pinta y prometían pero luego se queda en nada. No se saca provecho a nada de nada. No sé sabe si hay miles de personas o no llegan ni a 10 de una escena a otra. Es aburrida. Los protas no aguantan la película. Y eso que namor no me ha echado para atrás demasiado, lo esperaba peor y bueno, lo salvamos a falta de verlo un poco más. La historia que quieren contar, no que cuentan, esta mal llevada y sin sentido, se podría haber llevado mucho mejor. Es aburrida. Dura muchsiismo para lo que es. Los personajes están desaprovechados. Aparece Black panther y resulta que es la leche en vinagre y puede con todo dios cuando le falta experiencia. Te sacan un nuevo mundo y no explican nada(decir que igual lo dijeron y pase en moto), es aburrida. Tiene tramas que no sabes si las han puesto por rellenar, para desarrollar un día de estos o es que se les olvidó cerrarlas.
    Sinceramente, a mí me ha gustado mucho. La verdad es que no xDMe ha parecido bastante sosa y aburrida. No me convence casi nada de la película, y ese aire a querer rendir homenaje a un personaje todo el rato está bien si lo haces bien, pero al menos, a mi, no me ha llegado. Y eso que dichas escenas son de las mejores de la película.
    Última edición por txema007; 09/02/2023 a las 10:29
    ChuacheFan, CortoMaltes y Nabocho han agradecido esto.

  3. #353
    Senior Member Avatar de calita
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    Predeterminado Re: Black Panther: Wakanda Forever (Ryan Coogler, 2022)

    Vista ayer y en más de una sesión, me ha costado.

    La primera entrega me resultó atractiva y muy entretenida. No al nivel tan alto que trascendía en las redes sociales, pero una película muy potable dentro del universo Marvel y de las más sólidas entre las recientes de Los Vengadores.

    Pero esta Wakanda Forever pertenece al grupo de las difíciles de fumar, no tiene ni pies ni cabeza. Presenta a los Atlantes y poco más.

    Se me ha hecho pesadísima y, salvo la excepción Sam Raimi y el multiverso de Dr. Strange, este motor se está gripando. Seguro que no en taquilla, pero en calidad, cada vez me decepciono más con los contenidos Disney/Marvel (incluyendo los de Sony) recientes.

    Me quedo con la madre de Black Panther, la única con capacidad interpretativa para sacar a relucir algo destacable.

    Olvidable, pesada y que me ha tenido muy desconectado. He estado fuera todo el metraje, salvo los minutos iniciales de marcado y respetuoso homenaje fúnebre.
    Jack007, Draconary, ChuacheFan y 3 usuarios han agradecido esto.
    Mi canal en youtube familiar sobre Hot Wheels

  4. #354
    freak
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    Predeterminado Re: Black Panther: Wakanda Forever (Ryan Coogler, 2022)

    Bastante insoportable. He conseguido verla hasta el final, y repartida en bastantes días, más a base de tesón y de tiempo libre que de otra cosa. Otra vez una de estas contradicciones irresolubles entre el divertimento descarado que estas películas supuestamente ofrecen, y la apuesta por buscar una cierta sensibilidad artística (y política, muy política) que personalmente no me convence nada.

    En el fondo es un poco como la misma contradicción de la que parten los personajes...los indígenas (de donde sea) son los más listos, sofisticados y tecnológicos del mundo mundial, pero van con taparrabos y aros en la nariz y resuelven sus asuntos por medio de rituales más primitivos que la danza de la lluvia. Vamos a ver, o es una cosa o la otra...o hablan en inglés "normal", o hablan en alguna lengua africana que tenga sentido para ellos. Si en África se habla inglés con este acento es por la colonización, y si Wakanda era una nación desconocida por nuestro mundo entonces esta gente no puede sonar como suena. Pero claro, como por un lado la idea de la película es que los negros sean los mejores, y por otro lado es "respetar su cultura", pues van en naves espaciales ultra avanzadas al mismo tiempo que se visten con faldas de paja, y hala.

    En fin, esto en la primera película me daba un poco igual porque tenía cierto interés su duelo fratricida por el poder, sus dilemas éticos, etc. Pero como en la secuela parece que el único interés sea simplemente potenciar la simbología de que los oprimidos deben ser los mejores y los más poderosos sea como sea, pues no me queda nada a lo que agarrarme. De hecho, no siempre soy capaz de reconocer voces negras de voces blancas, pero es que yo juraría que al menos en la inmensa mayoría de los casos las canciones que suenan en la película están interpretadas por artistas negros, y es que no me puedo creer hasta qué punto domina la perspectiva política sobre la artística. Si salen africanos tienen que sonar voces negras, o tambores, o los mayores clichés de música africana. Si salen indígenas amerindios, tiene que sonar música en español. Si sale el personaje negro joven que vive en Estados Unidos, tiene que sonar pop o rap americano cantado por negros. Pero vamos a ver, ¿en serio? Es todo tan "correcto", tan "inofensivo" que más que hacer la broma de que la película la ha hecho un estudio de marketing, diría que parezca que la ha hecho ChatGPT.

  5. #355
    gurú Avatar de txema007
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    Predeterminado Re: Black Panther: Wakanda Forever (Ryan Coogler, 2022)

    Cita Iniciado por javialacarga Ver mensaje
    Bastante insoportable. He conseguido verla hasta el final, y repartida en bastantes días, más a base de tesón y de tiempo libre que de otra cosa. Otra vez una de estas contradicciones irresolubles entre el divertimento descarado que estas películas supuestamente ofrecen, y la apuesta por buscar una cierta sensibilidad artística (y política, muy política) que personalmente no me convence nada.

    En el fondo es un poco como la misma contradicción de la que parten los personajes...los indígenas (de donde sea) son los más listos, sofisticados y tecnológicos del mundo mundial, pero van con taparrabos y aros en la nariz y resuelven sus asuntos por medio de rituales más primitivos que la danza de la lluvia. Vamos a ver, o es una cosa o la otra...o hablan en inglés "normal", o hablan en alguna lengua africana que tenga sentido para ellos. Si en África se habla inglés con este acento es por la colonización, y si Wakanda era una nación desconocida por nuestro mundo entonces esta gente no puede sonar como suena. Pero claro, como por un lado la idea de la película es que los negros sean los mejores, y por otro lado es "respetar su cultura", pues van en naves espaciales ultra avanzadas al mismo tiempo que se visten con faldas de paja, y hala.

    En fin, esto en la primera película me daba un poco igual porque tenía cierto interés su duelo fratricida por el poder, sus dilemas éticos, etc. Pero como en la secuela parece que el único interés sea simplemente potenciar la simbología de que los oprimidos deben ser los mejores y los más poderosos sea como sea, pues no me queda nada a lo que agarrarme. De hecho, no siempre soy capaz de reconocer voces negras de voces blancas, pero es que yo juraría que al menos en la inmensa mayoría de los casos las canciones que suenan en la película están interpretadas por artistas negros, y es que no me puedo creer hasta qué punto domina la perspectiva política sobre la artística. Si salen africanos tienen que sonar voces negras, o tambores, o los mayores clichés de música africana. Si salen indígenas amerindios, tiene que sonar música en español. Si sale el personaje negro joven que vive en Estados Unidos, tiene que sonar pop o rap americano cantado por negros. Pero vamos a ver, ¿en serio? Es todo tan "correcto", tan "inofensivo" que más que hacer la broma de que la película la ha hecho un estudio de marketing, diría que parezca que la ha hecho ChatGPT.
    De una peli aburrida y con mil defectos, críticas que suena música cantada por negros y los intérpretes son negros y latinos que hablan inglés? Y críticas que wakanda no es conocida fuera de su país y entonces es imposible que hablen inglés. O que puedan tener tecnología y vayan en taparrabos...

  6. #356
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    Predeterminado Re: Black Panther: Wakanda Forever (Ryan Coogler, 2022)

    Cita Iniciado por txema007 Ver mensaje
    De una peli aburrida y con mil defectos, críticas que suena música cantada por negros y los intérpretes son negros y latinos que hablan inglés? Y críticas que wakanda no es conocida fuera de su país y entonces es imposible que hablen inglés. O que puedan tener tecnología y vayan en taparrabos...
    Exacto, comento las cosas que me parecen interesantes, que van más allá del análisis superficial, y que simbolicamente representan la contradicción en la que existe la película. Porque si en vez de eso escribiese media docena de veces que la película es aburrida, no estaría diciendo nada; hay quien se aburre viendo una película de Visconti y hay quien se aburre viendo Fast and Furious, y no pueden tener menos relación una cosa y la otra. Sinceramente, me importa un pimiento si alguien se ha aburrido o no viendo una película. Es una cuestión puramente personal que no sirve de descripción en modo alguno, y tampoco me parece que una película sea una suma de trama + actores + acción o nosequé otra cosa y que se pueda medir por lo que entretiene a quien sea. Si fuese para escribir o leer cosas así, no entraría nunca por aquí.
    Última edición por javialacarga; 24/02/2023 a las 16:05
    BruceTimm ha agradecido esto.

  7. #357
    gurú Avatar de txema007
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    Predeterminado Re: Black Panther: Wakanda Forever (Ryan Coogler, 2022)

    Cita Iniciado por javialacarga Ver mensaje
    Exacto, comento las cosas que me parecen interesantes, que van más allá del análisis superficial, y que simbolicamente representan la contradicción en la que existe la película. Porque si en vez de eso escribiese media docena de veces que la película es aburrida, no estaría diciendo nada; hay quien se aburre viendo una película de Visconti y hay quien se aburre viendo Fast and Furious, y no pueden tener menos relación una cosa y la otra. Sinceramente, me importa un pimiento si alguien se ha aburrido o no viendo una película. Es una cuestión puramente personal que no sirve de descripción en modo alguno, y tampoco me parece que una película sea una suma de trama + actores + acción o nosequé otra cosa y que se pueda medir por lo que entretiene a quien sea. Si fuese para escribir o leer cosas así, no entraría nunca por aquí.
    Claro, tu primer párrafo dices exactamente lo mismo que yo, que es aburrida, así eso que críticas ahora lo has soltado tú también. Tu análisis crítica que una cinta de entretenimiento no debe tener planteamientos serios o deben ser artísticas. Quieres decir que deben ser productos vacíos sin ninguna intencionalidad más alla que entretener. Porque mensajes políticos o de otra índole no existen en este tipo de cine, a que no? Y claro que puedes criticar la música, pero no críticas la música, críticas que metan un tipo de musica, es más, críticas que pongan música cantada por negros cuando reconoces que no sabes si la cantan negros... Luego críticas que una civilización hable inglés. Que una civilización tenga naves espaciales y vayan en taparrabos, has estado en países asiáticos? Si, tu crítica es muy constructiva y sensata. Que estás criticando que los actores no tienen acento y hablan inglés!!!! Yen Conan hablan inglés!! Menuda chapuza!!!

  8. #358
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    Predeterminado Re: Black Panther: Wakanda Forever (Ryan Coogler, 2022)

    Cita Iniciado por txema007 Ver mensaje
    Claro, tu primer párrafo dices exactamente lo mismo que yo, que es aburrida, así eso que críticas ahora lo has soltado tú también. Tu análisis crítica que una cinta de entretenimiento no debe tener planteamientos serios o deben ser artísticas. Quieres decir que deben ser productos vacíos sin ninguna intencionalidad más alla que entretener. Porque mensajes políticos o de otra índole no existen en este tipo de cine, a que no? Y claro que puedes criticar la música, pero no críticas la música, críticas que metan un tipo de musica, es más, críticas que pongan música cantada por negros cuando reconoces que no sabes si la cantan negros... Luego críticas que una civilización hable inglés. Que una civilización tenga naves espaciales y vayan en taparrabos, has estado en países asiáticos? Si, tu crítica es muy constructiva y sensata. Que estás criticando que los actores no tienen acento y hablan inglés!!!! Yen Conan hablan inglés!! Menuda chapuza!!!
    Estoy en un país asiático ahora mismo. No veo a mi alrededor ni naves espaciales ni taparrabos. Tampoco he escrito que la película sea aburrida. Ni que deba ser un producto sin ninguna intención (intención, que no intencionalidad, son palabras diferentes).

    Esto de esforzarme de verdad en contestar a mensajes donde alguien no entiende nada de lo que has dicho o no lo quiere entender me parece demasiado adolescente, o sea que lo intento sólo una vez: Para mí no tiene ningún interés saber si la película te parece aburrida o no, o si te gustan las escenas de acción, o si te gusta la música. Me da igual. Son cosas que por sí solas no tienen valor. Podrías haber escrito todo eso sobre cualquier película y yo no tendría forma de saber qué va a significar eso para mí. Frases como "tiene buena pinta", "promete pero luego se queda en nada", "no se saca provecho a nada", "los personajes están desaprovechados" o "la historia está mal llevada" contienen tan poco significado que literalmente podrían referirse a cualquier película de la historia del cine y no habría manera de saberlo. No explican nada, luego a mí no me interesan.

    Yo estoy diciendo cosas sobre la película que conectan con su contexto y con su propia razón de ser y que explican por qué para mí no funciona. Si no son lo que a ti te interesa puedes ignorarlas, pero no me pidas que escriba sobre si me gusta la música de la forma genérica y vacía en que lo haces tú porque es que me importa un pito si a alguien le gusta la música de una película, así sin más. Lo que quiero saber es por qué y en qué forma está eso relacionado con la película como concepto, para saber si es una opinión que puede tener algo que ver con lo que vaya a experimentar yo.
    Última edición por javialacarga; 10/03/2023 a las 06:34

  9. #359
    sabio
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    Predeterminado Re: Black Panther: Wakanda Forever (Ryan Coogler, 2022)

    Quizá algo larga aunque mentiría si digo que se me ha hecho pesada. Tiene bastante variedad en ritmo y sucesos, haciéndose amena. A nivel visual y acción destaca bastante (como no podría ser de otra forma), con momentos como las coreografías de choque de armas que casi te traslada las vibraciones.

    No me obsesiona que se vea o vista de universo UCM. De hecho, al igual que la primera, resulta un agradable 'kit kat' entre el resto, aportando un universo propio. El nuevo personaje, su mundo y lo que aporta al film y puede aportar en el futuro, me parece interesante y bien introducido.

    En general bastante disfrutable aunque no llegue al notable.

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