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Bueno , a mi todos los problemas que puedan haber me dan igual
Lo importante es que la pedi el Sabado y HOY ya la tengo en mis manos y voy a poder disfrutarla en HD y en Castellano
GRACIAS DE VERDAD a quien corresponda
Después de la guarrada que nos hizo Universal con Infierno de Cobardes, no dudaría ni un segundo en comprar una edición como la que resen ha editado con Centaruros del Desierto (blu-ray de 50 gb, prensado, master USA y castellano).
Que esté editada en todo el mundo con un master restaurado y aquí no hayan hecho la faena de no editarla en castellano es patético, vergonzoso.
No dudaría en comprarla ni un segundo y me da igual el origen. Lo de Universal es una absoluta vergüenza y una falta de consideración y respeto al consumidor español que compra legalmente sus películas.
Por eso no dudé en compra este edición de Centauros y lo haré con todas las películas que se tercie, hasta que las grandes compañías nos traten con el mismo respeto que a otros consumidores europeos.
JOHN PAUL GEORGE & RINGO
Televisión. LG OLED 55” 4K UHD
Reproductor. Sony 4K UHD UBP-X800M2
Amplificador. Yamaha RX-V6A
Subwoofer. Q-Acoustics Q3060S
Altavoces. Q-Acoustics Q3050i, Q-Acoustics Q3090Ci, Q-Acoustics Q3010i.
A mi también me ha llegado........deseando comprobar su calidad![]()
LG OLED G2 55”//Panasonic 4K DP-UB450//Apple TV 4K 2022/Amplificador Yamaha RX-473
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Poco más que añadir, en efecto ya ha quedado bastante claro lo que preocupa la legitimidad del trabajo ajeno a unos cuantos. Algunos comentarios son de auténtica vergüenza, no sé si se leerán porque es realmente sorprendente la palabras de justificación que dan algunos. Los compradores no tienen culpa alguna, pero al menos podrían tener el detalle de no aplaudir a los ladrones, o al menos hasta el momento en que se demuestre (si es que se demuestra) que no lo son, cosa que dudo.
No sé a qué te dedicarás pero más vale que no te roben tu trabajo nunca, no debe de sentar nada bien.
"Yo no soy un asesino y arrebatar una vida me parece deplorable. Por eso, me limito a pagar a otros para que solucionen mis problemas, y si han de matar a alguien para hacerlo, es su responsabilidad, no la mía".
¿Verdad que es un argumento un poco tramposo? Pues eso.
En el momento que he visto que Movies Distribución, probablemente la tienda más honesta del país, ha indexado la película en su catálogo, se me han disipado muchas dudas sobre la "ilegalidad" del producto. MD no se pringaría vendiendo un producto ilegal sin antes haberse informado adecuadamente. Más que nada porque ellos también podrían tener problemas.
Acabo de ver los primeros 15 minutos y la calidad audiovisual está fuera de toda duda: DEMO o material de referencia; cómo más os guste llamarlo. He probado los subtítulos con la V.O. y no he visto errores de asincronía. Lo que sí he detectado es que algunas frases menores en multitudes no se subtitulan, así cómo algunos nombres pronunciados si se hacen de forma reiterada. Es decir, si se dice: —Lucy, Lucy ven— el primer "Lucy" no se subtitula.
Todos los extras están en SD convenientemente subtitulados.
Sin acritud Ludovico. Si algo he ido aprendiendo a lo largo del tiempo en esta comunidad, es en respetar las compras de los demás. Yo mismo caí en criticar otras compras de forma sucesiva llegando a cansar. Si alguien quiere aplaudir que por fin va a ver la película con castellano me parece correcto.
Por supuesto no has faltado a nadie, y eso te honra. Pero si tú estás contento con la copia USA, y algunos estamos conformes con la copia española, creo que es el mejor momento para dejar a los demás en paz, independientemente de la procedencia del material.
No te lo tomes a mal por favor.
"Nada está escrito", T. E. Lawrence (de Arabia)
Ludovico...no vas a consegurir que me sienta mal por haber comprado un BD en una tienda legal...
De ti imposible tomar a mal cualquier cosa Roy. SIEMPRE es un gran placer conversar contigo.
Decir que cuando generalizo, siempre, y digo siempre me meto dentro del grupo, no pretendo dar palos a nadie y baños de grandeza para mí mismo. Alguna edición de Resen (y otros del mismo palo) tengo, así que ahora mismo tengo la sospecha de poseer discos de muy dudosa legalidad, siempre hablando en términos de suposición.
"Centauros..." también me gustaría tenerla con castellano, aunque a Wayne le tengo muy metido en el oído con su voz y me cuesta verle doblado en cualquier película, lo cierto es que estos clásicos los veo sólo, pero a veces viene mi suegro y me gusta poder disponer del doblaje, pero si la edita Warner perfecto, sino, ya estoy servido.
Seguro que John Ford y John Wayne se están revolviendo en la tumba por lo que ha hecho RESEN.
Te habla alguien que ha sido autor, pero creo que esto ya se está sacando de madre, nada tiene que ver con el trabajo de los cineastas ni con los derechos de autor. Que hablamos de Warner, y de una peli que no han sacado con doblaje en castellano. Si tanto les hubiera interesado el mercado español que la hubiese editado antes.
Estoy totalmente a favor de los derechos de autor, pero no que algo que afecta a muchos compradores que quieren la peli esté destinada a sufrir el yugo de uno que se cree muy poderoso.
Después vemos pelis en que los protagonistas son piratas y son los buenos y todos a aplaudir y a ir en contra de la reina de Inglaterra. Pero cuando pasa en nuestros días no faltan los cortesanos que solo tienen buenas palabras para Warner.
PD: Que conste que lo dicho va de forma generalizada, como he citado a Ludivico no era mi intención hacerlo de forma personal hacia él.
Última edición por romita2; 11/03/2014 a las 14:33
Todos somos Gollums de la vida.
Ludovico..por favor
que estamos hablando --y ojo, sin saber si lo han hecho correctamente--- de editar una pelicula , de una empresa multimillonaria y a la que le importamos una mierda.... que la hubieran editado ellos aqui coño
Me siento humillado como consumidor y como Español del trato que nos dan ciertas empresas, asi que espabilen y nos editen aqui lo mismo que hacen en el resto del planeta
sera lo mismo , quitarle algo a un comun mortal, que igual no tiene ni para comer, que editar esta pelicula???
Anda..vamos que...
Última edición por pp; 11/03/2014 a las 14:43
pobrecitos los de Warner..que igual no llegan a final de mes por 30 copias vendidas de "su" peli, sin haberse llevado lo suyo
XD
hacemos una colecta entre todos los que la hemos comprado y se lo enviamos???
Última edición por pp; 11/03/2014 a las 14:44
PP, no equivoques cosas...
He comprado esta edición, pero la verdad es que no me siento orgullosos precisamente por varios motivos... Esta gente es pirata, y para mi, casi peor que el top manta, que al menos se lo que voy a comprar y no como con esta gente que crees comprar un disco prensado y te encuentras con cosas no especificadas en lo que debería tener todo producto legal: un bd-r, un audio defectuosos o unos subtítulos penosos si es que los tiene.
Aparte, entre la piratería y estos piratas, luego nos quejaremos de que nos somos nadie ni para Warner, ni para el resto de majors ¿como lo vamos a ser si no venden 5 copias?
Y otra cosa... no podemos quejar de las carátulas de Warner, de sus audiocomentarios sin subtitular o de su formato de sonido, pero ellos si son dueños de editarla como y cuando quieran, y su castigo máximo sería no comprarles nada que no nos satisfaga, y no tomarnos la justicia como a nosotros nos parece bien (bien para otros, claro, me gustaría aplicada a uno mismo)
Cierto, pero si estamos hablando de ello y se ha formado el follón que se ha formado es por la falta de trasparencia de todo esto. Quien tiene que cerrarnos la boca es en este caso Resen, "Señores dejen de especular, no hemos hecho nada ilegal y así lo demostraremos donde hay que hacerlo".
Yo también, pero eso es otro cantar que nada tiene que ver con todo esto. Y no dramaticemos, que por no poder ver una película o mil, no se muere uno. Las cosas, tienen un proceso y un precio, no se puede recurrir al "lo tomo por coj****"
y aún menos justificarlo.
Eso es lo que hace el TOP MANTA.
De verdad que alucino.
Eso es lo que hace el TOP MANTA.
De verdad que alucino.[/QUOTE]
Los Top manta, a parte de que la mayoria son ilegales en el pais...son bodrios pirateados en un cine que se ven y se oyen como el culo
Yo si que alucino
Creo que os habeis quedado en la superficie y sólo en una arista de mi comentario. Es curioso ver cuál habeis escogido.
Ojo, que no quiero criticar a quienes se gasten sus dineros (siempre lo digo: aquí cada uno hace en su casa lo que le da la gana, y yo lo aplaudo), pero es chocante (no critico, sólo digo que es chocante) ver cierta doble moral en algunas posiciones.
Te lo digo con respeto, una cosa es ficción (churras), y la otra realidad (merinas). En el cine, la afinidad o mera comprensión de unos personajes deleznables depende de cómo nos cuenten la historia, claro. Pese a que me lo paso pipa con Jack Bauer, me parece que la gente real que existe como él seran todo lo necesario que digan desde su círculo, pero si fuese mi vecino, ¡estaría aterrorizado!. Para mi una edición de Warner tiene presupuestas unas ciertas garantías, que Resen no me va a dar en la vida. Y no le voy a hacer la ola a Warner porque sí, ojo, pero... si de un título vieses dos ediciones en la estantería, y antes de mirar otros detalles, ¿cuál cogerías primero, instintivamente, al menos para ver la contraportada? ¿Warner o Resen?
De vez en cuando voy a la tienda SETANTA NOU. Y me voy sin comprar nada. Básicamente porque la mayoría es de RESEN y LAYONS. Si nadie en este foro se la ha comprado antes ya no me atrevo a comprar.
Ojalá todos esos clásicos que hay a porrones estuviese editados en condiciones por Warner y compañía, pero no es así.
Pues sí. Creo que ya es tiempo de que los compradores tengamos algo que decir.
A mi modo de ver quienes hicieron su trabajo durante la peli ya cobraron. No me parece bien la idea que una empresa que puede durar eternamente pueda quedarse con los derechos de autor de una obra solo porque en su día pagó por hacerla.
Última edición por romita2; 11/03/2014 a las 15:05
Todos somos Gollums de la vida.
Eternamente no, por un periodo de tiempo determinado, al término del cual pasa a dominio público. Y esto vale igual para grandes empresas como Warner como para un tipo que se autoedite una novela y la venda a través de su página web.
Y los autores de la película (John Ford y un montón de gente más) firmaron unos contratos en los que se estipula, entre otras cosas, que los derechos de autor de la película son de la productora. Si tanto le importaban sus derecos de "autor" a Ford, podía haber montado la producción el de forma totalmente independiente, como hacía, por ejemplo, el director japonés Kaneto Shindo. Pero no fue así, Ford, como individuo libre e independiente, decidió hacer una película de una determinada manera, bajo unas determinadas condiciones, llegando a un acuerdo que ambas partes, Ford y Warner, encontraron mutuamente satisfactorias. Warner no se ha "quedado" con los derechos de autor, en todo caso, los habrá comprado. Y si a Ford esos derechos le importaban un carajo, ninguna terecera parte es quién para decir como tenía que haber actuado.
Y Warner, por cierto, no sólo pago por la realización de la película hace 58 años. Ha conservado los negativos de la misma y ha pagado por su restauración y máster HD que tanto se alaban. Y no tiene que haberlo hecho porque quiera preservar ningún patrimonio de la humanidad, ni porque sean infinitamente altruistas, lo harán porque esperán recuperar la inversión mediante la explotación comercial del mismo, mediante la venta de blu-rays, licencias, pases por televisión y esas cosas. Y por el mismo afán egoista, al comprador le conviene comprar ediciones que hayan pagado su parte de esos costes.
Ford y Wayne ya cobraron su cheque por lo suyo.
Entiendo por tus palabras que si mañana Resen nos saca "Lifeforce", "La Mosca (1958), "Viaje al fondo del mar"... y tantas que quedan por editar (porque "Centauros del desierto" es una entre muchas), cojonudo ¿no? Los propietarios de los derechos que lo hubieran hecho antes si tanto les interesaba el mercado español. ALUCINANTE.
Yo he comprado una copia realizada profesionalmente por una editora legal en una tienda legal, todo lo demás no es de mi incumbencia, los problemas legales que puedan tener los desconozco, ¿Y si al final le dan la razón a Resen? esos son cosas que se aclararan en los juzgados y en caso de que Warner lleve la razón seguramente tengan que compensarles por las copias distribuidas con lo que Warner no perdería, en cualquier caso esos ya son sus asuntos, que cada empresa haga lo que tenga que hacer, yo me limito a comprar lo que me ofrecen legalmente.
MI COLECCION DE PELICULAS EN BD (EN DVD SOLO EDICIONES ESPECIALES)
MI LISTA DE DISCOS FAVORITOS
El arte es el lenguaje que habla al alma de las cosas que para ella significan el pan cotidiano, y que solo puede obtener en esta forma.
Kandinsky
Me dicen que soy pesimista, pero no es verdad. Si lo fuera, solo haría películas para entretener; pensaría que todo el mundo es tan tonto que no valdría la pena hablarle de cosas serias.
Michael Haneke.
Lo será Raulvz, ya lo verás, y cuando veas que tomen medidas que finalmente afecten a títulos futuros entonces veremos si nos importa o no.
Pues mira, con la justicia que tenemos, si esto llega a los tribunales yo no lo descartaría. Nuestros políticos ya se han encargado de hacer leyes para ellos y que así, los mayores chorizos (que son ellos) no entren en prisión y esto colateralmente beneficia a los choricillos menores.
MI COLECCION DE PELICULAS EN BD (EN DVD SOLO EDICIONES ESPECIALES)
MI LISTA DE DISCOS FAVORITOS
El arte es el lenguaje que habla al alma de las cosas que para ella significan el pan cotidiano, y que solo puede obtener en esta forma.
Kandinsky
Me dicen que soy pesimista, pero no es verdad. Si lo fuera, solo haría películas para entretener; pensaría que todo el mundo es tan tonto que no valdría la pena hablarle de cosas serias.
Michael Haneke.
Antes de contestarte quería hacer un inciso y es que estoy detectando que, en general, los foreros están obviando la información objetiva sobre cómo funciona el MCU y la legalidad vigente en España sobre la edición y distribución de películas que estoy dando y siguen especulando sobre el tema. Pues bueno.
Dicho esto, con mucho gusto te explico un poco lo que sé del tema de los masters.
Cuando compras los derechos de una película, compras eso, los derechos. Es razonablemente normal que quien te venda los derechos disponga de masters ya que suele ser la propia productora o la distribuidora con quién se asoció para producir la película.
Me imagino que no siempre tiene porque ser así, pero lo habitual es que el licenciador te ofrezca dichos masters pagando estrictamente el coste del material, una cinta Betacam Digital (en masters SD) o Betacam HD (para formatos HD).
También es lo habitual que, en caso de que la película no sea de estreno, te ofrezca el doblaje del territorio del país o países para los que hayas adquirido los derechos. En caso de ser inédita o de no disponer del mismo pues te ofrecería una pista TASCAM de 8 pistas (ahora ya puede que se utilice algo más moderno) con la banda sonora original para que puedas hacer tu propio doblaje. También, cómo no, te ofrecerá la pista en V.O.
Respecto a los extras, tres cuartos de lo mismo. Si muestras interés en incorporar extras durante la negociación, sin duda te ofrecerán lo que tenga en su posesión, si tuvieran alguno. Aunque como todos sabemos muchos documentales que se incorporan en ediciones son independientes a la productora de la película y, salvo que ésta los comprara en su momento, tendrían que negociarse su adquisición con terceras empresas.
Pero estos ofrecimientos, ni estás obligado a adquirirlos ni utilizarlos y puedes muy bien buscarte la vida por tu cuenta. Salvo quizá contadas excepciones de contratos muy estrictos, como por ejemplo las películas de "Bruce Lee" que por lo visto Selecta Vision tenía que solicitar por contrato el visto bueno hasta para la selección de la carátula. Pero como digo, esto no es lo habitual.
problemas conocidos
Como todos sabemos las editoras independientes españolas, se están dedicando al "fusilamiento" de ediciones foráneas en lugar de trabajar sobre los masters.
¿es algo ilegal?
Técnicamente sí. Aunque se tengan lo derechos sobre la película, al "tomar prestados" los archivos transformados por un tercero, pues se están beneficiando de dicha transformación que en sí es un trabajo.
¿es legalmente un delito grave?
Hombre, pues no mucho y por eso es algo más o menos aceptado por los propios afectados. Pondré un ejemplo sencillo.
Adquieres los derechos de imagen de una fotografía y el autor te pasa una copia del negativo. Tu en lugar de revelar dicha foto utilizas una foto digitalizada que te encuentras en Internet.
Pues bueno, te has ahorrado escanear la foto y te has aprovechado del trabajo de alguien, pero la obviamente no vamos a ninguna parte.
Si encima, como en este caso de "Centauros del desierto" en concreto, el material "fusilado" pertenece al mismo a quien le has comprado los derechos, pues seguramente hasta tendrás sus bendiciones. Siempre y cuando también te hayan ofrecido los extras, claro está.
Existe una excepción a esta regla general y es cuando el propio material es el que adquiere protagonismo. Por ejemplo, ediciones restauradas por la empresa X. De esto podría hablar mejor algún representante de Divisa y nos explicaría como editan películas de dominio público pero sin embargo por lo que pagan es por los derechos de cesión de los masters restaurados para su coleccción "Orígenes del Cine".
¿es perjudicial para el consumidor?
Podría no serlo, si lo hicieran bien. Técnicamente es posible montar un Blu-ray utilizando archivos sin recomprimir. Así pues se podría crear una edición de idéntica calidad al original. Si "fusilan" una edición con buena calidad de imagen y sonido que sí ha partido de un master HD, pues nada indica que los editores españoles pudieran hacerlo mejor aún tirando también de master.
Pero claro si se ponen a recomprimir y encima con codecs desfados... pues la cosa empeora. Aunque siendo objetivos podrían hacer igualmente una mala compresión partiendo de un master.
la problemática de los masters HD
Un problema que se plantea a la hora de ser el primero en hacer una edición en HD es disponer realmente de un master HD. Vemos como van apareciendo ediciones inéditas, especialmente alemanas, donde resulta que la calidad del BD es la misma que un DVD. ¿Porqué? Pues porque la productora no dispone (al menos por el momento) de masters en HD.
Y es que hacer un master, eso sí es algo bastante caro y sólo está al alcance de las grandes distribuidoras. Recordemos que hasta que se empezó a rodar en digital, el cine se rueda en celuloide que se ha de negativizar y finalmente digitalizar fotograma a fotograma para crear el master.
Así pues, si yo quiero lanzar en España por ejemplo "El señor de las bestias" en Blu-ray, negocio con la productora y me dice que no existe master en HD. Pues bien, en este punto lo suyo sería decirles que te avisen cuando la tengan lista, pero algunas editoras dicen "no pasa ná, tu dame lo que tengas" y utilizan un master SD que codifican a 1920x1080.
En resumen, que no se puede lanzar en BD, ni queriendo, todo que lo que se desee, sólo lo que existe master en HD.
Última edición por rantamplan; 11/03/2014 a las 20:09
Tengo una afición: https://x.com/postersdecine
uff vaya susto me he llevado
he puesto la peli..y las imagenes que salen en el menu, escenas de la pelicula, tienen dientes de sierra muy claros....me he dicho...como la peli se vea asi..vaya m......
Pero no, la peli es una maravilla... una imagen soberbia, lo poco que he probado
y todos los extras subtitulados
Última edición por pp; 11/03/2014 a las 19:47
La raíz del problema sigue estando en la frustración de los clientes para conseguir las ediciones que desean después de que las majors decidieron renunciar a lanzar aquí montones de títulos. La gente quiere comprar películas, continuar sus colecciones, añadir los títulos que llevan años esperando, pero a las grandes productoras no les interesa comercializarlas aquí.
En otros países han seguido editando cosas que no nos han llegado, o han cedido legalmente derechos a editoras locales más pequeñas. Aquí, en cambio, parece que las cosas no han sido tan claras (insisto en el parece porque nadie ha demostrado nada aún, por mucho que el número de ediciones por mes resulte muy sospechoso).
Ahora bien, entiendo también a los que acuden al refranero para aquello de "más vale pájaro en mano..." porque, una vez eliminadas todas estas ediciones sospechosas (y chapuceras, y mal subtituladas, en dvd y en BD-R), me temo que seguirán sin volver las ediciones de Warner, Universal, etc.
Somos un mercado en fase terminal, un país residual para las majors. Si ya en USA se han reducido los lanzamientos y abundan las grabaciones por encargo, y las editoras pequeñas que subrogan los derechos de las grandes productoras... ¿qué podemos esperar que ocurra aquí?
Sólo nos queda recurrir a las compras en otros paises (eso sí, olvidando doblajes y subtítulos en castellano en buena parte de los casos). O, como defienden otros, acudir a internet para hacer apaños.
Última edición por Twist; 11/03/2014 a las 19:57