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[Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Los del parche van a editar esto -con la misma carátula yanqui- el mes que viene. Qué triste. Pero más triste es que ninguna editora local se haya interesado en editar un título capital como este en alta definición. Con la aureola que tiene la peli se venden 1000 unidades sin pestañear.
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Re: El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Que no se hayan dignado a editar nunca esta película es increíble, como Ciudadano Kane, La Diligencia, Encadenados... Y tantas y tantas otras.
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Re: El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Menos mal que tenemos a Resen, que es una magnifica editora de calidad, grande, que vela por nuestros intereses, los de los coleccionistas de cine, y edita para nosotros los que las majors no quieren editar. ¡Cuántos maravillosos títulos no estarían en mi colección si no fuera por ellos! ¡Viva Resen! La editora que ella sola ha salvado el mercado del cine en España. ¡Ojalá dure 20 años más y siga velando con amor al cine!
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Re: El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Yo es que sigo sin entender cómo una editora local de las serias (A Contracorriente, Cameo o Avalon. Si me apuras hasta Divisa) no ha editado esto en blu ray. No creo que los derechos valgan una salvajada y hablo de años atrás sin que Amazon metiera sus manos en MGM. Un estudio, MGM, que estaba en quiebra y falto de liquidez. Te marcas una edición con libreto, extras y una buena presentación, etc, y vendes. Han editado cosas muchísimo menos vendibles y ahí siguen en pie. No se han arruinado. Siguen editando.
Entiendo la complejidad del mercado español pero, joder, si ya no confías en un título capital y comercial donde loas haya. No sé. Es muy triste que semejante obra acabe editada de esta gente. Lo peor de esto es que después de éste vendrán más Wilder. Y nadie -legalmente- le ha puesto remedio. Por no decir que seguro estarán preparando ya una edición de la reciente edición de "La fiera de mi niña" y "El callejón de las almas perdidas" de Criterion. Entre otras. Una pena.
Divisa nos ha editado estos años un montón de clásicos menores. Algunos hasta muy menores. Y no digo que no se tengan que editar, digo que a lo mejor hubiera sido más provechoso editar más despacio y con una mejor selección de títulos. Más cuidados.
En fin.. a mí me da igual, que tengo la edición yanqui y UK, pero es un clásico que suelo poner con gente de mi entorno y no todos pasan por la VOSE. Hubiera comprado una tercera edición. Incluso pagando 30 pepinos por una edición como dios manda. En ese sentido alabo más que nunca a A Contracorriente. Edita a un ritmo soportable para el consumidor. No más de dos títulos por mes. A veces uno. Cuidando y seleccionando lo que edita.
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Re: El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Las grandes majors no editan, por que edita Resen.
Claro que... Si antes no edita la major de donde sale el ripeo? Entonces la major si que edita... :cigarro
Aaaahhh, ya lo pillo. Es simplemente que a la major de turno no le sale de los cataplines editar aquí... o allá con unas mínimas condiciones para un usuario español.
Pero no, ellos no tienen la culpa eh?
Que va.. :cafe
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Re: El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Tengo la edición de Arrow en cajota más libro pero caerá la de Impulso por ser prensado y por contener el buenísimo doblaje:
https://diversionyocio.es/17029-larg...artment-bd.jpg
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Re: El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Cita:
Iniciado por
jmac1972
Las grandes majors no editan, por que edita Resen.
Claro que... Si antes no edita la major de donde sale el ripeo? Entonces la major si que edita... :cigarro
Aaaahhh, ya lo pillo. Es simplemente que a la major de turno no le sale de los cataplines editar aquí... o allá con unas mínimas condiciones para un usuario español.
Pero no, ellos no tienen la culpa eh?
Que va.. :cafe
Suscribo palabra por palabra este post del compañero.
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Re: El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Cita:
Iniciado por
jmac1972
Las grandes majors no editan, por que edita Resen.
Claro que... Si antes no edita la major de donde sale el ripeo? Entonces la major si que edita... :cigarro
Aaaahhh, ya lo pillo. Es simplemente que a la major de turno no le sale de los cataplines editar aquí... o allá con unas mínimas condiciones para un usuario español.
Pero no, ellos no tienen la culpa eh?
Que va.. :cafe
Yo diría que la mitad de lo que se edita fuera viene de distribuidores independientes. De ahí bebe esta gente. En el caso de este título, de MGM, la culpa va a partes iguales. Cuando salió editada en USA, el estudio ya estaba agonizando. Supongo que pensaron en vender derechos a editoras locales en Europa. O que la propia Fox editaría éste y otros títulos de MGM -que ya hizo en DVD-. Pero me da que ese acuerdo que tenían para editar en Europa no se renovó. De hecho es la teoría más plausible. Desde que Fox no edita títulos de MGM no hemos visto ningún título editado en BD. Solo hemos visto una cosa suelta editada por Divisa y es el fondo de lo que decía más arriba. Divisa ha editado varios títulos de MGM. Coño, pues en vez de editar 10 títulos menores, edita 5 imprescindibles. Y con una bonita presentación, etc. Y ahí tienes los títulos menores: reeditados cada dos años con carátulas diferentes pa dar salida a títulos que no compra ni el tato.
El tema Resen ya está trillado y cada uno tiene sus propias conclusiones. Mi crítica va hacia a los editores españoles que a veces es difícil de entenderlos. Editan cosas que dice uno: "virgen, qué es esto". Y se olvidan de cosas esenciales. O sea, no me cabe en la cabeza que una editora que presume de ser cinéfila y venda pelis no quiera editar "Chantaje en Broadway", "El Apartamento", "El beso mortal". "El vuelo del Fénix", "Senderos de gloria, "Atraco perfecto", etc. No sé. A mí se me escapa ese detalle. Son títulos que se mencionan cada día en redes sociales. Me no entender.
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Re: El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
A los resentoles una cosa no se les puede negar, y es que tienen mayor tino a la hora de escoger los títulos a editar, que los legales.
Por lo menos desde mis gustos cinéfilos personales, en un mes sacan más títulos de mi interés, que el resto de legales juntos. Cierto es que juegan con ventaja y haciendo trampas, pero a la hora de escoger títulos, yo creo que apuntan bastante bien.
Estoy harto de ver como las legales lanzan títulos que la mayor parte de las veces no me interesan o tan sólo despiertan en mí un interés medio, y muy de vez en cuando que me suscitan verdadero interés. Si no escogen mejor, no es culpa mía. Yo estaría encantado de darles el dinero a ellos antes que a los resentoles, pero si estos últimos sacan ciertos títulos de gran interés para mí, no voy a renunciar a ellos por la falta de tino comercial de los otros.
Ya sabemos que los resentoles tiene una gran capacidad para "negociar" derechos para el uso de materiales foráneos, pero si los editan fuera, quiere decir que tendrán potencial de venta. Así que no vale la excusa de los legales, de que que no los editan aquí, porque no venden.
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Re: El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
¿No la había editado ya Resen o Llamentol? ¿Y no habían editado también "El terror no tiene forma" (a la que, si no recuerdo mal, le faltaban los subtítulos en las secuencias finales)?
Ah, "El Apartamento" la editó Sotelysa: http://www.*********/titulos/el-apartamento-blu-ray
Y "El terror no tiene forma" la editó Resen: http://www.*********/titulos/el-terr...-forma-blu-ray
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Re: El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Cita:
Iniciado por
Twist
BD-r del peor disco posible (amarillento) en el caso de Sotelysa. Así que salimos muy ganando.
Y sí, la selección de títulos de Resen es muy exquisita.
Casi todo lo que tengo comprado en España es de Resen (y Divisa últimamente). ¿Qué culpa tengo yo de que me guste el cine con MAYÚSCULAS y pase de las casposidades comerciales actuales? Y mira que me gusta el cine con caspa (pagando animaladas por Arrows, Severins y Vinegars lo demuestra)...
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Re: [Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Una cosa es cierta, el mercado puede y está muy mal pero si quieres combatir esto como en el cine. Estrenos silmultaneos o con audio en ediciones extranjeras para poder importar. No hablo de editoras locales pero que un warner o Disney no meta audios existentes para abarcar mas mercado no tiene ningun sentido mas que pasotismo. No digo que edites aqui pero si que abarques mercado...
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Re: El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Cita:
Iniciado por
Nomenclatus
A los resentoles una cosa no se les puede negar, y es que tienen mayor tino a la hora de escoger los títulos a editar, que los legales.
Por lo menos desde mis gustos cinéfilos personales, en un mes sacan más títulos de mi interés, que el resto de legales juntos. Cierto es que juegan con ventaja y haciendo trampas, pero a la hora de escoger títulos, yo creo que apuntan bastante bien.
Estoy harto de ver como las legales lanzan títulos que la mayor parte de las veces no me interesan o tan sólo despiertan en mí un interés medio, y muy de vez en cuando que me suscitan verdadero interés. Si no escogen mejor, no es culpa mía. Yo estaría encantado de darles el dinero a ellos antes que a los resentoles, pero si estos últimos sacan ciertos títulos de gran interés para mí, no voy a renunciar a ellos por la falta de tino comercial de los otros.
Ya sabemos que los resentoles tiene una gran capacidad para "negociar" derechos para el uso de materiales foráneos, pero si los editan fuera, quiere decir que tendrán potencial de venta. Así que no vale la excusa de los legales, de que que no los editan aquí, porque no venden.
Malo sea que los resentoles no escojan mejor ¡¡Cogen lo que quieren!! ¿Y si os digo que este título (y otros muchos, lo mas golosos...) se ha intentado lanzar en España y no han querido ceder los derechos? Porque así a sido y así sigue siendo.
Aparte, que una major no edite SU producto, nos puede parecer lo que quiera (soy el primero que me cago en sus muelas), pero es SU producto y puede hacerlo y no por ello es defendible que venga el aprovechado de turno y se pase las normas por donde le de la gana.
Con esto no critico a quien compre, soy el primero que lo hace, pero dejemos de buscar excusas fuera y asumamos que no hacemos lo correcto quienes compramos dichas ediciones. Debate diferente será si eso nos quita el sueño o no.
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Re: [Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
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Re: [Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
A mi me pone ,y compro todo lo que me interesa
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Re: El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Cita:
Iniciado por
Trek
Malo sea que los resentoles no escojan mejor ¡¡Cogen lo que quieren!! ¿Y si os digo que este título (y otros muchos, lo mas golosos...) se ha intentado lanzar en España y no han querido ceder los derechos? Porque así a sido y así sigue siendo.
Aparte, que una major no edite SU producto, nos puede parecer lo que quiera (soy el primero que me cago en sus muelas), pero es SU producto y puede hacerlo y no por ello es defendible que venga el aprovechado de turno y se pase las normas por donde le de la gana.
Con esto no critico a quien compre, soy el primero que lo hace, pero dejemos de buscar excusas fuera y asumamos que no hacemos lo correcto quienes compramos dichas ediciones. Debate diferente será si eso nos quita el sueño o no.
Claro, si yo creo que nadie diga que haceb bien. Lo que se critica, al menos asi lo veo yo, es el victimismo y tu mismo lo has dicho. Prefiero no vender derechos o no editar incluso con algo tan sencillo como incluir un idioma en el extranjero y permitir la pirateria y luego echar la culpa a esa pirateria. Que tienen culpa los piratas? Totalmente, pero si quisieras podrias combatirla pero no quieres por los motivos x. Si yo tengo un bar y tengo solo agua y abro a las 5 de la tarde porque soy un tio muy sano luego no voy a llorar cuando venga un tio con una nevera y venda cervezas y coca colas y yo me muera del asco. Si quiero quitarme a esa persona de ahi pues tendre que vender lo que me demandan o abrir antes de que venga el tio y me quite mi publico.
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Re: [Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Ejemplo perfecto ese del bar y el tio de la nevera.
Lo que pasa es que la solución de algunos sería que el del bar denunciara al de la nevera y todos a beber solamente agua del bar.
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Re: El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Cita:
Iniciado por
txema007
Claro, si yo creo que nadie diga que haceb bien. Lo que se critica, al menos asi lo veo yo, es el victimismo y tu mismo lo has dicho. Prefiero no vender derechos o no editar incluso con algo tan sencillo como incluir un idioma en el extranjero y permitir la pirateria y luego echar la culpa a esa pirateria. Que tienen culpa los piratas? Totalmente, pero si quisieras podrias combatirla pero no quieres por los motivos x. Si yo tengo un bar y tengo solo agua y abro a las 5 de la tarde porque soy un tio muy sano luego no voy a llorar cuando venga un tio con una nevera y venda cervezas y coca colas y yo me muera del asco. Si quiero quitarme a esa persona de ahi pues tendre que vender lo que me demandan o abrir antes de que venga el tio y me quite mi publico.
Las cosas no son tan sencillas. También son muchos los títulos que las majors no quieren editar ellos mismos y si ceder los derechos a pequeñas editoras. Por la razón que sea, bien porque a las editoras patrias no les interesa o bien porque el riesgo de inversión es elevado, desisten.
Por otro lado, la mayoría de los compradores coleccionistas tienen un presupuesto para destinar a este hobby. Si los corsarios editan al ritmo que acostumbran, algo impensable en una pequeña editora por que no se puede, dinero que deja de ir a ediciones legales. Y entramos en el circulo vicioso de siempre... Menos vendo, menos edito porque los números no dan.
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Re: [Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Trek, de ti no dudo. Ya lo sabes. Pero me cuesta creer eso. O sea, salvo Reel One, y alguna excepción habrá más, nadie negocia directamente con la major de turno. Me cuesta creer que Hollywood Clasics, que es la mayor empresa de derechos de Europa ponga pegas a editar éste y otros lanzamientos en España. No sé quién es la editora que ha intentado editar. Si es Divisa, su palabra la dejo en cuarentena. No han demostrado credibilidad. Hollywood Clasics es como una inmobiliaria, su único fin es vender. No miran el DNI, solo venden. Pasta, comisión y a correr.
E incluso dando por bueno esto, ya que El apartamento solo tiene edición en UK (fuera de USA, digo), si no recuerdo mal, tengo dudas porque el resto de títulos golosos de mgm sí están repartidos por varios países europeos.
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Re: [Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Cita:
Iniciado por
180 grados
Me cuesta creer que Hollywood Clasics, que es la mayor empresa de derechos de Europa ponga pegas a editar éste y otros lanzamientos en España. [...] Hollywood Clasics es como una inmobiliaria, su único fin es vender. No miran el DNI, solo venden. Pasta, comisión y a correr.
Es que Hollywood Classics gestiona los derechos si, pero no tiene porque tenerlos para todos los territorios.
Tu como editor puedes ir a Hollywood Classics y decirles: Mira quiero editar El Apartamento (por cierto no aparece en el catálogo de Hollywood Classics) y resulta que la tienen para varios países pero no para España (esto lo puedes comprobar tu mismo mirando varios titulos en el catálogo y viendo como aparecen los territorios disponibles).
Si no está para tu territorio Hollywood Classics poco puede hacer, te toca ir a quien tenga los derechos para España o en su defecto tirar de la major de turno y negociar.
Por lo tanto si, si que miran el DNI.
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Re: [Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Bueno, pues MGM. Acepto que MGM se ponga estupenda con éste titulo. ¿Y el resto de títulos de MGM que andan por media Europa?
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Re: [Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Cita:
Iniciado por
tatoadsl
Si no está para tu territorio Hollywood Classics poco puede hacer, te toca ir a quien tenga los derechos para España o en su defecto tirar de la major de turno y negociar.
Hasta ahí llegamos todos.
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Re: [Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Cita:
Iniciado por
180 grados
Hasta ahí llegamos todos.
Desgraciadamente todos no.
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Re: [Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Parece que en principio la venta de derechos la tiene Parkcircus y no Hollywood Classics, por lo menos si que aparece en su catalogo y se les puede preguntar por la venta de dicha licencia tanto en formato físico como VOD.
Hasta ahora es Reel One quien licencia sus ediciones a través de Parckcircus y me suena que en alguna entrevista habían comentado que preguntaron por titulos de MGM.
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Re: [Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Cita:
Iniciado por
jmac1972
Ejemplo perfecto ese del bar y el tio de la nevera.
Lo que pasa es que la solución de algunos sería que el del bar denunciara al de la nevera y todos a beber solamente agua del bar.
La sociedad actual resumida en dos líneas.
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Re: [Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Cita:
Iniciado por
180 grados
Bueno, pues MGM. Acepto que MGM se ponga estupenda con éste titulo. ¿Y el resto de títulos de MGM que andan por media Europa?
MGM lleva años que pasa del tema de home video, prefiriendo licenciar a locales en vez de hacer sus ediciones como antaño. De hecho tienen un acuerdo con Warner y poco lo están usando.. seguramente solo para reeditar ediciones viejas que sigan vendiendo pero no mucho.
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Re: [Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
No hablaba de MGM, Ponyo. :D Trek comentaba que se ha intentado editar ésta y otros títulos golosos, pero no ha sido posible. Y yo decía que puedo aceptar que MGM se ponga espléndida con "El Apartamento". pero no entiendo que nadie se haya interesado en editar -en España- "Senderos de gloria", "Atraco perfecto", "Chantaje en Broadway", los títulos de Wilder o Woody Allen, etc. Títulos que han aparecido en varios países europeos y por editoras locales, ergo me extraña que MGM solo ponga trabas en España. De "El apartamento" puedo medio creerlo, solo está editada en UK (al margen de USA), pero del resto no.
Y me quejaba que no entiendo como se han editado medianías de MGM -e incluso títulos muy menores-, y ésta y otras como las que cito arriba ni olerlas. Salvo la edición pirata de turno.
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Re: [Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Me parece tremendo lo de este título. Una de las mejores películas de todos los tiempos y hay que comprarla en una edición piratona, básica y pelada de extras. No entiendo cómo es que ninguna editora local se ha fijado en este título. ¿Acaso lis derechos son tan caros? Una Reel One o una A Contracorrriente es lo que se merece, para tratarlo con el mimo que merece .
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Re: [Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Me he visto la copia patria enterita en VOSE... Aquí va mi valoración:
1) Parte de la copia de UK.
2) Han fusilado hasta el menú dinámico del blu ray. Es el mismo.
3) Doblaje sincronizado.
4) Subtítulos perfectos y sincronizados (cero faltas de ortografía. Solo una errata en un F -U-E-R-A)
5) Han cogido los subtítulos en castellano, en lugar de los latinos del blu ray de USA. No hay expresiones latinas.
6) Creo que está un pelín comprimida de imagen con respecto al BD de UK. La peli de UK (que no el disco total) pesa 32 gigas de peli. Supongo que la habrán dejado en 23-24 gigas para que quepa en un BD-25.
Y disco prensado, sí.
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Re: [Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
¿Entonces vale la pena su adquisición aunque venga pelada de extras?
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Re: [Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Cita:
Iniciado por
BárbaraMinerva
¿Entonces vale la pena su adquisición aunque venga pelada de extras?
No. Como ha dicho 180 grados, la edición "oficial" tiene menos compresión y además extras.
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Re: [Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Si olvidamos el tema Bootleg y esa compresión de 7-9 gigas (no lo he comprobado, pero lo intuyo), pues queda una edición decentilla. No hay errores en el audio y los subtítulos. Está perfecta en ese sentido.
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Re: [Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Sí, porque básicamente los del BD-25 oficialistas como Divisa, Cameo, Selecta... también recomprimen, ya estamos acostumbrados a esta práctica por desgracia.
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Re: [Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Pues la compraré para el Black friday, que a 6€ que se quede ya me parece cara. Con Arde mississipi hice una excepción y pagué 12.34€, lo cual ya es un robo a mano armada. Una y no más.
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Re: [Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Cita:
Iniciado por
Chimera
Sí, porque básicamente los del BD-25 oficialistas como Divisa, Cameo, Selecta... también recomprimen, ya estamos acostumbrados a esta práctica por desgracia.
Ya, pero Divisa (y las legales) comprime de un master... Y estos lo hacen del blu ray (en el mejor de los casos) editado fuera. Partiendo del master obtienes mejores resultados.
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Re: [Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Acabo de ojearla un poco por encima.
El doblaje NO está sincronizado, es muy notable el desfase, no hace falta esforzarse en verlo.
Las chapuzas de siempre...
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Re: [Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Cita:
Iniciado por
riobravo59
Acabo de ojearla un poco por encima.
El doblaje NO está sincronizado, es muy notable el desfase, no hace falta esforzarse en verlo.
Las chapuzas de siempre...
Vistos ayer los primeros 40 minutos. La sincronización SÍ está bien. Portazos, pisadas, pulsación de botones, cuelgue de teléfonos... es todo perfecto. Hoy veré el resto para terminar de confirmar. Incluso cambiaré de reproductor al Panasonic 820
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Re: [Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Cita:
Iniciado por
riobravo59
Acabo de ojearla un poco por encima.
El doblaje NO está sincronizado, es muy notable el desfase, no hace falta esforzarse en verlo.
Las chapuzas de siempre...
Yo la vi en VOSE y bien, pero probé el doblaje y NO vi nada raro. Todo bien.
EDITO: Acabo de probarla otra vez: yo no veo esa desincronización por ningún lado.
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Re: [Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Terminada de ver en un Panasonic 820 (los primeros 40min los vi en una Xbox One X) y confirmo que el audio doblado está bien sincronizado.
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Re: [Bootleg] El apartamento (The Apartment, 1960, Billy Wilder)
Ojo que a veces depende de que reproductor no gestiona del todo bien según que tipo de audio y puede salir desincronizado.