Doce hombres sin piedad (12 Angry Men, 1957, Sidney Lumet)

Hemos demostrado con los recientes casos de La princesa prometica y Carrie que a base de movilizarnos, quejas y no comprando productos podemos conseguir resultados y hacer recular a empresas como Fox. ¿Creéis que hubieran subitulado al castellano los extras de los dos filmes mencionados si hubiéramos callado y pasado por el aro como muchos de vosotros os resignabais? Hemos dado caña a Fox y hemos conseguido con ello que se plieguen a las exigencias del consumidor para conseguir un mínimo de calidad cuando pongan un blu ray a la venta. Ahora, hemos de continuar sin desfallecer para que enmienden desastres como Doce hombres sin piedad, Las uvas de la ira, Con faldas y a lo loco, Toro salvaje... Juntos podemos. Lo hemos demostrado.

Vista hoy y coincido con Panoramix en que el el grano a veces molesta un poco. Por lo demás muy buena definición. He echado un vistazo a los extras, y aunque no muy extensos, tienen pinta de ser muy interesantes. Imperdonable que no vengan subtitulados, pero tenía ganas de comprar la peli, y por 6 euros que me costó no la dejé pasar, a ese precio merece totalmente la pena. Ahora bien, con el trato que nos ha dado Fox España, me dan ganas de no comprar una futura edición que sí incluya los extras subtitulados. Ya está bien de que nos tomen el pelo.

Ficha fotográfica digibook combo bd/dvd francés 12 Hombres Sin Piedad (12 Angry Men / 12 Hommes En Colère - Édition Collector)

http://i1266.photobucket.com/albums/...a/DSC08733.jpg

Por cierto, vista hoy y viendo los últimos comentarios sobre el grano, opino todo lo contrario: la imagen es SUBLIME, con el grano cinematográfico en estado puro, que no suciedad. Una gozada :babas

Cita:

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Iniciado por Trek

Por cierto, vista hoy y viendo los últimos comentarios sobre el grano, opino todo lo contrario: la imagen es SUBLIME, con el grano cinematográfico en estado puro, que no suciedad. Una gozada :babas

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Es lo que he imaginado, a pesar de los comentarios contra el grano. Que debe lucir estupendamente ese blanco y negro en HD. El grano es lo que le da textura a la imagen, que deja de ser plana. Me ha pasado con otros BDs en b y n.
Apuntada definitivamente. :)

Re flotando el tema. He estado a punto de comprarla en 3x2. No recordaba la polémica que suscitó el tema de los extras, pero he vuelto a leer el hilo y no pienso apoyar esta tomadura de pelo de los extras sin subtítulos.
Yo también lo considero una poca vergüenza.
A esperar una futura edición más decente para el consumidor

Cita:

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Iniciado por junk1567

Re flotando el tema. He estado a punto de comprarla en 3x2. No recordaba la polémica que suscitó el tema de los extras, pero he vuelto a leer el hilo y no pienso apoyar esta tomadura de pelo de los extras sin subtítulos.
Yo también lo considero una poca vergüenza.
A esperar una futura edición más decente para el consumidor

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Yo también opinaba como tú, pero al final no me pude resisitir. Me salió baratita, eso sí ;)

La verdad, es difícil resistirse y más en rebajas,porque es una película muy apetecible. Pero como además la economía manda, no quiero darles juego a este tipo de ediciones. Lo considero muy poco respeto por el consumidor español.

Si no llevaría extras ¿la comprarías? Si es afirmativo, ¿que es mejor? ¿no tener extras o estos sin subtitular?

Hoy son numerosas las ediciones que no contienen extras y nadie dice nada y, se clama al cielo, cuando si vienen estos no traen subtítulos.
Por supuesto, me gusta los extras subtitulados, pero tal como está el patio de ediciones piratas, bd-r, ect... lo de los extras sin subtitular (repito, aunque me gustaría mucho), no me hace en absoluto descartar una compra, y menos de un peliculón como este, con una calidad de imagen muy buena y en soporte adecuado.

Ya la sacarán con los extras subtitulados en una próxima edición en blu ray o en Ultra HD blu ray. Lo que no voy a hacer es premiarlos por su desidia hacia el cliente español.

Ya, y luego compras ediciones de Resen, que son los que mas ponen de su parte para satisfacer al cliente español...

Trek, sabes bien qué ediciones de Resen tengo: aquellas que no parecen de Resen porque están bien editadas y con los extras subtitulados. Tres ediciones tengo de ellos, tres. Lo que no tiene perdón es la tomadura de pelo de Fox, una major que no subtitula extras porque no le da gana, máxime cuando la gran mayoría ya estaban subtitulados en dvd. Es lamentable lo que ha hecho Fox con Doce hombres sin piedad, Toro salvaje, West side story, Sonrisas y lágrimas y tantos otros títulos. La desidia y la falta de respeto que muestran hacia sus clientes es supina, una absoluta vergüenza y no merecen nuestro dinero al tratarnos con ese desprecio. Yo lo tengo clarísimo. No pienso comprar ninguna de estas ediciones con extras no subtitulados. Ya las sacarán como Dios manda, ya sea en blu ray o en Ultra HD blu ray. Mientras tanto, que se les pudran en las estanterías.

Cita:

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Iniciado por Trek

Si no llevaría extras ¿la comprarías? Si es afirmativo, ¿que es mejor? ¿no tener extras o estos sin subtitular?

Hoy son numerosas las ediciones que no contienen extras y nadie dice nada y, se clama al cielo, cuando si vienen estos no traen subtítulos.
Por supuesto, me gusta los extras subtitulados, pero tal como está el patio de ediciones piratas, bd-r, ect... lo de los extras sin subtitular (repito, aunque me gustaría mucho), no me hace en absoluto descartar una compra, y menos de un peliculón como este, con una calidad de imagen muy buena y en soporte adecuado.

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No se trata de hacer hipótesis, se trata de que es muy lamentable que ya por costumbre, no se dignen a subtitular unos extras, que además ,como dice Xavier, iban ya en el dvd. Sabemos que es una dejadez y un pasotismo total por el consumidor español. Hay múltiples ejemplos. El penúltimo que recuerdo, el de "Sonrisas y lágrimas", que en su 60 aniversario, prometía mucho, y prometía, sobre todo, subtitular todos los extras. Por cierto, esto me fue confirmado a mí personalmente por Fox en Facebook. Al final, nada de nada.Por tanto la ley del mínimo esfuerzo.

No puedo tener respeto por esta gente, que no me respeta a mí como cliente, ni por sus ediciones que me chulean los extras. La imagen no la discuto, pero en cuanto a la forma de editar y tratar al cliente, un cero.

Yo también tengo muchas ganas de tener esta película, pero no a cualquier precio. Habrán otras ediciones en el futuro, por tanto esperaré y mientras mi pasta irá hacia otras compras, que hay mucho y bueno por ahí esperándome.

De todas formas, me parece bien que cada uno actúe como considere oportuno. Lo único que digo es que Xavier tiene razón en lo de hacer fuerza. Muchas veces, la unión hace la fuerza, y si nos uniéramos todos en este sentido, y nos negáramos a comprar estas ediciones, a enviar mensajes por Facebook, etc..., quizás más de una vez se lo pensarían para sacar otra película sin extras subtitulados.

Claro que esto de unirse o hacer algo en común, lo veo como de ciencia ficción

Lo que yo sí veo de pura ciencia ficción es esperar que reediten algo añadiendo contenidos. Visto cómo se está encarando el negocio, con descargas digitales con cero extras, subtitulados o no, me parece sólo un poco menos plausible que contratar unas vacaciones en Fantasía.

Lo que tenemos es lo que hay. Y lo que venga será más restringido aún, al menos para los mercados ajenos a USA, Alemania, Japón y Francia. Y quien se quiera engañar con ese argumento infantil, allá él.

Tanto en España como en otros países hay gente que se queja de las chapuzas de Fox por no subtitular los extras. Continuaremos quejándonos y no comprando estas ediciones.Es nuestra mejor arma. Es una cuestión de dignidad. No se puede tratar peor al cliente. El que quiera, que continúe premiando a los ineptos de Fox.

Los que piensen que con el UHD vendrán mejores ediciones, andan apañados. Al menos, en las majors, si no han aprovechado el espacio que tiene un Blu-Ray para meter extras, es imposible que con el UHD hagan algo más que mejorar la imagen de la edición y ya está. Prefiero mil veces unos extras sin subtitular que la ausencia de éstos, ya que el error es de Fox España por no dignarse a subtitularlos y no de Fox en general, donde el error sería editarla sin ningún tipo de extra.

No comprando la edición lo único que haces es quedarte sin ella.

No has dado ni una. La gracia de no incluir subtítulos en los extras viene marcada desde la Central, no de España. Esto es especialmente sangrante cuando la gran mayoría de extras ya venían subtitulados en sus ediciones en dvd. ¿Por qué no los subtitulan entonces, cuando en dvd sí lo estaban? Mi teoría es que esta chapuza se hace a propósito y con mala fe para que los clientes recompren de nuevo el producto en posteriores ediciones donde todos los contenidos especiales sí estarían debidamente subtitulados. Es decir, para sangrar al cliente que pique una y otra vez. Ante esta actitud pendenciera, antes de comprar algo de Fox, me informo debidamente y desecho todas estas ediciones deficientes. Ya las compraré cuando las editen correctamente. Si toda la gente hiciera lo mismo, nos respetarían y no harían estas barbaridades. Y cierro ya el tema, que predicar en el desierto es sermón perdido. Allá cada cual.

Cita:

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Iniciado por Xavier Blasco G

No has dado ni una. La gracia de no incluir subtítulos en los extras viene marcada desde la Central, no de España. Esto es especialmente sangrante cuando la gran mayoría de extras ya venían subtitulados en sus ediciones en dvd. ¿Por qué no los subtitulan entonces, cuando en dvd sí lo estaban? Mi teoría es que esta chapuza se hace a propósito y con mala fe para que los clientes recompren de nuevo el producto en posteriores ediciones donde todos los contenidos especiales sí estarían debidamente subtitulados. Es decir, para sangrar al cliente que pique una y otra vez. Ante esta actitud pendenciera, antes de comprar algo de Fox, me informo debidamente y desecho todas estas ediciones deficientes. Ya las compraré cuando las editen correctamente. Si toda la gente hiciera lo mismo, nos respetarían y no harían estas barbaridades. Y cierro ya el tema, que predicar en el desierto es sermón perdido. Allá cada cual.

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Da igual que sea predicar en el desierto, tú y los que no la compran por las razones expuestas, a mi entender son consecuentes consigo mismos y no queremos que se nos pisotee nuestra dignidad. Creemos que comprando este tipo de películas estamos dando juego a que sigan por ese camino en posteriores lanzamientos.

Que cada cual actúe como crea conveniente. Aunque claro, en vista de los últimos mensajes, si yo fuera de la Fox y leyera estos últimos mensajes, seguiría dando producto chapucero a los españolitos. Para qué esforzarse en subtitular extras...Si la gente aquí la va a comprar igual!

Cita:

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Iniciado por repopo

Lo que yo sí veo de pura ciencia ficción es esperar que reediten algo añadiendo contenidos. Visto cómo se está encarando el negocio, con descargas digitales con cero extras, subtitulados o no, me parece sólo un poco menos plausible que contratar unas vacaciones en Fantasía.

Lo que tenemos es lo que hay. Y lo que venga será más restringido aún, al menos para los mercados ajenos a USA, Alemania, Japón y Francia. Y quien se quiera engañar con ese argumento infantil, allá él.

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¿Añadiendo algo de contenidos? ¿Eso es subtitular unos extras incluidos,que ya estaban (además) subtitulados en dvd?

Lo dicho, para qué esforzarse en un producto decente, si los españoles nos conformamos con casi todo.

Centrándonos en este título, la edición en DVD no tenía ningún extra y además no tenía mejora anamórfica.
La superioridad de la edición en blu-ray es evidente.

Personalmente, no creo que en nuestro país vaya a salir nada mejor en el futuro, ni en este formato, ni en ningún otro.

Cita:

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Iniciado por Casiusco

Comprado el digibook francés, el BR trae menús, audio y subtítulos en castellano. El DVD también incluye audio y subtítulos en castellano.

Los extras no están subtitulados. Probablemente sea el mismo disco que en España.

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¿Alguien que tenga esa edición francesa, o la nuestra, puede informar qué doblaje lleva, si el de estreno en cines del 58 o el redoblaje para vídeo del 88? Porque de imagen ya estoy leyendo que es bastante potable, según parece. Gracias y un saludo.

Cita:

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Iniciado por adrian.p

¿Alguien que tenga esa edición francesa, o la nuestra, puede informar qué doblaje lleva, si el de estreno en cines del 58 o el redoblaje para vídeo del 88? Porque de imagen ya estoy leyendo que para bastante potable, según parece. Gracias y un saludo.

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La nuestra lleva el doblaje de vídeo de 1988, imagino que la francesa es el mismo disco que el nuestro.

Vista hoy la edición francesa. Realmente portentosa la imagen. De las mejores restauraciones que llevo vistas este año, y son muchas. Añadir también que el visionado ha sido en VOSE, ya que al comenzar la película y oír las voces del redoblaje...

En cuanto a la película... Qué decir. Muy bueno Henry Fonda, a pesar de ser un actor que nunca ha gozado de mi entera simpatía. Igualmente también destacar a un Robert Webber bastante jovencito y que, aunque no es principal realmente, sí que me ha parecido bastante elocuente en su papel de "pasota" del asunto, como si la cosa no fuese con él: da que pensar...

Un 9/10. Saludos.

Encima redoblaje?

Puagg

Uno para vídeo en el 88. No es un mal reparto pero suenan... Demasiado contemporáneas. El doblaje para cines parece perdido en combate.

En cualquier caso, esta película en concreto quería disfrutarla con las voces originales.