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Dragon Ball Kai (Serie TV)
Selecta Visión sigue mostrando su interés por traer a España la serie Dragon Ball Kai en Blu-ray. Ha sido en el 28º Salón del Cómic de Barcelona que se celebra esto días, cuando la distribuidora ha vuelto a confirmar que está haciendo todo lo posible para conseguir la licencia, y como novedad, que su idea es editarla tan sólo en formato Blu-ray y no DVD.
Dragon Ball Kai es un remake/revisión de la serie Dragon Ball Z, producida en conmemoración de su 20 aniversario. Comenzó a emitirse en Abril de 2009 en Japón. Cuenta con animación mejorada, soporte para imagen en alta definición, nuevos efectos especiales y todas las voces fueron regrabadas por los actores de doblaje originales. Pese a que sigue la misma historia que Dragon Ball Z, esta vez se reducirá drásticamente con la intención de acercarla más a lo narrado en el manga, eliminado los denominados "episodios de relleno", dejando la serie en un total de 100 episodios, frente a los 291 que componían Dragon Ball Z.
http://i929.photobucket.com/albums/a...9688_front.jpg
En principio en Amazon.com ya tienen el Pre-Order a la venta,pero es de imaginar q como mucho con audio latino.
No obstante parece por lo q pone en el anuncio,q omitiran muchas cosas de la serie original.
Saludos.
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
En este video podeis ver q en esta nueva edicion de Dragon Ball,en 5 minutos se quitan de enmedio mas de 170 capitulos de en medio.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=AUX89QOKP3M[/ame]
No se yo si esto gustara mucho por mucha alta definicion q tenga.
Ya veremos.
Saludos.
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
Esta es de las que hay que esperar y que no te saquen la tajada de los volúmenes...
Detalle de Selecta al editar sólo en BD
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
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Silver21
En este video podeis ver q en esta nueva edicion de Dragon Ball,en 5 minutos se quitan de enmedio mas de 170 capitulos de en medio.
http://www.youtube.com/watch?v=AUX89QOKP3M
No se yo si esto gustara mucho por mucha alta definicion q tenga.
Ya veremos.
Saludos.
Dragon Ball Kai es una versión, al parecer resumida, de Dragon Ball Z, por lo que es normal que hagan ese resumen tan breve de la parte anterior. Por otro lado si quitan los episodios de relleno y acortan algunas de las interminables batallas bienvenido sea, aunque habrá que esperar a ver que montaje han hecho antes de tirar los cohetes al cielo.
Saludos
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
Si, es que pensemos que no se ha estrenado en España, al menos en Catalunya, con lo que habría que doblarla y tal así que veremos muchas cosas. :sudor
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
¿De veras estais pensando en adquirir una mierda mutilada y fusilada?:fumao
Lo que le hacen al formato, es parecido a lo que los Alemanes le hicieron a Polonia en la segunda.
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
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FHarlock
¿De veras estais pensando en adquirir una mierda mutilada y fusilada?:fumao
Lo que le hacen al formato, es parecido a lo que los Alemanes le hicieron a Polonia en la segunda.
¿Mutilada y fusilada? ¿A qué te refieres? De momento no sabemos los idiomas ni nada que traerá, ni siquiera si obtendrán los derechos. De verdad que te entiendo perfectamente y te doy un consejo de forero a forero, deja de usar ese smiley porque aparte de ser realmente desagradable, en muchas ocasiones es ofensivo.
Saludos!
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
Según sé, simplemente han recortado del 4:3 para adaptarlo al 16:9 (vamos, tijerazo por arriba y abajo) y adaptado a la HD.
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
Si hacen una buena edición y un buen doblaje me la compraré, eso sí, en un pack que espero que saquen. El relleno de dragon ball z era un autentico coñazo en mi opinión y esta versión se agradece, la única pega que le veo es que podían haber actualizado los episodios con el mismo dibujo que tienen el opening y el ending.
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
Efectivamente, originalmente era 4:3 y le han metido la tijera por arriba y por abajo.
No acabo muy bien de ver que interés puede tener esto, la verdad, porque es coger una serie ya hecha, cortarle imagen, recortar su metraje hasta el infinito, y no se en Blu-ray, pero por tv la estaban poniendo en Japón censurada (espero, la verdad, que en BD no lo hiciesen también, sería ya el remate final xD)
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
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FHarlock
Lo que le hacen al formato, es parecido a lo que los Alemanes le hicieron a Polonia en la segunda.
Igualito, igualito. Díselo a los polacos que sufrieron aquello y verás cómo se sienten identificados. Comparación acertadísima, que duda cabe.
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
Un familiar mío, que posee reproductor multizona, se hizo con los 2 primeros volúmenes de DB Kai japoneses.
Para mi sorpresa, la imagen no es 16:9, sino el formato 4:3 del original, así que nada de imagen mutilada como sucede en la emisión televisiva nipona. El colorido es impresionante, y la BSO (si no la comparamos con la original), da la talla.
Huelga decir que el regreso del formato original le da una mayor vistosidad al lanzamiento, y la supresión del relleno hace el visionado mucho más liviano y ameno (el combate contra Freeza, que en el original se hacía interminable, ahora es muy emocionante de ver).
Por lo visto hasta el momento, algunos gazapos presentes en el anime original han sido subsanados, y las repetitivas escenas de destrucción creadas para alargar los episodios han desaparecido. Fiel 100 % al manga siempre que es posible.
Si no me equivoco, en 56 episodios que se han emitido en Japón, Trunks acaba de liquidar a Freeza, cuando en la original eso no sucede hasta el 121. Como podeis apreciar, el relleno hizo mucho.
Una cosa más: es normal que Selecta sólo dé la posibilidad de editarlo en Blu-Ray, ya que su master original es HD y en DVD ya está la serie original. No creo que el fan, por muy friki que sea (entre los que me incluyo), de un duro por DB Kai en DVD. Mi opinión es: o BD o se lo comen con patatas.
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Scorpion
Si hacen una buena edición y un buen doblaje me la compraré, eso si, en un pack que espero que saquen. El relleno de dragon ball z era un autentico coñazo en mi opinión y esta versión se agradece, la única pega que le veo es que podían haber actualizado los episodios con el mismo dibujo que tienen el opening y el ending.
Coincido contigo.
Al menos, podrían haber rehecho los episodios y escenas dibujadas por los equipos de Seiko Uchiyama y Noboru Koizumi, los peores animadores en la historia de Dragon Ball, porque siempre han hecho daño a la vista.
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
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Scorpion
Si hacen una buena edición y un buen doblaje me la compraré, eso si, en un pack que espero que saquen. El relleno de dragon ball z era un autentico coñazo en mi opinión y esta versión se agradece, la única pega que le veo es que podían haber actualizado los episodios con el mismo dibujo que tienen el opening y el ending.
Si hacen un doblaje tan bueno como el que usaron para la saga Hades de Saint Seiya me conformo. Aunque se me hará raro no escucharlo en catalán...
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
Todo depende del presupuesto del que dispongan, ya que no es lo mismo doblar una serie de 12 o 25 episodios que una de 100.
No lo veo probable, ya que el doblaje en el anime original siempre ha sido cedido por Televisió de Catalunya, que era quien se encargaba de hacerlo y las pelis que no se doblaron al catalán se han vuelto a lanzar sin un redoblaje en el idioma, pero no imposible, dada la repercusión de Dragon Ball en territorio catalán.
Pero ya se sabe que en el mercado lo que prima es el dinero, así que si sale, creo que saldrá sólo en japonés y castellano.
En cuanto al doblaje, no es sólo que escojan bien a los actores, sino que éstos lo hagan con ganas y se respeten al máximo los nombres originales (tanto de personajes, lugares y objetos como de técnicas y ataques), ya que lo último que desearía es volver a escuchar: "Songohanda", "Trunk", "Songotán", "Bubú", "Tensián", "El Guerrero Intergaláctico", "Fuerza Universal" o la maldita "Onda Vital".
Lo único que tenía de bueno el doblaje castellano era la conservación del nombre de Piccolo, ya que en catalán se optó por el nombre francés, "Cor Petit" (de Petit Coeur).
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
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DrJordi
Según sé, simplemente han recortado del 4:3 para adaptarlo al 16:9 (vamos, tijerazo por arriba y abajo) y adaptado a la HD.
¿Simplemente?
Joder, te parecera poco esto:
http://img89.imageshack.us/img89/9942/bscap0001i.jpg
http://img411.imageshack.us/img411/7394/bscap0000i.jpg
Si van y castran a Gokuh ademas de cortarle la cabeza y la cola. Eso es lo que se merece el autor de semejante tropelia, castrarlo. (Perdon el chiste facil).
En el post de dvd de Dragon Ball Z ya se hablo de este tema.
Cita:
Para mi sorpresa, la imagen no es 16:9, sino el formato 4:3 del original, así que nada de imagen mutilada como sucede en la emisión televisiva nipona. El colorido es impresionante, y la BSO (si no la comparamos con la original), da la talla.
Ahora que lo dices, se comento que este desastre solo era para el pase de TV, que ha domestico no iba a haber censura y recorte. Habra que esperar a mas detalles de Selecta.
Cita:
Lo único que tenía de bueno el doblaje castellano era la conservación del nombre de Piccolo, ya que en catalán se optó por el nombre francés, "Cor Petit" (de Petit Coeur).
¿Quien? A Satanko y posteriormente, Satan-txiki en euskera.
Cita:
Igualito, igualito. Díselo a los polacos que sufrieron aquello y verás cómo se sienten identificados. Comparación acertadísima, que duda cabe.
Uno intenta usar una frase cinefila... ¿No era esto de To be or not To Be de Lubisch?
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
¿Satanko y Satan-txiki?
¡Dios! ¡Y yo que creía que sólo eran los catalanes los que sufrían ésto!
Mi más sentido pésame a todos los camaradas fans vascos. :rip
Desde luego, si Selecta al final lo consigue, va a tener que hacer grandísimos esfuerzos para conseguir un doblaje a la altura (o no, si sólo se centra en no cometer los mismos errores de antaño).
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
Cita:
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FHarlock
¿Simplemente?
Joder, te parecera poco esto:
http://img89.imageshack.us/img89/9942/bscap0001i.jpg
http://img411.imageshack.us/img411/7394/bscap0000i.jpg
Si van y castran a Gokuh ademas de cortarle la cabeza y la cola. Eso es lo que se merece el autor de semejante tropelia, castrarlo. (Perdon el chiste facil).
En el post de dvd de Dragon Ball Z ya se hablo de este tema.
Ahora que lo dices, se comento que este desastre solo era para el pase de TV, que ha domestico no iba a haber censura y recorte. Habra que esperar a mas detalles de Selecta.
¿Quien? A Satanko y posteriormente, Satan-txiki en euskera.
Uno intenta usar una frase cinefila... ¿No era esto de To be or not To Be de Lubisch?
Lamentablemente, la censura existente en los primeros episodios no ha sido eliminada en la versión BD, ya que Kai no es sólo DBZ en HD, sino que muchos planos han sido redibujados con más frames de animación para dar fluidez a la acción y añadir nuevos efectos visuales. Esto incluye, por supuesto, ocultar lo que en la actualidad al público (o a los políticos del país), podría resultar ofensivo o inadecuado (la serie se emite a las 9 de la mañana en Japón).
Por otro lado, el tamaño de pantalla del BD es como el de la imagen superior, pero con el Gokuh "capao". Para nuestro gozo y disfrute, y gracias a nuestros colegas nipones, una lluvia torrencial de protestas inundó la sede de Toei Animation, así que se optó sólo por "ocultar" los genitales (esta decisión tiene que ver con una ley impuesta en el país al respecto de hace unos años), pero no los chorreones de sangre en los combates, que después del estropicio hecho con Raditz volvieron a la normalidad.
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
Pues no sabia que en la version domestica(BD) se habia vuelto al aspect Ratio original.
Aun así el hecho de no contar con el doblaje catalan(sin confirmar) y la censura me hacen dudar muucho de su futura adquisicion.
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
Lo del "estropicio de formato" no es cierto. Para la emisión en televisión estaban obligados a adaptar la serie a 16:9 por cuestiones de regulación japonesas, pero todos y cada uno de los recortes se han hecho "manualmente" para no dejar planos extraños o desequilibrados, y algunos hasta se han redibujado, por lo que en ningún momento de la serie existen cabezas cortadas ni cosas raras. Esa foto con la cabeza de Goku medio cortada es engañosa, en ese tramo la cámara se desplaza de abajo arriba y, sencillamente, se ha hecho la captura a medio camino.
Además, en cualquier caso, es verdad que las ediciones domésticas están haciéndose en 4:3.
De todos modos, parece haber una percepción algo errónea de lo que es Dragon Ball Kai. No es sólo una remasterización de Dragon Ball Z o un lavado de cara. Dragon Ball Kai es una serie nueva, una nueva adaptación del manga (como puede serlo, salvando las distancias, la segunda serie de Fullmetal Alchemist) que utiliza el material ya animado de Z, pero que por lo demás, como adaptación, es totalmente diferente. Toda la música es nueva, todo el doblaje japonés es nuevo (con muchos actores nuevos también), el montaje es completamente diferente, y el ritmo narrativo y la fidelidad con el manga no tienen NADA que ver con Z.
Personalmente, diría que lo único en lo que Z PODRÍA superar a Kai es en la mitiquísima banda sonora (y no porque la de Kai sea mala). Por lo demás, creo que no hay color.
Y sí, como nueva serie que es se ha tenido que adaptar obligatoriamente a las actuales reestricciones japonesas, que no son las mismas que hace veinte años, y de ahí que ahora le tapen el pito a Goku (¡horror!), o que se elimine el géiser de sangre cuando Piccolo atraviesa a Raditz. Pero poco más. Sigue habiendo exactamente la misma sangre que hay en cualquier anime moderno. Por supuesto, cada cual tendrá sus prioridades, pero yo gustosamente prefiero sacrificar los tres segundos en los que se enseña la pilila del protagonista si a cambio te ahorras cuarenta episodios que mezclan minuto a minuto la trama principal con las aventuras de Bulma y su enfrentamiento en submarino con el cangrejo gigante de Namek, o si te ahorras que se dedicen tres episodios a cómo un personaje acumula energía.
Si alguien tiene curiosidad por oír la nueva banda sonora, aquí hay un par de temas:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=3wNUI-JfbGQ[/ame]
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=S404RZBwEFw[/ame]
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
Independientemente de lo que uno puede quejarse, lo que es evidente entre esas dos capturas de Gokuh es la diferencia de definición , color, etc... Madre mia, que bien se ve
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
Cita:
¿Satanko y Satan-txiki?
¡Dios! ¡Y yo que creía que sólo eran los catalanes los que sufrían ésto!
Mi más sentido pésame a todos los camaradas fans vascos. :rip
Yo no veo problema. Si mal no tengo entendido, el nombre original viene a significar eso. Y el txiki, es el equivalente a Junior.
Sacado de la wikipedia español: Piccolo Daimaō (ピッコロ大魔王, Pikkoro Daimaō?, Gran rey demonio Piccolo), también llamado Satanás en algunas traducciones, es un personaje de ficción de la serie de manga y anime Dragon Ball. Su nombre proviene de flautín del italiano flauto piccolo (flauta pequeña), aunque dentro de la serie se explica que significa de otro mundo en idioma Namek.
Gran rey demonio, el equivalente puede ser satan o satanas, y dada la dificultad de meter la traducción en boca, es una solución bastante solvente, entendido la traducción como transliteración del mensaje, no traducción mecanica. Me da la impresión, que donde se ha usado mas Piccolo, ha sido como solución facil, pero perdiendo el contexto de cargo del personaje y lo que este cargo contextualizaba. Habria que valorar si en el original, se le llama mas Daimao o Piccolo, pienso que mas lo primero, ya que no se suele usar los nombres de pila con los reyes o altos cargos.
Ahora que recuerdo, en euskera, al final se usaba mas Satanko (Satan+txo).
Cita:
Lo del "estropicio de formato" no es cierto. Para la emisión en televisión estaban obligados a adaptar la serie a 16:9 por cuestiones de regulación japonesas,
Desconozco la normatiba, pero que me demuestren que todas las teles, incluso las locales, pasan todo el anime clasico a 1:78. Se puede emitir 16/9 1:33. O que Casablanca la emiten en 1:78.
Cita:
pero todos y cada uno de los recortes se han hecho "manualmente" para no dejar planos extraños o desequilibrados, y algunos hasta se han redibujado, por lo que en ningún momento de la serie existen cabezas cortadas ni cosas raras.
Tambien decian del pan&scam lo mismo... Que esto no es Pixar y sus rerodajes.
Cita:
Esa foto con la cabeza de Goku medio cortada es engañosa, en ese tramo la cámara se desplaza de abajo arriba y, sencillamente, se ha hecho la captura a medio camino.
Si quieres autoengañarte...
Mira por abajo, el corte a la misma altura, por arriba no.
Esto me huele a los falsos paneos que supuestamente solventaban problemas del pan&scam. Que recuerdos, aquella peli de Arturo con contrapaneo en tomas de travelling...
Cita:
Dragon Ball Kai es una serie nueva, una nueva adaptación del manga (como puede serlo, salvando las distancias, la segunda serie de Fullmetal Alchemist) que utiliza el material ya animado de Z, pero que por lo demás, como adaptación, es totalmente diferente.
Con Captain Tsubasa, si que se hizo una nueva adaptación... con todo nueva animación. Que vagos los de la TOEI haciendo adaptaciones.
Cita:
Y sí, como nueva serie que es se ha tenido que adaptar obligatoriamente a las actuales reestricciones japonesas, que no son las mismas que hace veinte años, y de ahí que ahora le tapen el pito a Goku (¡horror!), o que se elimine el géiser de sangre cuando Piccolo atraviesa a Raditz.
Que hagan como con Tezuka, aviso del contexto historico de la obra, y que se dejen las manos quietas. En Japón han llegado al estilo español, los dibus son para niños, infantilicemos un producto que no era para niños.
Cita:
Por supuesto, cada cual tendrá sus prioridades, pero yo gustosamente prefiero sacrificar los tres segundos en los que se enseña la pilila del protagonista si a cambio te ahorras cuarenta episodios que mezclan minuto a minuto la trama principal con las aventuras de Bulma y su enfrentamiento en submarino con el cangrejo gigante de Namek, o si te ahorras que se dedicen tres episodios a cómo un personaje acumula energía.
Yo... Es que Z era mala. Prefiero un remake a lo Captain Tsubasa, que una tomadura de pelo peligrosa por los caminos que abre.
Cita:
Si alguien tiene curiosidad por oír la nueva banda sonora, aquí hay un par de temas:
¿Donde compro unos tapones? Que desastre. Temas que parecen readaptaciones, tecno sobrado para la acción... Z, al final, la BSO, cuando tenia gancho, era cuando usaba lo heredado de la anterior, no era para tirar cohetes, quizas habria que regrabarla para una mayor calidad de sonido, pero esta por encima, al menos en esos temas.
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
Sí, por supuesto, me estoy autoengañando:
http://img132.imageshack.us/img132/9092/18924691.jpg
Cuando se discute sobre algo conviene siempre estar informado. Pero cuando además lo que se hace es pontificar, conviene doblemente.
A partir de ahí, lo demás cae por su propio peso.
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
Haya paz, compañeros.
Cada uno es libre de tener su opinión.
Colega FHarlock: en el original, se denomina a Piccolo Daimaoh (padre), a veces por el nombre completo o símplemente "Picoro"(qu es como se pronuncia en japonés), así que la traducción sigue siendo mala. Lo hicieron mal los franceses (que fueron los distribuidores de la serie a nivel europeo), y lo hicieron peor las cadenas nacionales por traducirla a diferentes idiomas no desde el japonés, sino desde el francés.
Respecto a la banda sonora, vuelvo a decir que no es tan mala como dicen muchos. Yo soy fan de toda la vida (incluso tuve el honor de ver el primer episodio emitido en España, que fue en TVG, durante un viaje familiar a Lugo), y he escuchado miles de veces la BSO original. Pero eso es la BSO de Dragon Ball Z, hecha para ese gran clásico de la animación. Kai es un montaje nuevo, y como tal, los "parches" con el material antigüo no vales, ya que estarían a un nivel de calidad inferior (la pista original es stereo), mientras que la nueva se ha redoblado y remasterizado para eliminar sonidos de fondo u otras deficiencias.
Por mucho que nos pese, Kai es la adaptación más fiel al manga de sensei Toriyama, sin brutales rellenos al estilo Naruto, que están destrozando la serie poco a poco.
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
Se me olvido comentar una cosa, normal que Toei haya tenido que reanimar partes de Z... pero es que la animación era cutrefacta y no se acercaba la lo visto en DB. No hay mas que ver el bajonazo de los fondos, aunque estos problemas ya provenian del manga. La imagen era mucho mas estatica y el diseño de producción bajo en todos los aspectos.
Cita:
se denomina a Piccolo Daimaoh (padre)
Sacado de la wikipedia español: Piccolo Daimaō (ピッコロ大魔王, Pikkoro Daimaō?, Gran rey demonio Piccolo)
No se japones, pero me decanto por la traducción de la wikipedia.
Cita:
Lo hicieron mal los franceses (que fueron los distribuidores de la serie a nivel europeo), y lo hicieron peor las cadenas nacionales por traducirla a diferentes idiomas no desde el japonés, sino desde el francés.
Los franceses no fueron los distribuidores iniciales europeos. En España, fue Mario Bistagne (el cual sigue apareciendo en los creditos de los pases de ETB), que por lo que recuerdo, trabajo directamente con los japoneses. Cuando Z, fue que AB se lo quedo todito, y se trabajaba directamente con ellos.
Para cuando AB entro a saco, la traducción de nombres ya se habia hecho, y se mantuvo el criterio de traducción. AB, si que hizo de todo, y asi llego DBZ hecho un guiñapo, cosa que DB no.
Ademas, te recuerdo, que en aquel entonces se seguia el ritmo japones, por tandas, y lo de junior, tardo tiempo en encontrarselo el traductor.
De hecho, habria que investigar los dispares criterios de traducción, porque mientras en castellano salian cosas como Onda-vital, en euskera no. Me suena que el doblaje en castellano, llego ya via AB, y asi salio de cortadito.
Cita:
Yo soy fan de toda la vida (incluso tuve el honor de ver el primer episodio emitido en España, que fue en TVG, durante un viaje familiar a Lugo),
Si hablas de DB sin Z, ETB tuvo la primicia, por muy poco, la cual vi, y servidor se vio la primera tanda como si fuera misa.
Cita:
y he escuchado miles de veces la BSO original. Pero eso es la BSO de Dragon Ball Z, hecha para ese gran clásico de la animación. Kai es un montaje nuevo, y como tal, los "parches" con el material antigüo no vales, ya que estarían a un nivel de calidad inferior (la pista original es stereo), mientras que la nueva se ha redoblado y remasterizado para eliminar sonidos de fondo u otras deficiencias.
Gran clasico.
¿Gran clasico?
¡¿Gran clasico?!
:fumao:fumao:fumao
A cualquier cosa se le llama ahora gran clasico, cuando es una serie en franca decadencia y flojea cosa mala. Que le tengais cariño, bueno, pero sed un poco mas imparciales.
Si hay problemas de calidad, se puede regrabar. Aqui han compuesto nuevamente. Muchas bso han sido regrabadas para su edición en disco, y no ha habido problema. Si se pone nueva musica, no es por cuestión tecnica, y la nueva, lo que has puesto, frio-frio.
De todos modos, si se grabo en condiciones, con hacer una nueva mezcla desde los masters audios de grabación, asunto solucionado.
Cita:
Por mucho que nos pese, Kai es la adaptación más fiel al manga de sensei Toriyama, sin brutales rellenos al estilo Naruto, que están destrozando la serie poco a poco.
Pero hecho a base de retazos, de mala manera y a desgana, usando parcheos a trote y moche. Prefiero un Captain Tsubasa revisitado con 100% animación nueva, con un diseño pulido, con una animación de mayor calidad siempre equilibrada.
Triste es, que pese a todo, Kai es la adaptación mas fiel de Z, que no de DB. Si hubiera mantenido un ritmo narrativo decente, no hubiera hecho falta talto relleno entre lo que ya era relleno. Fijate el escasisimo relleno en DB bien integrado, y como en Z tuvieron que meterlo, aunque no casara en la narración con esa miniserie que dejaba en coitus interruptus el final de Namek. A ver si todavia en Kai se tienen que saltar los rellenos del manga para reflotarla.
El problema de Z, no es la adaptación y su relleno, es que el manga ya tenia un relleno insufrible, habiendo perdido toda su carisma, con personajes minimos, escenarios vacios y la brillante chispa inicial. No era ni la sombra que fue. Y eso, puede disimularlo ni un nuevo montaje, que ya iba de capa caida de mala manera. y lo de GT, es ya de juzgado de guardia, intentando volver a los origenes, pero totalmente desbocados y sobrados.
El hecho que sea DBZ la que le metan mano, deja bien patente que DB fue una buena producción, y Z no.
Y esto, no es mas que estrujar lo que queda de la gallina de los huevos de oro. Les sale mas barato y rentable que intentar continuar la serie de mala manera, con el riesgo de estrellarse, como paso con DBGT.
Cita:
Cuando se discute sobre algo conviene siempre estar informado. Pero cuando además lo que se hace es pontificar, conviene doblemente.
¿Tu no te has leido lo que he puesto del paneo del pan&scam? Se ve que no.
Esto me huele a los falsos paneos que supuestamente solventaban problemas del pan&scam. Que recuerdos, aquella peli de Arturo con contrapaneo en tomas de travelling...
Cita:
Cuando se discute sobre algo conviene siempre estar informado. Pero cuando además lo que se hace es pontificar, conviene doblemente.
Pues ya te vale.:fumao
Niegame que no se ha variado la velocidad del travelling mediante la inclusión de un paneo no existente. Y que en muchas escenas, nos vamos a encontrar que lo que eran planos fijos, haran un paneo. Sobretodo, las de Gohan niño, agarrado a adultos. Eso es una aberración. No corresponde a la intención original del montaje y del encuadre.
http://flnimg.frozen-layer.com/image...Ball_Kai-4.jpg
A Tortuga NO le estan cortando dedos. Bulma tiene ese peinado, sin corte de cabeza. Tortuga no tiene la lengua cortada. O eso dicen. Sera que era un travelling hacia arriba, como el otro.
Que tocar el formato, siempre es malo.
http://dragonalsin.galeon.com/dragon_ball_kai.jpg
Yo aqui veo un corte de pelo a Gokuh, y la mano de Tortuga cortada.
http://www.vsmedios.com/animes/wp-co...jo-580x464.jpg
http://www.vsmedios.com/animes/wp-co...vo-580x326.jpg
A este niño no se le ve la cara, de verguenza ajena, de lo que le estan haciendo.
http://flnimg.frozen-layer.com/image...Ball_Kai-2.jpg
Cabeza cortada.
http://flnimg.frozen-layer.com/image...Ball_Kai-3.jpgCapsula cortada arriba y abajo, que tendria que verse entera en su recondez.
http://www.oskaya.com/wp-content/upl...all-Kai-14.jpg
Pies y cabezas que faltan.
http://flnimg.frozen-layer.com/image...Ball_Kai-2.jpg
Cabezon cortado, y parte de los pies.
http://zazil.files.wordpress.com/200...pg?w=524&h=327No veo la mano superior del dragon entera.
http://zazil.files.wordpress.com/200...pg?w=524&h=327
Corte de pelo y de numero de pie.
Y por cierto, chungo que en el opening se vea asi:
http://i39.tinypic.com/258urtd.jpg
Por cierto, que simplemente he puesto Dragon Ball Kai en google imagenes, y las primeras que he visto gordas en 5 paginas. Ni me he despeinado buscando. Lo primero que estaba a mano.
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
Una pregunta y espero no levantar polemicas:
-En q consiste realmente este producto?
-Complementa a los pack's en dvd de Dragon Ball como de Dragon Ball Z?
-Esta censurada esta serie?
-En algun momento saldran en blu-ray las series Dragon Ball y Dragon Ball Z como han salido en los ultimos pack's(es decir sin censura)?
-Merecera la pena realmente comprar esta serie,la cual parece q es una totalmente nueva?
Saludos y gracias por adelantado por las respuestas.
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
voy a intentar responder a tus preguntas
-En q consiste realmente este producto?
Dragon Ball Kai es exactamente lo mismo que ofrecia dragon ball z pero quitando todo su relleno y dejandolo exactamente igual que el manga, lo malo ha sido que debido a su horario y politica del país ha sufrida sus pequeños toques de censura.(es decir quitando la violencia o los toques sexuales)
Lo que pretende Dragon Ball Kai es dejar (según tengo entendido) la saga Z en unos 100 episodios cosa que en dragon ball z casi llegaba a los 300.
-Complementa a los pack's en dvd de Dragon Ball como de Dragon Ball Z?
complementarlo? bueno... si y no te explico, es lo mismo que he mencionado anteriormente dragon ball kai = a dragon ball z pero sin relleno es decir es mas de lo mismo pero en calidad HD así que seguramente en blu ray se debe visionar de escandalo pero complementar haver si tienes los packs de dragon ball pero no de dragon ball z no complementan nada porque es mas de lo mismo sin novedades que yo sepa aparte de sus openings y banda sonora. Pero bueno si eres un buen fan y te gusta la alta definición seguro que tarde o temprano caerá en tus manos.
-Esta censurada esta serie?
Bueno creo que ya te he respondido a esta pregunta con mis dos anteriores, si lo esta.
-En algun momento saldran en blu-ray las series Dragon Ball y Dragon Ball Z como han salido en los ultimos pack's(es decir sin censura)?
Dificil pregunta ya que esto no lo sabe nadie a menos que sea adivino XD pero bueno seguro que dentro de un par de años saldrá su versión blu ray... pero ten presente una cosa si han pasado tantos años desde que salió el dvd hasta llegar al blu ray y sale ahora las ediciones de dragon ball en dvd cuanto crees que podrian tardar en blu ray? seguro que te harás una idea de que 10 años (ojalá me equiboque) mas o menos.
-Merecera la pena realmente comprar esta serie,la cual parece q es una totalmente nueva?
Pues depende de lo fan que seas... de si no te gusta su recorte de censura... de si te gustaría verla en alta definición... y de muchas cosas ya que eso depende de uno mismo, yo tal vez cuando salga a la venta no... pero mas adelante tal vez me haga con ella no tengo prisa ya que coleccioné la saga Z en dvd.
Espero haverte ayudado un saludo y viva el anime :birra
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
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FHarlock
Esto es justo lo que demuestra que es un refrito de DBZ.
Deberian de haber hecho la serie desde 0, con la calidad del segundo fotograma. Eso si es digno de comprar. Buena animacion, estable sin sufrir esas megapajaras de calidad de dibujo que padeciamos en la DBZ original que, obviamente se vuelven a repetir en Kai, ya que no deja de ser un refrito.
Lo que pudo ser y no fué..... una verdadera Lastima.
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
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Deberian de haber hecho la serie desde 0, con la calidad del segundo fotograma. Eso si es digno de comprar. Buena animacion, estable sin sufrir esas megapajaras de calidad de dibujo que padeciamos en la DBZ original que, obviamente se vuelven a repetir en Kai, ya que no deja de ser un refrito.
Y en vez de eso, la gente perdiendo el culo por un mal refrito, dandoles pie a que vuelvan a repetir semejante tomadura de pelo.
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
No se a que viene todo ese rollo de imágenes cortadas si se está diciendo que solo lo han cortado para la tele, y que en el BD vendrá sin mutilar, en el formato original.
Yo vi Dragonball Z de niño así que es una serie a la que le tengo cariño, pero hoy sería incapaz de verla en su formato original, es insufrible, había episodios en los que no pasaba nada o se tiraban 10 episodios para contar cosas que se podía contar en 2. Si decis que en esta nueva versión han quitado los capítulos de relleno para dejarla igual que el manga, pues con esa calidad de imagen en HD, y si se confirma que en las ediciones domésticas no está mutilada, yo si la voy a pillar para pegarme unas risas con mi sobrino...
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
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Liberty
No se a que viene todo ese rollo de imágenes cortadas si se está diciendo que solo lo han cortado para la tele, y que en el BD vendrá sin mutilar, en el formato original.
Yo vi Dragonball Z de niño así que es una serie a la que le tengo cariño, pero hoy sería incapaz de verla en su formato original, es insufrible, había episodios en los que no pasaba nada o se tiraban 10 episodios para contar cosas que se podía contar en 2. Si decis que en esta nueva versión han quitado los capítulos de relleno para dejarla igual que el manga, pues con esa calidad de imagen en HD, y si se confirma que en las ediciones domésticas no está mutilada, yo si la voy a pillar para pegarme unas risas con mi sobrino...
El relleno en DBZ es en muchos casos insufrible; sobretodo cuando se alargan las luchas artificialmente( freeazer es un caso sangrante y en menor medida celula). Pero nos encontramos en que otros capitulos de relleno puro y que no tenian su correspondencia con el manga aportan "algo" al anime. Ver a Son Gohan haciendo amistad con unos niños que se buscan la vida para sobrevivir (cuando Gohan esta entrenandose solo en el bosque) o ver como Vegeta y Nappa se cargan un planeta antes de llegar a la tierra a luchar con Goku o incluso tiene su relativa gracia ver a Goku y Piccolo como se sacan el carnet de conducir.... etc....
No quiero defender el relleno, más que nada porque cuando lo padeces lo maldices...:sudor, pero lo de la TOEI tiene delito, primero por mutilar la emision de la serie para adecuarla al formato 16:9, suerte que una vez trasladado al mercado domestico han respetado el aspect ratio original. y despues por rehacer algo que no tiene ningun interes! No deja de ser un corto y pego, añado algun dibujo más... pero si el DBZ original no respetaba al manga en cuanto a dibujo y trama (ya que los bajones de calidad en la animacion y lo dibujos era aberrante) con este nuevo refrito lo unico que consiguen es que sea más fiel al manga... pero la calidad de los dibujos seguirá dejando muuucho que desear.
ver DBZ en 100 capitulos en HD, en 16:9 real, con una animacion actual y un nivel de dibujo estable y fiel al manga... Eso si seria algo digno de ver y disfrutar e incluso recomprar. Lo que ha hecho la TOEI no tiene nada que ver con eso.
Yo tengo los DVD´s de DBZ..... y sinceramente no me tienta nada esta revision.
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
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NeoZ
Esto es justo lo que demuestra que es un refrito de DBZ.
Deberian de haber hecho la serie desde 0, con la calidad del segundo fotograma. Eso si es digno de comprar. Buena animacion, estable sin sufrir esas megapajaras de calidad de dibujo que padeciamos en la DBZ original que, obviamente se vuelven a repetir en Kai, ya que no deja de ser un refrito.
Lo que pudo ser y no fué..... una verdadera Lastima.
Si la diferencia en todo momento es tan bestia como la imágen que se ha mostrado me hago con esta colección en BD sin pensármelo dos segundos. :ansia
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herzleid
Si la diferencia en todo momento es tan bestia como la imágen que se ha mostrado me hago con esta colección en BD sin pensármelo dos segundos. :ansia
no me debo de haber explicado bien......
la compratativa de las imagenes es Opening (Version 2010) - 16:9 real - dibujo y animacion nueva partiendo de 0 : http://i39.tinypic.com/258urtd.jpg VS http://zazil.files.wordpress.com/200...pg?w=524&h=327
captura de DBKai - 16:9 mutilada - dibujo y animacion original de DBZ pero remasterizada a HD.
Para mi no tiene color, vamos la primera captura es lo que pudo ser... y no fué. La segunda es un desproposito que aunque apaña la serie original.. no es digna de llamarse ni HD, ni nueva serie de DB.
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
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No se a que viene todo ese rollo de imágenes cortadas si se está diciendo que solo lo han cortado para la tele, y que en el BD vendrá sin mutilar, en el formato original.
A pesar de ello, parecia que se justificaba el montaje de TV y que no era un corte problematico, ya que se habia ido, plano a plano, preparando el corte para no cortar nada.:chalao
Creo que con multiples ejemplos que ha quedado demostrado, que lo que es 1:33, no sera nunca un 1:78.
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Pero nos encontramos en que otros capitulos de relleno puro y que no tenian su correspondencia con el manga aportan "algo" al anime.
Cuando el relleno resulta mas interesante que el no relleno, muy mala señal.
Cita:
pues con esa calidad de imagen en HD,
No confundas la calidad del nuevo opening, con la calidad de imagen de la serie.:descolocao
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Pero la calidad de los dibujos seguirá dejando muuucho que desear.
Yo miro de nuevo los primeros 26 episodios de DB y luego miro DBZ, y no me creo la diferencia de calidad. Parecen de decadas diferentes, pero al reves.
Cita:
ver DBZ en 100 capitulos en HD, en 16:9 real, con una animacion actual y un nivel de dibujo estable y fiel al manga... Eso si seria algo digno de ver y disfrutar e incluso recomprar. Lo que ha hecho la TOEI no tiene nada que ver con eso.
No se como quedaria. Peor que esto, si que no. Captain Tsubasa (Oliver y Benji), la rehicieron, fiel al manga, a mas de la mitad de episodios. No tenia el mismo carisma, aunque si mejoraba la calidad de animación.
El problema, quizas la original de Tsubasa, cosciente de sus limitaciones, lograba sacar partido a estos y convertirlos en virtud, cosa que DBZ no. Luego, Captain Tsubasa, encima lo doblaron genial, ese comentarista levantaba la serie el solo.
Cita:
Para mi no tiene color, vamos la primera captura es lo que pudo ser... Y no fué. La segunda es un desproposito que aunque apaña la serie original.. No es digna de llamarse ni HD, ni nueva serie de DB.
Y sin embargo, increible como el mundo se vuelca sin que nadie se lo piense un segundo.:fumao
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
No sabía que en USA la estuvieran emitiendo, ya me he acostumbrado a verla en japonés :P
De todos modos, me esperaré por si la consiguen aquí. ¿Qué creeis que harán con el audio? ¿Un corta pega, o doblarán de nuevo? ¿En USA como lo han hecho?
Ojalá lo editen por sagas y no por número de capítulos.
Es un gustazo quitarse capitulos de relleno y en los que no pasa nada.
Y sobre el formato, a mi al principio me resultaban muy forzados los planos en 16:9 en ls que se cortaba todo, pero ya me he acostumbrado. No me importaría que la editasen así. Al menos que diesen la oportunidad.
Y la censura, bueno, si la quitan mejor, pero me compensa quitarme el relleno de encima y que la serie sea más ligera.
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
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FHarlock
Cuando el relleno resulta mas interesante que el no relleno, muy mala señal.
Hombre.... yo no he dicho que el relleno sea más interesante que el no relleno , mas bien que hay partes del relleno que aportan algo (es un extra, un guiño o algun punto de vsita diferente del manga) al anime y manga.
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FHarlock
Yo miro de nuevo los primeros 26 episodios de DB y luego miro DBZ, y no me creo la diferencia de calidad. Parecen de decadas diferentes, pero al reves.
Cierto, el problema esta más que nada en la nula estabilidad de dibujo y de animación. Hay capitulos de DBZ que son de una calidad alta (ahora mismo recuerdo uno del relleno en que gohan se enfrenta a Garlick Jr. y que tiene un nivel muy alto, lastima que el siguiente capitulo fuera la bazofia más grande del mundo tanto en dibujo como animacion). En DBZ te puedes encontrar con capitulos en los que se respeta(e incluso mejora) la calidad de dibujo del manga y otros que parecen dibujados por un niño de 4 años!. Este cambio se hacia más patente a medida que avanzaban las tramas y cuando toriyama empezó a evolucionar en su dibujo y pasó de un estilo mas "readondeado" e "infantil" a uno mas "cuadrado" y "juvenil".
El dibujo de Raditz (dibujado por toriyama) muestra el estilo de dibujo en el inicio de DBZ, dibujo más redondeado y menos agrasivo. en el del grupo tambien es de la misma epoca.
http://tonicgossip.com/wp-content/raditz.gif
http://80.190.202.79/pic/u/universod...ragonbola1.jpg
En esta ilustracion del the world of akira toriyama se ve el estilo al final del manga.
http://www.boladedragon.com/dragonba...allz/buu45.jpg
La evoluicion es clara. y esto es justo lo que NO se respetó (más que en contadas oscasiones) en el anime.
fotograma de de DBZ con una calidad de dibujo animacion alta:
http://www.freewebs.com/dbzvegeta3/nappa.jpg
mismo personaje, nivel de dibujo muy cuestionable:
http://img.photobucket.com/albums/v3...ics/nappa8.jpg
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FHarlock
No se como quedaria. Peor que esto, si que no. Captain Tsubasa (Oliver y Benji), la rehicieron, fiel al manga, a mas de la mitad de episodios. No tenia el mismo carisma, aunque si mejoraba la calidad de animación.
El problema, quizas la original de Tsubasa, cosciente de sus limitaciones, lograba sacar partido a estos y convertirlos en virtud, cosa que DBZ no. Luego, Captain Tsubasa, encima lo doblaron genial, ese comentarista levantaba la serie el solo.
puede, pero la serie hubiera quedado genial con este nivel (el de la captura)
http://farm4.static.flickr.com/3625/...f4859cf5_o.png
y Seguro que hubiera mejorado en todo a la DBZ original.
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FHarlock
Y sin embargo, increible como el mundo se vuelca sin que nadie se lo piense un segundo.:fumao
Si es lamentable, más que nada porque aporta bien poco.
Aunque viendo la evolucion del producto igual al final queda algo minimamente "potable".
http://gravesvegeta.wordpress.com/20...ulo-3-wzfmu-2/
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
Alguien me puede decir que esta captura de DB Kai tiene calidad?
yo sinceramente creo que es una gran M
http://img200.imageshack.us/img200/132/80460281.jpg
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
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No sabía que en USA la estuvieran emitiendo, ya me he acostumbrado a verla en japonés :P
De todos modos, me esperaré por si la consiguen aquí. ¿Qué creeis que harán con el audio? ¿Un corta pega, o doblarán de nuevo? ¿En USA como lo han hecho?
Acabo de caer en la cuenta, que si la bso se ha rehecho, dado que en españa no se guardo el audio en canales separados, sino mezclados, no hay nada que hacer.
Redoblaje, y fuera audios autonomicos, porque no los habra.
Ademas, seguramente para guardar coherencia, mas de una frase estara rehecha, razón del nuevo doblaje japones.
Y la verdad, el doblaje castellano, aun habiendo mejorado sus inicios para Z, lo recuerdo de lo mas flojo. Por muy flojo que suele doblar Selecta, no sera peor.
Cita:
Y sobre el formato, a mi al principio me resultaban muy forzados los planos en 16:9 en ls que se cortaba todo, pero ya me he acostumbrado. No me importaría que la editasen así. Al menos que diesen la oportunidad.
Hay quien se acostumbra a todo, pero no es mi caso acostumbrarme a una tropelia. Me pasaria todo el rato retorciendome.
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FHarlock http://mundodvd.com/estilo_mundodvd/...s/viewpost.gif
Cuando el relleno resulta mas interesante que el no relleno, muy mala señal.
Hombre.... Yo no he dicho que el
relleno sea más interesante que el
no relleno , mas bien que hay partes del relleno que aportan
algo (es un extra, un guiño o algun punto de vsita diferente del manga) al anime y manga.
Si no lo dices tu, lo digo yo. Esos rellenos, pensados con tiempo, solian ser mas original y chisposos que el propio manga, que ya habia ido a un mal Caballeros del Zodiaco (¿en que orden nos toca ostiarnos y cedernos el turno?), cuando en sus inicios era una de aventuras con comedia. La parte de Gokuh en busca de Kaitoh, todavia tiene un aire de ese espiritu inicial, pero la mayoria era relleno muy bien disimulado.
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Cierto, el problema esta más que nada en la nula estabilidad de dibujo y de animación.
El punto mas acuciante, para mi es en los fondos. El trabajo de fondos fue a peor, pero ya parte de la culpa de eso es ya de Toriyama que fue un puñetero vago, vagisimo. Coge las montañas del episodio 1 y comparalo con los yermos desamparados interminables de Namek, que parece un planeta muerto sin vida, todo el planeta cortado por el mismo patron. ¿Tiene si siquiera polos helados? Si no parece que tenga dias y noches, de tan poca vida.
A eso, añade, que opino que el rango de color se desvanecio, junto yo creo que impero un tono neutro apagado, la sensación, era horrorosa. Y la animación mas que inestable en su ejecución, es que acabo siendo un abuso de tecnicas de animación limitada agresivisima, que todavia añadio mas esa sensación de no ver movimiento. Mucha bolita de energia, mucho teletrasnporte, pero de animación, cada vez menos.
Los primeros capitulos de DB, estan llenos de vida, color, variación, acción, movimiento, actos uno detras de otro
Ademas, al menos mi impresión, es que el plan de producción, tambien acabo creando una planicidad aburrida. Hay mucha mas sensación de profundidad en DB.
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Alguien me puede decir que esta captura de DB Kai tiene calidad?
yo sinceramente creo que es una gran M
Pues mas calidad de la que yo esperaria si. Mas que nada, acostumbrado a Betacams desgastados que se ven por aqui, este a recuperado el color.
Pero la calidad de animación, ya fracasa en esa toma. Fijaros que en la izquierda del cuello de Vegeta, no hay tela que le evite el roce con la armadura, cosa que a la derecha si tiene.:chalao Error de dibujo mal supervisado.
El problema no es el transfers a HD que saca calidad de imagen al 35mm, sino que por mucho que la imagen gane en definición, lo dibujado deja mas patente ser caca.
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
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Respuesta: [BD] Dragon Ball Kai
Lo mas llamativo de todo eso es poder ver la serie con voces diferentes a las acostumbradas, a lo mejor mejoran con el nuevo doblaje de Selecta, no es muy dificil superar al doblaje castellano realizado en Sevilla.