Tema: Ediciones de Vértice en BD-R

Iniciado por Browen

el problema es que uno,la pelicula esta desprecintada,y dos la compre en el corte ingles y no creo que pueda alegar devuelvo esta pelicula abierta,porque el color del disco de atras es azul ,porque la dependienta me va a mirar con cara de buho pensando esta que me esta contando

No tiene nada que ver. Tienes todo el derecho a devolverla alegando producto defectuoso, ya que no indica en la carátula que se trata de un BD-R. Si la dependiente no te hace caso pide hablar con el responsable de sección. Éstos de MPO tienen que que rectificar y para ello solo hay un camino:

1- Bajas ventas

2- Tirones de orejas constantes de sus clientes (tiendas).

Totalmente de acuerdo, hay títulos que me interesan muchísimo y que no he comprado ni comprare hasta que cambien de política y pongan discos profesionales, es la unica manera de hacerles cambiar de idea, BOICOT a esta editora.

Tampoco ayuda la política de las tiendas como ECI que en lugar de dveolver el producto lo empaquetan de nuevo y lo ponen a la venta que seguro pica alguien cuya ignorancia es lo que mantiene a estas editoras chapuceras en el negocio.

Iniciado por Browen

el problema es que uno,la pelicula esta desprecintada,y dos la compre en el corte ingles y no creo que pueda alegar devuelvo esta pelicula abierta,porque el color del disco de atras es azul ,porque la dependienta me va a mirar con cara de buho pensando esta que me esta contando

Yo he intentado devolver dos de estas basuras y no han querido
Pedí hoja de reclamaciones....

Hoy he visto en la Fnac un montón de BR nuevos de la serie Maestros del terror.....si no hacemos algo al final otras editoras van ha sacar los discos así....

Eso no es lo peor de todo , cuando compras una peli legal y metes la película en el ordenador lo normal te aparece tres carpetas la BDMV , CERTIFICATE y la AACS , pues la sorpresa de las pelis de vértice solo tiene las BDMV y CERTIFICATE ósea la AACS no tiene porque ahi tiene las protecciones de antipirateo etc etc .
Osea es un producto 100% pirata en su grabación sin pagar los derechos de protección que tenia que tener por obligación.

Que yo sepa el AACS es obligatorio para los discos originales...

Nada, mail a ellos haciendo chantaje, o cambian esto o los denunciamos!

Deberíamos quejarnos en la oficina del consumidor y en todos los comercios que venden estas aberraciones para que retiren estos productos que jamás deberían haberse puesto a la venta. Todo por escrito, claro. Las palabras se las lleva el viento.

Yo he escrito a AACS preguntando si puedo tener problemas de reproducción con estos discos al no tener AACS....
No creo que puedas evitar legalmente que los vendan pero si obligarles a poner claramente que son BD-R lo que ayudaría a reducir las ventas

Lo mejor que se puede hacer es comprar el disco....y devolverlo. Si no te devuelven el dinero: hoja de reclamaciones
Cuando vas a comprarlo preguntar si es BD-R, intentar que lo habrán para confirmarlo y después no comprarlo
Escribir en las fichas de las películas (mubis, Amazon....) que es BD-R
Quejarse al correo electrónico de Vertice diciendo que no vais a comprar nada y que no indicar en el disco que es BD-R se salta la ley de protección de los derechos del consumidor de la Comunidad de Madrid
http://www.vertice360.com/contacto/
comunicacion@vertice360.com

Organizarnos y denunciar a consumo con un buen número de hojas de reclamaciones.....

Yo lo que haría sería hacer un modelo de carta y que todos lo copiáramos y lo enviáramos a ese mail.

Iniciado por ayla6570

Que yo sepa el AACS es obligatorio para los discos originales...

No entiendo el porqué tiene que ser obligatorio que traiga la protección para no poder "volcarlo" al ordenador. Un caso parecido a cuando se empezó a instaurar en los VHS el sistema anticopiado de Macrovisión, algunas compañías lo incluían y otras no.

Desde luego que no lleve AACS no dificulta para nada su reproducción, es mas, es mucho mas sencillo reproducirlo en un ordenador.

Eso si, el utilizar un BD-R es de verguenza. Aunque en parte lo puedo entender si de esa manera si les sale rentable seguir editando HD.

Muchas (pero muchas) ediciones de editoras patrias ya NO llevan la protección de "anti-copy". De hecho todas las ediciones de "Feel Films" (distribuidas por Resen, Suevia y Llamentol) no llevan protección desde hace un par de años.

Hasta Cameo y alguna editora de prestigio prescinden del mismo (no sé si en todos, pero muchas vienen sin protección). La protección del anticopy no tiene nada que ver con algún problema de visionado en la peli. E incluso es una ventaja para cuando nos hacemos una copia de seguridad (bien para vecino o para cuando el disco se estropea).


Lo verdaderamente censurable de Vértice es que no pongan en carátula que los discos son grabables. Eso me parece una canallada y una falta total de respeto para sus clientes. Clientes que, como un servidor, han mandado a tomar por el culete a vértice. No compro un puñetero disco a esta gente ni a 3€ en el mercado de la ciudad.

Iniciado por hulk_31

Eso si, el utilizar un BD-R es de verguenza. Aunque en parte lo puedo entender si de esa manera si les sale rentable seguir editando HD.

Eso es un cuento chino de Vértice. Y una tomadura de pelo. Lo verdaderamente caro de una edición es conseguir un máster HDCAM (aunque algunas directamente piratean los discos que ponen a la venta en otros países y ahorran un pastizal). Duplicar los discos requiere de un % mínimo de toda la inversión.

Cameo, A contracorriente films, por ejemplo, editan muchas de sus ediciones a 15€. Sólo 2€ más caro que Vértice. esa diferencia de precio es una chorrada como para prescindir editar en discos prensados. Y hablamos que quien edita ahora los discos no es la propia Vértice, sino la empresa MPO. Empresa que se dedica justamente a eso, a DUPLICAR DISCOS. Si Cameo, Karma films, A contracorriente Films, Llamentol, Suevia, etc, pueden editar discos entre 13 y 15€ la peli, NO ME CREO NADA de lo que dice Vértice. El resto de editoras patrias tienen que negociar con la empresa duplicadora para conseguir un buen precio. Y aquí es la propia MPO quien debe gestionarlo todo. Vamos, creo yo que si uno se dedica a duplicar discos pueda conseguir mejores precios que el resto de editoras patrias.

Editan en BD-R porque les sale mucho más barato y consiguen un mayor margen de beneficios. Así de claro. Sin importarles una mierda lo que venden.

Y terminando por mi parte con el tema del AACS, incluso al no llevarlo la reproducción es mas sencilla, el 80% de los discos que nos dan problemas en nuestros reproductores es por el sistema de anticopiado que suelen meterles, que dicho sea de paso, al final lo burlan. Lo que resulta lamentable es que el que se gasta el dinero, el que compra la película original sufra mediante su reproducción y el que se la ha grabado la vea perfectamente (al haberle quitado la protección).

Iniciado por AMD_64

Sin importarles una mierda lo que venden.

No olvidemos que Vértice antes era Manga...

Son coherentes con su trayectoria anterior: reducción de costes sin importar el resultado final, maltrato al cliente, materiales impresentables, ocultación de datos fundamentales para "colar" sus subproductos, "justificaciones" risibles ...

Gracias por vuestras valiosas aportaciones. Es increíble lo que se aprende solo con leeros.
Y ahora pregunto yo, ¿existe algún modo de ponerse en contacto directamente con MPO? ¿O es preferible enviar las quejas a Vértice?

Gracias y un saludo.

Iniciado por Jackaluichi

Gracias por vuestras valiosas aportaciones. Es increíble lo que se aprende solo con leeros.
Y ahora pregunto yo, ¿existe algún modo de ponerse en contacto directamente con MPO? ¿O es preferible enviar las quejas a Vértice?

Gracias y un saludo.

http://www.mpo.es/

Iniciado por hulk_31

Y terminando por mi parte con el tema del AACS, incluso al no llevarlo la reproducción es mas sencilla, el 80% de los discos que nos dan problemas en nuestros reproductores es por el sistema de anticopiado que suelen meterles, que dicho sea de paso, al final lo burlan. Lo que resulta lamentable es que el que se gasta el dinero, el que compra la película original sufra mediante su reproducción y el que se la ha grabado la vea perfectamente (al haberle quitado la protección).

El AACS forma parte de las especificaciones del Blu-ray. Otros sistemas como el BD+, Cinavia... son opcionales.
Hasta donde yo se no se puede hacer un BD comercial sin AACS
http://www.pacificdisc.com/Article19.html
http://www.pacificdisc.com/PricingBluRay.html
By far the biggest contributor to these high costs (and confusion overall) has been the mandatory AACS Licensing Agreements needed for every Blu-ray video title released.
AACS digital rights management is required on all Blu-Ray projects, unless you are producing a ROM-only product. Any Blu-ray disc (BD-25 or BD-50) with any video content, be it for commercial or non-profit purposes must pay the AACS Title Key Certificate fees. These fees, which are our true costs, without any mark-up, include: AACS Title Keys, AACS Content Certification and all AACS Order Processing Fees.
http://www.acutrack.com/faq/blu-ray-...at-is-aacs.htm
Every content owner who wants to release content on a Blu-ray disc needs to get an AACS license. This is the mandatory copy-protection for all Blu-ray discs, without it the BD player doesn’t play the disc. In order to get the AACS license the content owner has to sign the AACS final content provider agreement, which can be found on the following page

La mayor parte de los problemas de compatibilidad los dan los otros sistemas de proteccion como el
BD+ http://es.wikipedia.org/wiki/BD%2B
CINAVIA http://www.cinavia.com/languages/english/index.html

Por cierto....

Esto es que lo dice la propia MPO sobre su posición en el mercado:

Y abro COMILLAS; "El grupo MPO es una de mayores empresas de duplicación de Europa y lleva más de 50 años fabricando discos en todos los formatos para las distintas distribuidoras nacionales e internacionales de la música, cine y juegos".

Y esto otro es lo que uno se encuentra en su página web:





Para ser una empresa líder del sector a nivel europeo, como poco pecan de falta de profesionalidad y seriedad. Yo veo de primeras "BLUE RAY" y ni me planteo negociar un contrato con ellos.

¡Ahora entiendo porque son las cajas azules!

Escrito en el Facebook de Animeproject:
https://www.facebook.com/pages/Anime...93532920694253

Presupuesto replicación 1 disco blu-ray:

Disco + impresión: 1,90 € (und.) x 1000 discos = 1.900 €
Royalti AACS: 0,03 € (und.) x 1000 discos = 30 €
Stamper Bd-50: 1000 € (50GB) x 1 disco = 1.000 €
AACS (anticopy): 550 € (und.) x 1 disco = 550 €
Caja azul BD: 0,60 € (und.) x 1000 unds. = 600 €

Total...: 4.080 € + Iva 21% 856.08 Total.... = 4.936.08 €


Este es el mejor presupuesto que hemos obtenido para la realización de discos blu-ray estampados. Queríamos indicar para todos aquellos que se lo estén preguntando, que tanto la carátula como el encelofanado unitario (plástico protector externo) están incluidos en el precio de la Caja. La carátula sería impresa por una sola cara. Realizar impresión en ambas caras de la carátula nos redondearía la cifra casi a los 5.000 € en total.
Aclarar también que el (anticopy o AACS) puede resultaros un gasto inútil dada la naturaleza de nuestro proyecto, sin embargo es imposible de quitar, la producción de discos está realizada de manera que es totalmente obligatorio incluir dicha protección. Incluso nosotros como empresa deberemos sacar una licencia especial, lo que nos dará un código numérico con el cual poder realizar replicación de discos Blu-ray por validez de 3 meses. El coste de esta licencia lo asumiremos nosotros como es lógico.

Joder como esta el patio, se están cubriendo de gloria estos de Vertice, pero es que es mas ¿No decían que los BD-R salían mas caros que los prensados?, es que no tiene ni pies ni cabeza, y como bien decís, aun en el caso contrario, si hay otras editoras patrias que se pueden permitir sacar a los mismos precios de Vertice, y por cierto, películas mas minoritarias, no hay excusa que valga.

Iniciado por Raulvz

si hay otras editoras patrias que se pueden permitir sacar a los mismos precios de Vertice, y por cierto, películas mas minoritarias, no hay excusa que valga.

Pues eso mismo pienso yo. Lo que hace falta es que no cunda este mal ejemplo de Vértice, entre otras editoras.....

Es que vamos, antes la compro en DVD, o directamente no la compro, que pagar por una peli grabada en BD-R.

!Difundir el mensaje¡
NO QUEREMOS BD-R

Este no es un problema de coste unitario sino de cantidad de producto. Editar en BD-R sale mas a cuenta en pequeña tiradas. Tendríamos que conocer los entresijos de esta empresa y su posible pago por deudas a MPO que querrán sacar el dinero debido en el menor plazo de tiempo. Editando lo que puedan y tengan en el menor plazo de tiempo y liquidar posibles deudas, una vez eso hasta podían desaparecer. Por lo tanto el cuidar del cliente e imagen de marca y esas cosas a largo plazo., no les interesan. Puede ser una liquidación por derribo o una estupidez no lo sabemos todavía.

Una dudilla que estaba planteándome... ¿en principio se supone que cuando se vayan agotando las ediciones anteriores que hicieron con disco prensado, las reeditarán con BD-R? ¿O los títulos que ya han empezado a editar así los seguirán editando de la manera que lo venían haciendo? Porque hay como 2 o 3 títulos que igual me planteaba comprar antes de que sea tarde y no sepa si son BD o BD-R. ¿Alguien ha dado ya con alguna reedición en BD-R de un título previamente prensado?

De hecho, estaba pensando en La matanza de Texas, la he pedido en el 3x2 Fnac, ya llevan un enorme tiempo de retraso, la habrán pedido de nuevo a Vértice y estos mandarán o nada o una nueva tanda... ¿en BD-R?

PD: Intentando enviar un mensaje a Vértice para criticar este tema y hacer ruido, a ver si cuela, aunque de momento no hace más que darme Error en el envío (igual hasta lo hacen queriendo...). Por si alguien está interesado en probar y quiere algo de inspiración...

Spoiler:

Quería comentar lo decepcionante del cambio de bluray prensado a bd-r tomado últimamente, y además no indicarlo formalmente en la carátula. Sinceramente, no es la manera, y no hay que olvidarse de que también puede suponer un problema de incompatibilidad con algunos lectores, a parte de que en sí son menos duraderos.

Algo que también me sorprende es que parezca que lo asociéis todo a las pocas ventas, pero en muchos títulos diría que es que tampoco lo hicistéis bien en el pasado. Editando muchas cosas a 1080i consiguistéis que los más coleccionistas e interesados en comprar títulos se echaran para atrás
Ahora parece que además vais a pasar a editar en bd-r y cavar un poco más hondo.

La gente en cuanto esto se ha hecho público a empezado a pasar de esas ediciones en los foros (donde están los que más compran y más consumen), ahora queda el público minoritario, el no-coleccionista y el no-informado. Esa gente os recuerdo que ya estaba comprando dvd-rs ahora, pero en top mantas.

Por eso, me gustaría animaros a dar un giro para volver a intentar satisfacer a los consumidores más interesados en el coleccionismo y en el cine, y que dejéis los 1080i o los BD-rs.

Un saludo y gracias por la atención,