No me refiero a esos exactamente, hablo en líneas generales, entiendes lo que quiero decir? Este año ha sido bastante flojo en cuanto a lanzamientos, sobretodo de fondo de catálogo.
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Creo que no soy tonta porque Tripley lo ha entendido, ahora bien, ganas de tirar la piedra veo muchas ganas, ahí lo dejo.
¿Flojo en cuanto a lanzamientos?, si especialmente este año están continuamente sacando clásicos muchos de ellos obras maestras.
Teniendo esta tarde Traffic editada por Vértice en mis manos, me pareció de todo menos morralla de catálogo.
Pero está claro que este es el hilo para echarle mierda a Vértice, edite lo que edite, y lo haga como lo haga.
Yo lo que detecto es bastante hostilidad, no exclusivamente en este hilo, sino en general en aquellos que están tratando el tema de la edición/distribución.
Parece como si algunos foreros se tomaran como ataques personales las opiniones negativas de otros contra ediciones concretas o determinadas editoras/distribuidoras.
Este hilo lleva el título de Ediciones de Vértice en BD-R, que es la razón por la que le echan mierda, según tú. Así que edite "Traffic" o "El Padrino" mientras sea en BD-R le seguirá lloviendo lo mismo, por supuesto. Pero no será por culpa de los posibles compradores, que lo que exigen es un producto profesional, por mucho que te extrañe.
Por lo que yo veo cuando hay algo que está mal o es una porquería, a esa edición le caen palos, sea de Vértice, Warner, Universal o de quién sea.
El hilo tiene un título muy claro, lo que no sígnifica que tenga que ser para lapidar ni a Vértice ni a sus ediciones, aunque usen BD-R.
Yo uso este hilo para decir, por ejemplo, que con mi copia de A Ciegas no puedo estar más contento (en BD-R).
Además, algunos usuarios, es que no paran con el tema y en dos hilos distintos, con un reflote constante de los mismos, como si se editaran 500 ediciones al día en este tipo de disco.
No no, si lo hace bien ningún problema (yo tengo ediciones de Vértice con las que estoy muy contento y me parece que están editadas en perfectas condiciones en todos los sentidos). Ahora, si lo hacen en BD-R (que para mí está mal, aunqeu a ti te guste), o si editan a 1080i, o si se tragan todos los extras que tenían en DVD, pues entonces está mal. Pero no es "lo haga como lo haga", como si fuera completamente injustificado y aleatorio.
En cuanto a que estés contento pues estupendo, pero siendo BD-R es bastante más posible que con disco prensado que no estés tan contento cuando la intentes volver a ver dentro de un tiempo o que alguno la compre y le dé problemas porque haya salido mal la grabación (más fácil que haya un error en el disco que con prensado) o compatibilidad. Vamos, que el problema con el BD-R no es caprichoso tampoco. ¿Que a ti te viene bien? Estupendo. Tienes el mismo derecho a estar satisfecho y considerar que la gente se queja por vicio que otros a no estar satisfechos y considerar que la gente compra lo que le echen.
También puede ser, no te digo que no. Vamos, que sí, he leído comentarios en ese sentido.
Ahora bien, está en nuestra mano, pertenezcamos a los que piensan de una forma u otra, el incitar a dicha hostilidad o no.
Para mí el límite está muy claro. Cuando se deja de opinar sobre el tema de debate para empezar a opinar sobre la persona con la que debates. Y ciertamente en esto se cae en casi todos los debates por ambas partes.
Personalmente intento no utilizar un vocabulario soez, pero bueno incluso es preferible hablar mal que juzgar.
En este sentido prefiero leer "esta edición es un puta mierda", cosa que yo nunca diría aunque lo pensara, que "quien compre esto es que es tonto". Lo primero es una opinión, soez, lo segundo un ataque a quien piense distinto a nosotros.
Pues como digo, esto vale tanto en un sentido como el otro.
Procuremos debatir limitándonos a opinar sobre el objeto del debate. O dicho de otra forma, argumentemos. Simplemente.
Pues con poco te conformas chico, con un disco grabado que podrías haber grabado en casa, vale que no te moleste, pero que no podrias estar mas contento...
Por lo demás entiende la insistencia con el tema, no se trata de aleccionar, simplemente es que si la gente sigue comprando estas ediciones seguirán sacando BD-Rs, de ahí que cuanta mas gente se conciencie de no comprarlas mejor para todos.
Es el mismo debate que un servidor intentó poner en marcha con determinadas editoras. Aquí se han comprado (y hasta casi recomendado por el precio) ediciones de Layons, JRB, Feel Films -por mediación de Llamentol´-, etc, y MUUUUCHAS son auténticas CHAPUZAS. Ediciones con subtítulos y audios desincronizados, comprimidas, llenas de erratas y faltas de ortografía, etc.. y muchos de los que ahora se quejan han pasado por caja por las mismas. No me parece serio, la verdad. Aquellas ediciones CHAPUCERAS son el fruto de lo que hoy tenemos. Le pese a quien le pese.
Sin ir más lejos tenemos las ediciones de "Atraco perfecto" y "Senderos de gloria" (por ponerte unas recientes); las dos comprimidas hasta casi la mitad. Pues eso. Y se defienden por su calidad de imagen (que no son más que meras imitaciones de un blu ray) y precio, por muy prensadas que estén. Ver para creer.
Para mi es lo mismo. Algunos no usan subtítulos, sí, pero los bds comprimidos son igual de chapuceros que si los subtítulos vienen mal. De todas formas, Raul, por favor, basta ver las carátulas para saber que estás comprando en el mercadillo o en una gasolinera de esas que te ponían cassetes bajo candado.
Primero vinieron a por los judios...
Despues por...
AMD_64, cierto es lo que comentas de las chapuzad de JRB, Layons... y efectivamente es mas de lo mismo, pero a la vez te contradices al decir que proclamabas que no había que comprar aquellas ediciones pero estas, dependiendo el título, si lo vas hacer. Lo que compre cada cual, allá cada uno, pero ni aquellas ediciones eran defendibles ni lo son estas.
Quien defienda estas ediciones supongo que no se quejará cuando la serigrafía del disco sea una pegatina, que es el siguiente paso, o para cuando poco después no la lleve y el título venga rotulado con boligrafo... :sudor
Esto es una chapuza, ya que hablamos de ediciones que deberían tener un mínimo de profesionalidad, que para eso valen unos cuantos € :lee
No hay que ser maximalistas pero estos en general todas las barreras rompieron. La verdad es que vértice tiene al menos unas portadas más profesionales. Pero a vértice se le exigía más. Era tradicionalmente una editorial más profesional a pesar de su histórico Manga y sus pésimas ediciones en DVD y otras no.
Todos queríamos que mejorara. Es una decepción. Otra cosa es las editoriales casi desconocidas que era más de esperar.
Para mí todas a partir de ahora al agujero. Ni agua la paciencia se termino.
No, no es una contradicción. Simplemente me permito el lujo de ir a mi bola. Yo tengo claro los motivos por los que hemos llegado a esta situación. Y mi conciencia descansa en paz, porque juntando DVDs y BDs no tendré más de 15 películas de toda esta gente (Feel Films, Layons, Jrb, Lacasadelcineparatos, Regia, Cinema Internacional Media -de estos tres últimos puedo decir orgulloso que no tengo NADA en dvd o bd-, etc).
PD: Dependiendo del título, sí, no tengo problemas en pasar por caja (como si el título viene en rotulador). Pero te aseguro que de 40 títulos a lo mejor paso por caja en 2-3 títulos. O sea, que ni estoy loco ni mantendré sus piscinas. Y ya sabe que soy extremadamente exigente con el subtitulado y calidad de imagen. Vamos, que puede darse el caso de que compre algo y devuelva porque no me satisface. No acumulo, vaya. Compro para disfrutar no para estar irritado viendo una peli.
AMD_64 alguna de estas es comprable de Lacasadelcineparatos solo tengo una. El hombre tranquilo la de Macadi -Feel Films. La regale a un amigo y no es nada mala la de la casa claro. De las demás poco mas que tú y a partir de ahora mucho menos.
No compro a determinadas editoras por principios. Pero sí, claro, dado el número de ediciones que editan cada mes es normal que alguna sea "comprable".
Cuando hago excepciones (se pueden contar con las manos de una mano) es porque no hay más posibilidad que pasar por caja en España. Vamos, cuando en USA (u otro país) no hay edición con subtítulos en español. Pero cuando paso por caja sin mas remedio soy extremadamente exigente. Es decir, que hay un elevado % de que termine devolviendo la peli, aunque dicha acción supongo no tenerla en blu ray (e incluso DVD). En esos casos si me apetece ver la peli, pues eso, VIVA LOS MKV (o lo que hago desde hace poco; añado subtítulos a una buena edición de USA, etc, conservando la misma calidad de imagen). El tiempo de hacer el primo, al menos para mi, pasó a mejor vida.
Duro con ellos AMD_64 este mes ya pedí 12 ediciones foráneas ente las que estaban Malcon X Feel Films por Warner Italia y Trafic de Vértice cine por Universal USA. Que tienen que llegar las USA a mediados o finales de mes. Nos estamos aficionando al subtitulado ya sea Español o Latino.
A las ediciones región A y a lo poner subtítulos el viejo no sabe. Ser ignorante por el momento pero si se empeñan aprenderemos.
Nosotros empezamos poco a poco hacer nuestra parte, La de sustituir ediciones guarras poco a poco.
Consegui la edición libro de Ciudadano Kane de Warner USA-por la de resen Las mencionadas mar arriba- El libro negro de Sony USA-por vertice- El rio de la vida de Sony USA-por vertice- Amor a quemarropa IDA-films por Warner UK -Bailando con lobos Warner-UK por IDA-films. La trilogia del dolar MGM-UK antes de las ediciones españolas malas LLamentol etc.
Esto ya es el colmo. No contentas con hacer ediciones cada vez más cutres, a ciertas distribuidoras, por ahorrar costes, les da ahora por editar las películas en BD-R; es decir, como si los grabásemos en casa o los comprásemos en el "top manta".
Por desgracia, me temo que es una batalla perdida y soy pesimista en este aspecto, porque creo que a la mayoría de la gente le da igual que le vendan una chapuza semejante. Los que exigimos un mínimo de calidad y nos indignamos con estas ediciones somos muy minoritarios, por lo cual creo que cada vez se van a generalizar más los lanzamientos en este tipo de discos.
Como ejemplo de que a la mayoría de la gente le da igual, diré que, a las pocas horas de haber criticado en Mubis una edición en BD-R (en este caso la de King-Kong de Vértice), ya he recibido dos votos negativos (y supongo que todavía recibiré más).
Es curioso, pero nunca había comprado tantas ediciones foráneas con subtítulos en castellano o latino indistintamente. Con el tiempo uno se cansa de determinadas chapuzas, no porque éste sea necesariamente un mercado chapucero, no es infrazona no; sino por la falta de respeto hacia mí como consumidor que se gasta (un buen) dinero en películas. Tanto las distribuídas por Vértice en BD-R, como las de FOX sin subtitular extras, como en Warner digibooks que se pierden por el camino, por nombrar algunos ejemplos, han visto que mis euros se han ido fuera para encontrar un producto que satisface mis requerimientos y merece mi esfuerzo.
Y no, no soy un adolescente soliviantado, o un jovenzuelo que no sabe de lo que habla, ni siquiera un consumidor aislado y extraño; tampoco un estudiante, ni un aventurero. Soy un trabajador medio de esos que conforman la gran masa que provoca que algo tenga éxito o no.
Supongo que, silenciosamente, la penetración de Amazon en España como referencia de mercado cambia algunos hábitos y facilita algunas cosas; poco a poco, silenciosamente.
Que en "Ciudadano Kane" digan "el ciudadano" o alguna otra palabreja suelta aislada, me da igual. Es cuestión de coherencia personal. No puedo darle mi dinero a alguien que no me respeta.
Casiusco, totalmente de acuerdo, pero te aseguro que Amazon España nada tiene que ver con esto. Es mas, cine vende bastante poco, y otros artículos que ellos no esperaban, bastante mas :huh
¿Y "Adiós a las armas" de Charles Vidor que tal está editada? ¿Es también un BD-R o es disco prensado?
Muchísimas gracias, Enric.
Esperemos que "La Resistencia de los Muertos" no sea en BD-R.
Por ahora, me ha chocado ver que en mubis no indican que el disco vaya a traer pista en V.O., sólo DTS 5.1 en castellano y catalán.
Miedo me da.
Con ese precio y distribuyendo MPO (según DVDGo) tiene toda la pinta de ser sí o sí BD-R, no pondría muchas esperanzas en ella (como en Balas sobre Broadway). Lo de los idiomas, eso sí, tendrá que ser un error de la ficha o el comunicado (en DVD está editada con VO según veo), si Vértice ya se come las pistas en VO entonces es lo último, directamente que cierren y dejen de dar la tabarra*. BD-R, sin extras, sin VO... lo próximo ya será abrir la caja y que te venga un folio doblao con el resumen de la películas.
*Igual alguno piensa que es pasarse el comentario, y lo sentiría mucho por los trabajadores que no tengan ninguna responsabilidad en esto, pero es que el producto ya no valdría ni para calzar mesas.
Gente, muy bueno este tema. Otro factor más para tener en cuenta a la hora de comprar. Estoy interesado en Balas sobre Broadway. Pregunto:¿Todas lás últimas ediciones de Vertice salieron en BD-R? (No me refiero a las de W. Allen, sino a los BD en general que Vertice sacó en los últimos meses).
Saludos.
No todas las películas de Vértice últimas han sido BD-R, pero en mubis ya comentó un usuario que preguntó a Vértice en concreto por Balas sobre Broadway y le confirmaron que esa película se editaba en BD-R. Por otra parte (por si alguien no se fia del comentario por lo que sea), en BD-R son todas las de Vértice editadas por MPO Ibérica, y según DVDGo la distribuye MPO.
Vamos, que de momento nada apunta a optimismo.
muchos nos quejamos, pero también hay mucha gente que los compra o bien porque no lo saben o bien porque lo saben y les da igual, no hay mas que ver comentarios de m-u-b-i-s que dicen que lo comprarán... pues entonces si le dan ganancias seguirán con esa manera de editar e incluso influenciarán a otras editoras para que lo hagan igual, que en cierta manera es lo que esta pasando... esto es un poco como la crisis economica, la gente se queja pero nadie hace una huelga general ¿por que? facil, los que tienen trabajo no quieren perderlo y los que no tienen no pierden nada en intentarlo pero si todos pusieramos de nuestra parte ya veriais como no editarian mas bd-r.
Buenas,
no sé, si será mucha faena, pero se podría poner un listado de las ediciones en BD-R, please.
muchas gracias.
Comprendo y comparto las opiniones que lo ideal no es un BD-R, que es una estafa pagar 10 o 12 euros por un material de esa naturaleza. Sin embargo, entiendo que de los inconvenientes descriptos sobre los BD-R el más preocupante es el de la durabilidad.Más arriba me aclararon que esto es independiente del uso que uno le de o del cuidado que tenga con el disco. En concreto ¿cuánto dura una película grabada en BD-R?¿10 años? ¿20 años?¿30 años?. Personalmente tengo algunos DVD's que no son replicados sino duplicados y tienen más de 10 años y a pesar de verlos reiteradamente (no son películas) se mantienen bien, no han dado problemas.
Acabo de ver "Noches blancas", que compré sin saber que era BD-R. Se distingue facilmente que no es un BD prensado; la calidad de la imagen es impecable, igualmente. Entonces el dilema es: ¿Comprar una película en BD-R cuando no hay otra opción o conformarse con la edición en DVD prensado?.
Yo creo hay dos formas de verlo. Una como coleccionista y otra como consumidor de cine casual.
Como coleccionista me da "repelús" añadir un BD-R a mi colección. Para mí sería lo mismo que descargarme la película, grabarla en un disco e imprimir el propio disco así como carátula. Técnicamente sería viable pero no encajaría en mi colección.
Como simple consumidor pues, francamente, sería una simple cuestión de precio. No sé cuánto estaría dispuesto a pagar por un BD-R, pero más bien poco. Algo más de lo que me cueste descargarme la película, comprar un disco virgen, copiarla e imprimir, por eso de evitarme el trabajo.
+1
rantamplan Lo expresa perfectamente en ese binomio de coleccionista-consumidor de películas. Devaluar el producto lleva a la extinción del medio físico.
Yo añadiría un tercer punto de vista y está entre los dos. Los que no le damos importancia al coleccionismo, pero no podemos vivir sin el cine. A mí me gusta el cine y no le doy valor al envoltorio. No compro pelis para coleccionar (y tendré unas 2000 pelis -he llegado a las 5000, pero el nivel de locura de querer comprarlo (casi) todo se me pasó) o exponer en una estantería.
De todas formas me hace gracia la defensa a ultranza de la calidad de los productos y el apoyo de algunos a NO comprar discos BD-R. Y lo digo porque esas mismas editoras que están sacando estos productos han editado (y editan) basura cada mes. La diferencia es que esa basura antes venía envuelta en una cajita (disco prensado) de Ralph Lauren. No paro de ver (y muchos de los que critican los BD-R) compras de ediciones que rozan los denunciable en cuanto a calidad de imagen, doblaje y subtitulado. O sea, una pura contradicción.
Si se es consecuente con uno mismo (y no trata de auto-engañarse), tanto estas (BD-R) como las anteriores chapuzas -pese a que vengan en discos prensados-, deberían ser igualmente despreciadas. Ejemplos para dar y tomar... El mercado no lo estamos jodiendo apoyando discos en BD-R, sino apoyando a determinadas editoras que les importa una mierda cómo saquen las cosas al mercado (y no me refiero al tipo de disco empleado sino a la calidad del contenido)