Tema: Ediciones masivamente defectuosas: Shutter Island, The Host, Insomnia, La sombra de una duda...

Me ha dado por ver Shutter Island (edición digibook de Fnac) y sorpresa, disco muerto. Lo curioso es que suelo ir comprobándola desde que me fije que la numeración del disco era de los defectuosos, y justo hoy que la pongo para verla, es cuando decide dejar de funcionar...

¿Vértice dio alguna solución?

Iniciado por linkinescence

Me ha dado por ver Shutter Island (edición digibook de Fnac) y sorpresa, disco muerto. Lo curioso es que suelo ir comprobándola desde que me fije que la numeración del disco era de los defectuosos, y justo hoy que la pongo para verla, es cuando decide dejar de funcionar...

¿Vértice dio alguna solución?

Si, pasar de nosotros ( los que como gilipollas les pagábamos sus posavasos) hasta el culo.

Yo tengo la edición de "Shutter Island" del 2010 con un slipcover muy chulo... obviamente el disco de dentro es un posavasos, de los caros. Hay gente que viendo la respuesta de la editora (ninguna) se decidieron a comprarla de nuevo cuando estaba barata (5-6€). Yo personalmente creo que cuando una empresa la caga de esa manera y no te da solución ninguna, lo último que hay que hacer es volver a comprarles, por barato que esté. Sino lo que se consigue es que lanzar discos defectuosos sea el negocio del siglo (vendes la película varias veces a mismo pringado). Yo hasta que no tenga solución de la empresa (llevo más de un año sin respuesta, no la espero), la he vetado completamente de mis posibles compras, y no verán ni un euro más de mi bolsillo, por maravillosas que puedan ser sus ediciones.

Hace un par de años probé "The Host" y el disco todavía funcionaba. No creo que la vuelva a probar hasta que me dé por verla o por dejársela a alguien... No quiero cabrearme otra vez sin "motivo": Ojos que no ven corazón que no siente.

Pues nada, si no dan respuesta tocará recomprarla, darle el cambiazo y devolverla. Verás como así hacen caso.

No te engañes, ni pretendas justificar algo poco ético.

Si cambias un artículo correcto por tu copia defectuosa, ni los jetas de la distribuidora se van a dar por enterados, ni les va a importar tres pitos. De hecho, enhorabuena. Gracias a ti van a vender una copia más, y tu unidad defectuosa se la va a tragar el comercio que no tiene culpa, teniendo que tomarse unas molestias por algo que no te han causado (sólo tú vas a ser reponsable de que paguen justos por pecadores), o en el peor de los casos y si el comercio es un canalla que simplemente reprecinta las devoluciones... otro pardillo se lo comerá, al que tú vas a tener el 50% de culpa de poner en la misma situación desde la que pretendes lavarte las manos.

Al menos ten la entereza de ser responsable y reconoce que lo que piensas hacer, de un modo u otro va a perjudicar a alguien que no tiene culpa, mientras que tomas la acción que menos afecta a los verdaderos responsables. De hecho, les vas a beneficiar. Bravo.

Yo de todas formas y entendiendo al compañero, lo que no logro entender es dejar esto escrito, osea pruebas de algo que ético no es, aun asi cada cual que actué como quiera, yo es algo que no haría, me jodo pero no vuelvo a comprarla, ni esa ni ninguna mas.

Lo único poco ético aquí es lanzar una tirada defectuosa y no hacerse cargo como cualquier otra distribuidora. De hecho, animo a todo el que esté en la misma situación a hacer lo mismo. Al fin y al cabo, es un disco comprado legalmente con una fecha de caducidad muy inferior a la normal debido a un defecto de fabricación. Da igual, si lo has comprado hace un día o hace 5 años, sigue siendo un producto defectuoso que la tienda devolverá a la distribuidora y esta será la única responsable de ese cambio, no la tienda. (Lógicamente haciéndolo en la misma tienda que se compró en su día).
Es la única manera de forzar a Vértice a que haga el cambio. Y por supuesto, está claro que no compraré nada más de esta compañía.

Respeto a quien quiera quedarse de brazos cruzados con un posavasos que le vendieron defectuoso, pero si ni la distribuidora quiere ni la tienda puede hacerse cargo de su edición exclusiva defectuosa, no queda más remedio que hacer este tipo de prácticas a las que hasta los propios empleados te "animan" a hacer. Y es que no estamos hablando de un disco o dos que hayan podido joderse por cualquier motivo con el paso del tiempo, hablamos de una TIRADA DEFECTUOSA.

PD: Y no, tranquilo que no estoy hablando de venderla en un Cex o en un Game para que otro se la coma, ni un comercio como Fnac la reprecintará y la pondrá otra vez en venta.

Iniciado por repopo

tu unidad defectuosa se la va a tragar el comercio que no tiene culpa, teniendo que tomarse unas molestias por algo que no te han causado

¿Que no me han causado? Ellos mismos fueron quienes me vendieron ese disco defectuoso que prácticamente ni he podido disfrutar, así que por supuesto también tienen parte de responsabilidad al ser un producto exclusivo, y deben ser ellos quienes se tomen la molestia del reemplazo. Aquí no hay justos ni pecadores, aquí hay tontos (nosotros si no hacemos nada) y listos (distribuidora/comercio que ahorran costes y ni asumen sus errores). Así que para listos ellos, listo yo.

No se si se ha hablado pero he ido a ver por segunda vez el bd de The faculty y nada, no funciona...

La vi hace unos años sin problema al comprarla.

Iniciado por linkinescence

¿Que no me han causado? Ellos mismos fueron quienes me vendieron ese disco defectuoso que prácticamente ni he podido disfrutar, así que por supuesto también tienen parte de responsabilidad al ser un producto exclusivo, y deben ser ellos quienes se tomen la molestia del reemplazo. Aquí no hay justos ni pecadores, aquí hay tontos (nosotros si no hacemos nada) y listos (distribuidora/comercio que ahorran costes y ni asumen sus errores). Así que para listos ellos, listo yo.

Por supuesto. Esto es una cadena. La responsabilidad es de quien te vende un producto defectuoso, que es a quien tú le pagas, y la tienda que reclame a quien se lo vendió a ellos. Faltaría más.

Hoy he comprobado mi Shutter island, que la tenía por ahí perdida. El código del anillo es el que indicáis en la primera página.
No reconoce el disco en el reproductor (LG bp420) ni en una PS3 que me ha venido de vuelta.
Sin embargo, funcionaba perfectamente en el reproductor viejo que tengo en una habitación, un vieta que dejaron de actualizar firmware creo que allá por 2010. Y cuando digo que lo reproduce perfectamente es eso: ni hace amagos de no leer, ni se para, ni lee unas veces si y otras no, y lo he probado muchas veces.
Por eso, en el caso de esta película, no se si pensar que podría tratarse de un error de firmwares, que las actualizaciones hacen que no se puedan leer, justo lo contrario para lo que sirven, pero cosas mas raras se han visto.

Yo no se quien es mas o menos responsable ni en que porcentaje de culpabilidad se mueve la distribuidora, la tienda y el cliente que se "deshace" del producto defectuoso poniéndolo de nuevo en circulación. De lo que sí estoy seguro es que el cliente último que adquiere el producto, (ya sea "reprecintado" por la tienda, o vendido de segunda mano por otra tienda sin ni siquiera comprobar el producto) es que tiene responsabilidad "0" y ser es mas afectado de toda la cadena.
Si este cliente vuelve a la tienda para que le devuelvan el dinero, la tienda comprueba que realmente no funciona, y luego lo vuelven a poner a la venta, pues está clara la cosa sobre quien es el responsable, además de sinvergüenza y estafador, porque saben que ya picará algún cliente no le merecerá la pena, por el motivo que sea, devolverla.
Lo que no entiendo es que una tienda como Cex, compre una película por la que te dan un dinero (aunque sea poco) y no se molesten en comprobar si funciona antes de hacer el trato.

Es por ello, que cada vez que voy, por ejemplo a un Cex, y veo alguna edición de las que aparecen en este hilo, suelo pedir que las comprueben allí mismo antes de comprarla.
El pasado mes compré insomnio en un Cex. Les pedí que la comprobaran a ver si reconocía el disco, y lo hicieron, no solo eso, sino que navegó por menús y reprodujo un rato, sin problemas. Llegué a casa y también me funcionaba perfectamente.
Recomiendo hacer lo mismo.

SalUDOs

Iniciado por THE_FLASH

Por supuesto. Esto es una cadena. La responsabilidad es de quien te vende un producto defectuoso, que es a quien tú le pagas, y la tienda que reclame a quien se lo vendió a ellos. Faltaría más.

No sé hasta qué punto eso es correcto....la garantía de las cosas la da el fabricante, no la tienda. Cuando se debe reparar algo se envía al fabricante (si, a veces a tienda..pero por regla general a fábrica) y vienen ellos a reparar...así que exigirle a un comercio que se responsabilice de las cagadas de un fabricante no lo veo, no se..

A mi tampoco me reconoce Shutter Island ni un Samsung H-6500 ni un Sony BDP-S5500. El disco está en perfecto estado (la ví solo 2 veces cuando la compré) y no hay signos de defecto en la capa del mismo. Por ello me cuadra que sea debido a una incompatibilidad de firmware tal y como comenta el compañero R_J_DIO en su mensaje anterior.

Iniciado por CaRnAgE

No sé hasta qué punto eso es correcto....la garantía de las cosas la da el fabricante, no la tienda. Cuando se debe reparar algo se envía al fabricante (si, a veces a tienda..pero por regla general a fábrica) y vienen ellos a reparar...así que exigirle a un comercio que se responsabilice de las cagadas de un fabricante no lo veo, no se..

Entiendo tu punto de vista,que es muy logico.El problema es que los fabricantes,por ejemplo de TVs,tienen servicios oficiales o comercios que actuan como tales en la mayoria de las ciudades.Con un BD las productoras no tienen ese tipo de infraestructura,con lo cual la mayor parte de la gente acudira a donde compro el producto.Y de ahi a donde corresponda,que un comercio que hubiera vendido un producto defectuoso podria resultarle mas "sencillo" exigir el cambio de dicho producto.Con esto no digo que se le exigan responsabilidades a un comercio por errores del fabricante,sino que actue como intermediario.

Iniciado por jessMI13

Entiendo tu punto de vista,que es muy logico.El problema es que los fabricantes,por ejemplo de TVs,tienen servicios oficiales o comercios que actuan como tales en la mayoria de las ciudades.Con un BD las productoras no tienen ese tipo de infraestructura,con lo cual la mayor parte de la gente acudira a donde compro el producto.Y de ahi a donde corresponda,que un comercio que hubiera vendido un producto defectuoso podria resultarle mas "sencillo" exigir el cambio de dicho producto.Con esto no digo que se le exigan responsabilidades a un comercio por errores del fabricante,sino que actue como intermediario.

El comercio puede decirte que hará de intermediario el tiempo de la garantía legal obligatoria, es decir, dos años. Que tras eso te olvides de ellos. Es lógico...no pueden estar esclavizados de por vida a lo que venden. Para eso está el que lo distribuye y tiene responsabilidad legal sobre su producto.

Iniciado por CaRnAgE

El comercio puede decirte que hará de intermediario el tiempo de la garantía legal obligatoria, es decir, dos años. Que tras eso te olvides de ellos. Es lógico...no pueden estar esclavizados de por vida a lo que venden. Para eso está el que lo distribuye y tiene responsabilidad legal sobre su producto.

Efectivamente,el problema con un BD es que no andas viendolo a diario para ver si sigue pudiendo reproducirse.Y si dicho producto viene con defecto que se manifiesta vete a saber cuando,desde que la productora tenga constancia del defecto y cumpla,o que se desentienda que veo que pasa bastante a menudo por desgracia.

En la venta de una película, la tienda no es un intermediario. Es el vendedor del producto. Y nosotros el consumidor; el comprador de ese producto.
La relación jurídica, el negocio, se establece entre la tienda y el que compra.
La garantía legal (por ley) es de dos años.

Yo, como comprador, permanezco ajeno a los acuerdos, pactos, contratos, etc que tengan el vendedor y el fabricante. No es mi tema, no me incumbe, no me informan sobre ello y no tienen por qué hacerlo.

Si un producto deja de funcionar durante el periodo de garantía, la tienda está obligada a responder por dicha garantía, y no les basta con remitirnos al fabricante (cosa que suelen hacer habitualmente y que muchas veces aceptamos).

Transcurridos los dos años de garantía legal (por ley), nos queda la garantía comercial. Esta es de tipo voluntario, y depende exclusivamente del fabricante y/o vendedor. Debe ir especificado dicho plazo de garantía en el producto, no siendo suficiente remisiones genéricas a frases del tipo "esto es para toda la vida", o un blu-ray es un producto que debe durar "muchos años"; eso no es una garantía comercial; deberían, eso sí, obligar a los fabricantes y/o vendedores a ofrecer dicha garantía en el propio estuche o carátula de las pelis (5 años, 3 años, 10 años, etc...).

Si un bd deja de funcionar dentro del plazo de garantía legal (por ley) de dos años, de cabeza a la tienda, olvidándonos del fabricante. Al vendedor; que pruebe el bd, compruebe que no rula, que no lo hemos roto nosotros (que no esté lleno de arañazos, manchas de suciedad, etc), y o bien nos de otro o bien nos devuelva el dinero. No debe hacerlo porque sea un comercio muy majo, sino porque es su obligación legal.

Si un bd deja de funcionar despues del plazo de garantía legal (dos años) y no existe constancia por escrito de que haya una garantía comercial que amplíe ese plazo, la tienda queda fuera del tema, y nos queda el fabricante, el cual, según sea más majo o menos, responderá o no; ahora sí, responderá por motivos éticos, de fidelización de mercado, etc, pero no porque esté legalmente obligado. Del mismo modo, si acudimos a una tienda fuera del plazo legal de garantía, esta tienda podrá asumir el tema o no, también dependiendo de cuestiones comerciales, de imagen, etc, pero no porque esté obligada legalmente.

¿Debo guardar los tiket de compra durante dos años? sí.
¿Debo probar la película cada tres días para ver si rula? no.
¿Sería conveniente, igual que anoto las pelis que tengo para no comprar repetidas, y tener mi base de datos, anotar la fecha de compra? sí.
¿Sería interesante probar cada disco que tengo un día antes de que pasen los dos años de garantia legal? muy interesante.
¿Hace esto alguien? ... errrr ...
Pues no lo hacemos casi nadie, pero conste que es una parte del contrato. Si queremos luego apelar a las leyes, a las cosas bien hechas, etc, también deberíamos hacer bien nuestra parte del "negocio". Y lo dice alguien que no lo hace, conste, por pura pereza.

Pasado el tiempo de garantía legal, y asumiendo que no nos han dado garantía comercial (ni el fabricante ni el vendedor) más allá de esos dos años; nos queda... la ética. Hablo con el fabricante. Me da solución. Bien. No me da solución... se la cuelo a la tienda. La tienda se la deja colar y hasta me lo recomienda. Bien. Se la cuelo impunemente. Ufff, aquí ya cada cual...

Luego, la vida es más compleja. Se la cuelo impunemente a una tienda en la que me dejo miles de euros al año comprando pelis... pues hombre, qué queréis que os diga.... Se la cuelo impunemente a una tienda con la que no tengo relación y salgo corriendo... pues hombre, qué queréis que os diga... Se la cuelo a un cex para que se la lleve otro pringao... muy mal, cabronazo; muy mal.

Lo que he dicho...dos años a la tienda ...que son un intermediario siempre entre fabricante y consumidor.
¿Cuál es nuestra parte del negocio que dices? Porque una cosa es pereza y otra ser un primo. Con más de 5.000 pelis entre DVD y Blu-Ray aparte de 4K yo no puedo ir probando las todas cada mes....
Lo que tienen que hacer es fabricarlas bien y nosotros no tener que estar haciendo algo que no nos pertoca como es el ir comprobando que nuestro producto, por el que hemos pagado, funciona siempre. De risa, vamos.

La dicotomía entre garantía legal y garantía comercial no es la única perspectiva a la hora de afrontar este problema. En este caso caso tenemos a una empresa que pone en el mercado productos que no responden a la vida útil normal media de un producto de esas características, y en ningún momento advierte de ello o de los condicionantes que implica, de manera directa o indirecta.

La situación se materializa -y agrava- cuando, teniendo constancia de estar poniendo -o haber puesto- productos defectuosos en el mercado, la empresa no muestra intención de tomar medida alguna al respecto, atendiendo a una debida y necesaria prudencia, y continúan comercializándolos bajo el mismo procedimiento que antes de conocer lo que está ocurriendo.

El quid en este caso es discernir cuál es la vida útil media de una película en Blu-Ray, y si lo sucedido vulnera esto de manera contrastable, flagrante, y fuera de toda duda.

Porque ya no se trata de un problema de garantías, sino de haber cometido un fraude y, lejos de rectificarlo, pretender perpetuarlo parapetándose en un silencio empresarial en torno a la cuestión.

Que luego la culpa de ese fraude, de esos productos defectuosos, sea de la resina, del resinero, o de un tercero cuarto implicado no resta la responsabilidad que como empresa una distribuidora tiene al situar productos a la venta en el mercado. La primera responsabilidad es suya.

Pero evidentemente este es un camino muy largo que por un par de películas nadie individualmente va a comenzar, y mucho menos a recorrer.

La posición que hemos mantenido -y mantenemos algunos- es no volver a comprar un producto de la distribuidora que no ha asumido la responsabilidad de situar productos defectuosos en el mercado, y apelar a ediciones análogas foráneas que en algunos casos incluso ofrecen subtítulos en español.
La recompra a quien sigue manteniendo productos defectuosos en el mercado intentando "colarlos" me parece indecente. Y ciertamente masoca. Lo respeto, pero jamás lo haré.

Otro punto interesante en este tema, es que las organizaciones, publicaciones o medios de prensa que pregonan contra la piratería, o simplemente ofrecen la actualidad del sector, no digan ni una palabra sobre esto. Pero tampoco sorprende. Aquí hemos visto a directores y/o hacer campaña contra la piratería,y luego no decir ni pío sobre ediciones no anamórficas, con el formato mutilado, o incluyendo todo tipo de tropelías.

Iniciado por Narmer

No se si se ha hablado pero he ido a ver por segunda vez el bd de The faculty y nada, no funciona...

La vi hace unos años sin problema al comprarla.

Acabo de comprobar la mía, comprada cuando salió, y está OK (hash correctos).

Ale otro posavasos más, es increible, Juez Dredd de Stallone no me funciona tampoco... Voy a plantearme definitivamente la compra solo de distribuidoras fiables, y ya veremos Paramount... Porque también he tenido problemas con un par de ellas.

Esto como siga asì va a ser un no parar , he probado la de juez dredd y me funciona pero...hasta cuando doctor.

Probada juez Dredd hace 5 minutos y va. . . a lo mejor dentro de 30 minutos, 2 horas o 5 dias no va. . . Veremos los discos 4k que muchos no probamos si cuando los probemos no van

yo el BD de Shutter Island, viendo el panorama, decidi comprar la edicion USA, que aunque viene en Latino, preferi eso a tener un posavasos

Iniciado por Narmer

Ale otro posavasos más, es increible, Juez Dredd de Stallone no me funciona tampoco... Voy a plantearme definitivamente la compra solo de distribuidoras fiables, y ya veremos Paramount... Porque también he tenido problemas con un par de ellas.

Edicion en 1080i o 1080p, por aportar algo mas de luz. Ahora probaré mi copia.

Iniciado por leoky

Edicion en 1080i o 1080p, por aportar algo mas de luz. Ahora probaré mi copia.

No sabía que estaba en 1080p también, la mia es la misma que hay listada en mubis, supongo que 1080i de JRB.