Tema: Ediciones pirata legalizadas en España

Mis últimas informaciones son que Resen ya tiene varios pleitos en los tribunales por diferentes majors. Es mas, que desde USA les han dado luz verde para que le den caña, pero que el vacío legal que hay en España sobre estos temas de derechos es alarmante, y se refugian en ello para hacer lo que les de la gana.

Que cada cual haga lo que quiera (posiblemente si es prensado yo no me aguante y pique ), pero por favor, no defendamos ni demos mas publicidad de lo que merecen, que a estas alturas todos sabemos de donde proceden estas ediciones.

Hay que dejar a un lado nuestras fobias a las major a pesar de que muchas de ellas son con mas que motivos, ya que por muy malos que estos sean, no les da derecho a estas editoras piratas de hacer lo que les venga en gana con lo que no es suyo.

Iniciado por javibl

Padre, quizás estemos demasiado ociosos.
Como decía un forero un poco mas arriba, hay problemas más importantes de los que preocuparse. No creo que las películas que vende Resen estén entre los principales temas que preocupen a la gente. Por lo menos, a mí no me importan demasiado.

Si usted se queda mas tranquilo pensando que Universal y Studiocanal, le han encargado a RESEN la autoría para su distribución en Francia, Escandinavia e Israel; perfecto. Un nuevo logro de la marca España.

fale.

¿Como que fale?

Iniciado por matabichejos

En absoluto compañero, pero si no lo lleva y lo sabes, eres cómplice de apoyar ediciones i/alegales. Luego serás tú y tu conciencia los dueños de tus actos.

Comprarías una edición de un BD sabiendo que el dinero del que proviene esa edición no es dinero legal, bien de droga, de prostitución de menores o de cualquier otro delito?



Me parece correcto tu hacer (cada uno es libre de hacer), pero cuando saquen XX películas que deseas como agua de mayo y las saquen en BD-R espero que no te quejes de su edición porque parte de su dinero de los discos prensados va a los engendros. Asi que la elección es sencilla: 1-2 discos prensados y 20 discos engendros.....o esperar que su legítima dueña lo saque en condiciones. Yo lo tengo claro.

En la antiguedad, para rendir una ciudad, se le cortaba cualquier tipo de suministros que viniera de fuera en lo que se llamaba comunmente SITIAR UNA CIUDAD. Hoy se le llama BOICOT.

Ilegal porque lo dices tu y otros tantos foreros más. No sabia que el gobierno os había contratado como investigadores privados y fiscales.
Oye y os tienen contratados como funcionarios o sois becarios.

Hasta que no se comunique públicamente por nota de prensa o en medios de información , y el porquè se les denuncian en los tribunales solo se puede hablar de especulaciones , y en caso de ser afirmativo podemos pedir la devolución del producto ilegal o fraudulento vamos que nos devuelvan las perras

Iniciado por matabichejos

En absoluto compañero, pero si no lo lleva y lo sabes, eres cómplice de apoyar ediciones i/alegales. Luego serás tú y tu conciencia los dueños de tus actos.

Comprarías una edición de un BD sabiendo que el dinero del que proviene esa edición no es dinero legal, bien de droga, de prostitución de menores o de cualquier otro delito?



Me parece correcto tu hacer (cada uno es libre de hacer), pero cuando saquen XX películas que deseas como agua de mayo y las saquen en BD-R espero que no te quejes de su edición porque parte de su dinero de los discos prensados va a los engendros. Asi que la elección es sencilla: 1-2 discos prensados y 20 discos engendros.....o esperar que su legítima dueña lo saque en condiciones. Yo lo tengo claro.

En la antiguedad, para rendir una ciudad, se le cortaba cualquier tipo de suministros que viniera de fuera en lo que se llamaba comunmente SITIAR UNA CIUDAD. Hoy se le llama BOICOT.

Yo no soy cómplice de nada, en cualquier caso seria la tienda que lo pone a la venta y que también saca beneficio, yo me gasto mis cuartos en una edición a priori legal por que me la han ofrecido por cauces legales y he pagado por ella, todo lo demás no es de mi incumbencia.
En cuanto a los BD-R ya han sacado muchas películas que me interesaban en este formato ¿Y?, no las compro y punto y tengo todo el derecho a quejarme, ¿O que pasa que por que las saquen ellos ya nadie mas va a editarlas aquí?, para mi es como si no existieran, por lo tanto me da igual que las sigan sacando, lo que esta claro es que si cierran no sacaran ni estas ni en prensado.

Según el Ministerio de Cultura, a 13 de marzo de 2014, existen dos entradas para Máximo riesgo (Cliffhanger): http://www.mcu.es/cine/CE/BBDDPelicu...las_Index.html

- Sony Pictures Entertaiment & Cia S.R.C., desde el 17 de Enero de 1994, sin fecha de caducidad.

- Research Entertaiment S.L., desde el 13 de Febrero de 2014 y con caducidad el 17 de Enero de 2023.


Pudiera ser que Research Entertaiment haya llegado a un acuerdo con Sony Pictures y hayan conseguido una licencia por algo menos de 9 años, peeeeeeeeero...

Por mi aunque no quería entrar en este asunto pero en vista a varios post que estoy leyendo lanzados por algunos compañeros que están escribiendo calumnias sobre Resen y que ademas se lanzan a fuego contra otros foreros que lo único que quieren es comprar la edición que tanto tiempo llevan esperando. Aprovechare para hacer un único comentario diciendo mi opinión sobre este tema y me saldré de la discusión porque no tengo ganas de empezar una pelea con nadie.
Por supuesto repito que es solo mi opinión y no tiene que ser la correcta ni de gusto de todo el mundo.

Desde que se anulo la distribución por parte de Resen del BD "Centauros de Desierto" veo que varias personas habéis empezado una campaña de difamación contra Resen y CIA ejerciendo de abogados del diablo y amparados en la impunidad que da el utilizar nicks privados.

Pues bien creo que no es responsabilidad de ninguno de nosotros el criticar a una empresa o persona sin tener pruebas irrefutables aportadas por los tribunales de justicia, (cosa que por cierto le gusta mucho hacer al españolito medio del que tanto os gusta hablar)
Creo que si fuera Resen estaría estudiando con mis abogados la posibilidad de hacer responsable a Mundodvd por permitir las calumnias que varios compañeros han puesto y ponen en su foro.

Por ultimo y repito que es mi opinión personal, creo que la cosas que se deberían debatir aquí son las que de verdad son irrefutables y de nuestra competencia: Discos-R, defectos en audios y subtitulos, faltas de los mismos, caratulas feas, retrasos en la salida, preciso abusivos, etc.

Sinceramente creo que lo que empezó como unos comentarios se os ha ido de madre y ya va siendo hora de que se redirija el asunto.

Un cordial saludo.

A muchos no os importa de dónde viene el caramelito que os dan. Con que os lo pongan en la boca, a saborearlo y disfrutar, que la vida son dos días y los problemas de los demás.

Pues bien, hay sospechas de que el caramelito es robado, y subrayo sospechas, pero ahí están, y están bien fundadas en algunos casos, si os leeis el hilo de las ediciones piratas que se ha abierto hace poco, parece ser que ratificadas por personal de las majors afectadas. Ahí se explica que existe un vacío legal que no ampara al demandante.

Repito que no se puede afirmar con rotundidad la actitud delictiva de esta gente pero, en mi caso, una sospecha me basta para replantearme las cosas, igual que dejaría de comprarle al carnicero de la esquina si sólo sospechara en base a razonamientos plausibles (a la espera de confirmación oficial jurídica) que la procedencia de sus salchichas fuese de origen humano. Si todo se aclarase volvería a comprarle al día siguiente.

Y el motivo para replantearme la compra es doble:

1) Por una parte, porque estafan al legítimo propietario de la obra. Esto, a muchos les da igual, pues piensan que no tienen por qué empatizar con una multinacional, o que no es problema suyo sino de la legislación o de los comercios, o que las majors se lo merecen por tenernos a pan y agua. En parte puedo entender y compartir el último razonamiento, pues creo que las majors deberían tratarnos mejor. Sin embargo, creo que, a la larga, como se sigan arañando sus ganancias por otros medios además de la descarga online, un buen día van a echar la persiana y nos van a dejar a todos con el culo al aire, pues en España las ganancias obtenidas con la venta de películas es raquítica. Ya no se editará nada. Punto y final. Y entonces Resen no tendrá nada con lo que competir y lo sacará todo en BD-R hechos con la punta del nabo en 10 minutos, y todos deberemos estar agradecidos.

Sed conscientes de que el negocio de la venta de películas en España es desolador, y cada vez va a menos. Precisamente la proliferación de empresas alegales viene de la mano del abandono del mercado por parte de las multinacionales. O sea, que algo sí se hace para bien o para mal cuando uno toma la decisión o no de comprar.

2) Al venderme un producto robado por el mismo precio que el de otro con su licencia y derechos donde deben estar (máxime si encima hablamos de BD-R), me están estafando a mí y tratando como a un gilipollas. Sus costes de producción en ese caso son mínimos y se reducen prácticamente al material empleado. Cobran por un producto de catálogo lo mismo que Warner o más. Si no pagan las licencias, el margen de beneficio es brutal, y el producto es mucho más caro de lo que parece, porque estás pagando lo que ellos han conseguido a cambio de nada.

Yo, desde luego, me siento cuanto menos muy incómodo con estos productos. Ojalá no estuviesemos hablando de ellos.

PD: A un compañero le preocupa que algunos podamos escondernos detrás de un nick para difamar a Resen. Bien, no tengo nada que ver con el negocio del cine, salvo como consumidor empedernido. Escribo como tal y como coleccionista preocupado porque me molesta que se perjudique un medio que amo, y lo hago en base a sospechas que parecen estar bien fundadas. Ojalá pudiera aclararse todo y se demuestre mi equivocación. Mientras tanto, recelo de los productos distribuidos por Resen.

Saludos a todos y allá cada cual.

Edito: Había publicado mis datos personales. Un compañero me ha recomendado no hacerlo y creo que tiene razón, así que los he eliminado. La bravuconada me puede salir cara.

Brundle, entendiendo tus argumentos, pero ¿Quien es el que se esta dejando comer la tostada mas que las majors?, por que como dice Padre es tan fácil como mandar un burofax y parar la salida, ¿Si ellas no lo hacen tenemos que ser nosotros los que les hagamos el favor de no comprarlas?, si un día echan la persiana sera por su desidia, no por que algunos hayamos comprado películas legalmente.
Por otra parte a mi las sospechas no me valen, de hecho ya has visto como Tyler ha publicado que Resen en teoría tiene los derechos, ¿Os es que tengo que hacer de detective privado para saber si una edición es legal o no, cuando ni los interesados se molestan en parar estas ediciones?, ya solo falta que encima de que compro original tenga que hacer de juez.

Para mi esta claro, yo me limito a comprobar si la edición viene en un soporte adecuado y el precio respecto a lo que me ofrece es adecuado, los resortes legales ni me incumben, ni tengo por que investigarlos, si realmente es ilegal que paren la edición y les metan un puro, si no lo siento mucho pero no seré yo quien les haga el favor, máxime cuando no tengo certezas de que sea ilegal.

P.D.: No te recomiendo que des datos tan personales en un foro, lo digo por tu bien.

Iniciado por Raulvz

Por otra parte a mi las sospechas no me valen, de hecho ya has visto como Tyler ha publicado que Resen en teoría tiene los derechos, ¿Os es que tengo que hacer de detective privado para saber si una edición es legal o no, cuando ni los interesados se molestan en parar estas ediciones?, ya solo falta que encima de que compro original tenga que hacer de juez.

Raulvz, yo mismo defendí en ocasiones la legalidad de estas ediciones, facilitando precisamente los datos del ICAA que son públicos. Concretamente, entre otros, posteé por aquí los datos al respecto de "Centauros del Desierto", antes precisamente de que la retirasen del mercado. Así que yo mismo defendí que, si había algo ilegal en la edición, era la obtención del master, no la adquisición de los derechos de distribuición.

Todo eso ha cambiado desde que leí el hilo de las ediciones piratas legalizadas. El usuario Rantamplan explica, de mano del personal de varias majors afectadas, que esos datos se falsifican ante notario y que el ICAA no es muy exigente al respecto, pues para ellos es un mero trámite. Como ilustrador, te puedo decir que nada impide que mañana vaya alguien al registro de la propiedad intelectual a registrar una obra mía a su nombre, aunque yo ya lo haya hecho. No van a ver si la documentación aportada es real o no. Me corresponderá a mí luchar para demostrar quién es el verdadero autor, y eso si me interesa y sale a cuenta.

Te pones a sumar las características de las ediciones, los métodos de estas empresas, cantidad de títulos editados ¡al mes!, ausencia de logos o copyrights, ediciones retiradas, constatación de varias demandas, títulos que aparecen salidos de la nada de una semana para otra (cuando ya sabemos qué van a editar las majors para junio, esta gente te anuncia un título con una semana de antelación), más lo escrito en el hilo descrito y, si uno cuando menos no sospecha, es que es muy, muy cándido.

PD: Gracias por el consejo respecto a los datos.

Ojo, que no se malinterprete mi post con el link al Ministerio de Cultura.

Como ya han comentado varios compañeros, que aparezca el registro en el ICAA no quiere decir que sea auténtico puesto que no deben ser muy exigentes a la hora de comprobar nada. Y Sony sigue apareciendo como propietaria de los derechos a perpetuidad, al menos en España.

Vamos, que muy sospechoso todo por parte de Resen.

Pero es que yo considero que no soy yo quien tiene que dilucidar esas cuestiones legales, yo soy un simple consumidor, si me encuentro una película en una tienda entiendo que es una edición legal y si alguien se tiene que pegar con Resen no soy yo, si realmente es ilegal que la pare quien tenga que pararla, si no lo hacen su desidia sera la culpable, no yo que he consumido legalmente.
Si sale ahora Sony, o quien tenga los derechos y dicen que les han metido un puro por estas ediciones seguramente no la compre, pero es que no tengo ninguna información.
Es como si me roban el coche, veo que lo esta usando todos los días delante de mi casa y no hago nada, ¿Se van a preocupar ellos si ni yo mismo me preocupo de mis posesiones?, y eso en el caso de que sea robado por que es que aquí no se sabe realmente nada.

Teóricamente, el consumidor no tiene más que preocuparse de ir a la tienda, y si está el producto que quiere, pagar por él e irse.

Hasta ahí vale, pero si hay razones más que fundadas para sospechar que el máster no se ha obtenido de forma legal...

Iniciado por Raulvz

Pero es que yo considero que no soy yo quien tiene que dilucidar esas cuestiones legales, yo soy un simple consumidor, si me encuentro una película en una tienda entiendo que es una edición legal y si alguien se tiene que pegar con Resen no soy yo, si realmente es ilegal que la pare quien tenga que pararla.

Y es lo más lógico del mundo. Y por eso pienso que, si las sospechas son ciertas, tú estás siendo estafado. Ahora bien... Muchos ya sabemos lo que se puede estar cociendo (y os aseguro que yo preferiría no haberme enterado para poder comprarme tranquilamente "Máximo Riesgo" sin cargos de conciencia). Ahora no podemos fingir ignorancia, ¿o sí?

Reconozco que todo esto es muy incómodo, pero, potencialmente, podemos estar dejándonos engañar y/o sufragando a unos delincuentes. Cosa que me preocupa menos que el hecho de que, de ser esto así, estamos contribuyendo a cargarnos el negocio del todo.

Iniciado por tyler durden

Según el Ministerio de Cultura, a 13 de marzo de 2014, existen dos entradas para Máximo riesgo (Cliffhanger): http://www.mcu.es/cine/CE/BBDDPelicu...las_Index.html

- Sony Pictures Entertaiment & Cia S.R.C., desde el 17 de Enero de 1994, sin fecha de caducidad.

- Research Entertaiment S.L., desde el 13 de Febrero de 2014 y con caducidad el 17 de Enero de 2023.


Pudiera ser que Research Entertaiment haya llegado a un acuerdo con Sony Pictures y hayan conseguido una licencia por algo menos de 9 años, peeeeeeeeero...

Mola mucho más la teoría de las conspiración, querer bloquear la distribución de una tirada industrial de una película con un burofax, considerar que todo lo que hacen las empresas españolas es ilegal y FUNDAMENTALMENTE....llevar razón en un foro.

Por cierto, gran aporte. Registro en el Ministerio de Cultura. Algún trámite habrá pasado.

No veo que se esté defendiendo la legalidad de estas ediciones, como parece sugerirse en algún post. Pero tampoco he leído nada que ratifique su ilegalidad.

¿Sospechas? Sí, claro, las tenemos. Y de muchos "Imprescindibles" de El Corte Inglés. Y de lo que se vende en algunas tiendas de los chinos. Y también podríamos tenerlas de muchos productos de alimentación que se venden a granel. Y de muchas otras cosas.

Y mientras no se demuestre (con denuncias concretas de empresas, con condenas conocidas, con avisos de las empresas propietarias, con multas, etc), sólo podemos intuir lo que está pasando y sacar conclusiones aventuradas que quizá sean ciertas o no, que tal vez afecten a todos los títulos editados... o no...

Por parte de algunos, lo único que se está puntualizando es que -suspicacias y extrañezas aparte- no nos consta fehacientemente nada ilegal, por ahora. Y que, en el caso de que se estén produciendo irregularidades e ilegalidades, los que deberían movilizarse (y van tardísimo) son los propietarios legítimos de los derechos denunciando la apropiación indebida y avisando responsablemente de ello a sus clientes, el sector audivisual español manifestándose públicamente en contra del abuso y la competencia desleal de ciertas empresas, y la Administración ejerciendo sus funciones. ¿No era que "ahora la ley actúa"? ¿Dónde está?

A mí me parece muy raro y poco claro el comportamiento de algunas editoras, por supuesto. Pero, a decir verdad, no me lo parece menos la actitud de los supuestos afectados y de los responsables de mantener un cierto orden en el sector.

Ya se ha comentado que no suelen comprobar nada la veracidad de los documentos aportados en el Ministerio ni en el ICAA.

Por eso he puesto el link, pero veo que se está entendiendo al revés.

Edito: De todas formas, que los legítimos propietarios de los derechos no hagan nada ni justificaría ni ampararía una acción como la de, digámoslo así, utilizar sin consentimiento del legítimo propietario, utilizar un máster extranjero y meterle el audio, subs y extras del DVD patrio.

Yo creo que quien contribuye a cavarse su propia tumba y a cargarse su negocio es el que se deja robar y no hace nada, no un consumidor que ni pincha ni corta ni tiene por que saber nada, otra cosa es si se comprara por medios no lícitos, de tapadillo sabiendo que es un tramite no legal pero mientras se venda en una tienda legal no considero que le consumidor tenga culpa alguna. En ultima instancia seria la tienda co-responsbale por poner a disposición del consumidor un producto ilegal.

En tu caso, Brundle, si a ti te roban un diseño lo anuncian a bombo y platillo en internet, lo ponen a la venta como cualquier otro diseño y tu no haces nada, pues chico, entiendo que lo aceptas o te da igual, si tu no haces nada no seré yo quien juzgue si esta bien o mal.

La base de datos tampoco da una información demasiado fiable

CHAPLIN SONY PICTURES HOME ENTERTAINMENT Y CIA desde 03/08/1993 sin caducidad
CHAPLIN CAMEO MEDIA, S.L. desde 20/06/2013 caducidad 30/05/2016

Cameo licenció Chaplin el año pasado a Studiocanal, no a Sony que según la base de datos los tiene sin caducidad

Yo no he dicho que el consumidor tenga la culpa de que se hunda el mercado. Simplemente he dicho que aunque el legítimo propietario de los derechos no hiciera nada (o aparentemente no lo hiciera), no justifica la acción de cualquier otra empresa de editar un título del que o no disponen de los derechos o licencia para hacerlo o directamente fusilan una edición extranjera y le meten el audio del DVD y a tirar millas.

De todas formas, el abuelo que vive en el segundo, o la mujer que sólo compra un DVD o un BD para regalar, al no estar metida en el mundillo, no tiene por qué saber nada de estas ediciones. Ve la peli en cuestion, la paga y punto. Pero nosotros, que sabemos o intuímos lo que se cuece, tiene más delito.

Pero como editan un título del que se tiene muchas ganas (yo no, pero me refiero en general), por así decirlo, pues miramos para otro lado y tan felices, y esa opción, IMHO, me parece hipócrita.

Repito, IMHO.

Iniciado por Raulvz

Yo creo que quien contribuye a cavarse su propia tumba y a cargarse su negocio es el que se deja robar y no hace nada, no un consumidor que ni pincha ni corta ni tiene por que saber nada, otra cosa es si se comprara por medios no lícitos, de tapadillo sabiendo que es un tramite no legal pero mientras se venda en una tienda legal no considero que le consumidor tenga culpa alguna. En ultima instancia seria la tienda co-responsbale por poner a disposición del consumidor un producto ilegal.

Pero ¿y si resulta que el vacío legal es tal que no pueden hacer nada? ¿o que la mayoría de las editoras sospechosas sean empresas fantasmas y se sepan todos los trucos para esquivar las denuncias o que estas no lleguen a buen puerto?
Ya se ha dicho que alguna vez han llegado a ir a los tribunales, pero aparte de perder tiempo, también han perdido dinero. Tal vez esa también sea una causa de que las majors cada vez pasen mas de este país.

Iniciado por Trek

Pero ¿y si resulta que el vacío legal es tal que no pueden hacer nada? ¿o que la mayoría de las editoras sospechosas sean empresas fantasmas y se sepan todos los trucos para esquivar las denuncias o que estas no lleguen a buen puerto?
Ya se ha dicho que alguna vez han llegado a ir a los tribunales, pero aparte de perder tiempo, también han perdido dinero. Tal vez esa también sea una causa de que las majors cada vez pasen mas de este país.

Pues entonces que hagan lo que tengan que hacer para que cambien las leyes, es su negocio. En cualquier caso como mínimo podrían emitir un comunicado avisando de que tal o cual edición no tiene verdaderamente los derechos, pero es que no se pronuncian para nada, por lo tanto yo no se nada.

Raul, que hagas lo que quieras, no seré yo quien te lo eche en cara si la compras, que no van por ahí los tiros...

Las leyes es como hacienda... va tapando huecos pero a la vez se abren otros, y mas en España que las cosas van lentísimas, y algo como es este sector audiovisual, por mucha leña que metan las editoras legítimas de los derechos, poca prisa o ninguna se van a dar los que verdaderamente tienen que cambiar dichas leyes

Pero vamos a ver...

Cualquier empresa sabe que el prestigio forma parte intrínseca del éxito, ¿verdad? Si yo hubiese montado una iniciativa de edición y distribución de películas me preocuparía mucho lo que pensasen de mí. Si se corriese el rumor de que mis actividades son ilegales estaría muy, muy preocupado.

Consta que a Resen/Feel Films le preocupa lo que se esté diciendo de ellos, pues intervinieron en la innombrable y en este mismo foro para defender el uso del BD-R, aportando datos a favor del formato. Creo no inventarme nada.

Así, es de suponer que esta polémica les preocupe mucho más (a no ser que no les afecte a las ventas, claro, que a lo mejor solo se interesan en eso)... Entonces, ¿a qué están esperando para aportar datos que limpien su imagen? ¿A que esperan para decirnos de dónde proceden sus masters y cómo los negocian? ¿Por qué tardan en cerrarnos la boca a gente como yo (y lo estoy deseando, de verdad, para poder comprarles "Vestida para Matar" y "Máximo Riesgo" y convencerme de que en nuestro país se hacen las cosas bien)?

Habrá quien diga que es que una empresa no tiene porqué ir dando explicaciones de sus trámites ni aguantar que se sospeche de la ilegalidad de sus acciones. Mentira. Una empresa seria se debe a sus clientes, y debe hacer lo que sea necesario para tranquilizar al consumidor y garantizarle que puede depositar la confiancia en sus productos.

Y si resultase que algunas empresas ven cómo son injustamente acusadas por algo que no han hecho, lo primero que deben hacer es demostrar con humildad que los consumidores están equivocados, con toda la trasparencia que sea necesaria. Y, a continuación, ponerse a pensar qué es lo que ha conducido a que se tenga esa percepción tan negativa de sus actividades. Lo de ponerse a tomar medidas por difamación es tan absurdo como poco esclarecedor, aparte de que les podría salir el tiro por la culata.

Es que no entiendo por qué hay que ser tan condescendiente en este asunto cuando a muchos se os llevan los demonios con el BD-R.