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Tema: Ediciones pirata legalizadas en España

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  1. #1
    Senior Member Avatar de Raulvz
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    Predeterminado Re: Máximo riesgo (Cliffhanger, 1993, Renny Harlin)

    Yo creo que quien contribuye a cavarse su propia tumba y a cargarse su negocio es el que se deja robar y no hace nada, no un consumidor que ni pincha ni corta ni tiene por que saber nada, otra cosa es si se comprara por medios no lícitos, de tapadillo sabiendo que es un tramite no legal pero mientras se venda en una tienda legal no considero que le consumidor tenga culpa alguna. En ultima instancia seria la tienda co-responsbale por poner a disposición del consumidor un producto ilegal.

    En tu caso, Brundle, si a ti te roban un diseño lo anuncian a bombo y platillo en internet, lo ponen a la venta como cualquier otro diseño y tu no haces nada, pues chico, entiendo que lo aceptas o te da igual, si tu no haces nada no seré yo quien juzgue si esta bien o mal.
    Última edición por Raulvz; 13/05/2014 a las 19:23
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    Me dicen que soy pesimista, pero no es verdad. Si lo fuera, solo haría películas para entretener; pensaría que todo el mundo es tan tonto que no valdría la pena hablarle de cosas serias.

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  2. #2
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    Predeterminado Re: Máximo riesgo (Cliffhanger, 1993, Renny Harlin)

    Yo no he dicho que el consumidor tenga la culpa de que se hunda el mercado. Simplemente he dicho que aunque el legítimo propietario de los derechos no hiciera nada (o aparentemente no lo hiciera), no justifica la acción de cualquier otra empresa de editar un título del que o no disponen de los derechos o licencia para hacerlo o directamente fusilan una edición extranjera y le meten el audio del DVD y a tirar millas.

    De todas formas, el abuelo que vive en el segundo, o la mujer que sólo compra un DVD o un BD para regalar, al no estar metida en el mundillo, no tiene por qué saber nada de estas ediciones. Ve la peli en cuestion, la paga y punto. Pero nosotros, que sabemos o intuímos lo que se cuece, tiene más delito.

    Pero como editan un título del que se tiene muchas ganas (yo no, pero me refiero en general), por así decirlo, pues miramos para otro lado y tan felices, y esa opción, IMHO, me parece hipócrita.

    Repito, IMHO.





  3. #3
    The Final Frontier Avatar de Trek
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    Predeterminado Re: Máximo riesgo (Cliffhanger, 1993, Renny Harlin)

    Cita Iniciado por Raulvz Ver mensaje
    Yo creo que quien contribuye a cavarse su propia tumba y a cargarse su negocio es el que se deja robar y no hace nada, no un consumidor que ni pincha ni corta ni tiene por que saber nada, otra cosa es si se comprara por medios no lícitos, de tapadillo sabiendo que es un tramite no legal pero mientras se venda en una tienda legal no considero que le consumidor tenga culpa alguna. En ultima instancia seria la tienda co-responsbale por poner a disposición del consumidor un producto ilegal.
    Pero ¿y si resulta que el vacío legal es tal que no pueden hacer nada? ¿o que la mayoría de las editoras sospechosas sean empresas fantasmas y se sepan todos los trucos para esquivar las denuncias o que estas no lleguen a buen puerto?
    Ya se ha dicho que alguna vez han llegado a ir a los tribunales, pero aparte de perder tiempo, también han perdido dinero. Tal vez esa también sea una causa de que las majors cada vez pasen mas de este país.

  4. #4
    Senior Member Avatar de Raulvz
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    Predeterminado Re: Máximo riesgo (Cliffhanger, 1993, Renny Harlin)

    Cita Iniciado por Trek Ver mensaje
    Pero ¿y si resulta que el vacío legal es tal que no pueden hacer nada? ¿o que la mayoría de las editoras sospechosas sean empresas fantasmas y se sepan todos los trucos para esquivar las denuncias o que estas no lleguen a buen puerto?
    Ya se ha dicho que alguna vez han llegado a ir a los tribunales, pero aparte de perder tiempo, también han perdido dinero. Tal vez esa también sea una causa de que las majors cada vez pasen mas de este país.
    Pues entonces que hagan lo que tengan que hacer para que cambien las leyes, es su negocio. En cualquier caso como mínimo podrían emitir un comunicado avisando de que tal o cual edición no tiene verdaderamente los derechos, pero es que no se pronuncian para nada, por lo tanto yo no se nada.
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  5. #5
    The Final Frontier Avatar de Trek
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    Predeterminado Re: Máximo riesgo (Cliffhanger, 1993, Renny Harlin)

    Raul, que hagas lo que quieras, no seré yo quien te lo eche en cara si la compras, que no van por ahí los tiros...

    Las leyes es como hacienda... va tapando huecos pero a la vez se abren otros, y mas en España que las cosas van lentísimas, y algo como es este sector audiovisual, por mucha leña que metan las editoras legítimas de los derechos, poca prisa o ninguna se van a dar los que verdaderamente tienen que cambiar dichas leyes

  6. #6
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    Predeterminado Re: Máximo riesgo (Cliffhanger, 1993, Renny Harlin)

    Cita Iniciado por Trek Ver mensaje
    Raul, que hagas lo que quieras, no seré yo quien te lo eche en cara si la compras, que no van por ahí los tiros...

    Las leyes es como hacienda... va tapando huecos pero a la vez se abren otros, y mas en España que las cosas van lentísimas, y algo como es este sector audiovisual, por mucha leña que metan las editoras legítimas de los derechos, poca prisa o ninguna se van a dar los que verdaderamente tienen que cambiar dichas leyes
    Si entiendo lo que dices, pero ¿Tanto cuesta emitir un comunicado para que el consumidor sepa si una edición tiene los derechos o no?, eso pueden hacerlo y no cuesta nada y aun asi no lo hacen, si ni se molestan en eso yo tampoco me voy a molestar en investigar nada, ni tengo por que, entiendo que pasan o no les importa, y si a ellos que son los interesados no les importa a mi menos.
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  7. #7
    Consulting Detective Avatar de NachoIV
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    Predeterminado Re: Máximo riesgo (Cliffhanger, 1993, Renny Harlin)

    Cita Iniciado por Raulvz Ver mensaje
    Pues entonces que hagan lo que tengan que hacer para que cambien las leyes, es su negocio. En cualquier caso como mínimo podrían emitir un comunicado avisando de que tal o cual edición no tiene verdaderamente los derechos, pero es que no se pronuncian para nada, por lo tanto yo no se nada.
    Si fuera verdad lo del vacio legal cosa que me extrana ya que los afectados en este asunto son multinacionales con mucho peso y no Pepe el fontanero, tienen una facil solución. Que se preocupen ellos de sacar al mercado sus películas y asi nadie se les adelanta de mala fe.
    —Os busqué en el Tridente —les dijo Ned Stark y sus hombres se situaron junto a él. Eran siete contra tres.
    —No estábamos allí —replicó Ser Gerold Hightower la Guardia Real no huye.
    —De haber estado el Usurpador lloraría lágrimas de sangre —dijo Ser Oswell Whent.
    —Hicimos un juramento —contestó Ser Arthur Dayne. Desenvainó a Albor y la sujetó con ambas manos. La hoja era blanca como la leche, la luz hacía que pareciera cobrar vida.

    Spoiler Spoiler:

  8. #8
    experto Avatar de Brundlemosca
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    Predeterminado Re: Máximo riesgo (Cliffhanger, 1993, Renny Harlin)

    Cita Iniciado por Raulvz Ver mensaje
    En tu caso, Brundle, si a ti te roban un diseño lo anuncian a bombo y platillo en internet, lo ponen a la venta como cualquier otro diseño y tu no haces nada, pues chico, entiendo que lo aceptas o te da igual, si tu no haces nada no seré yo quien juzgue si esta bien o mal.
    Y si quien ha reutilizado una obra mía ha obtenido 500 euros gracias a ello, y a mí el abogado me cobra 700 por el juicio para reclamarle al usurpador y tengo que esperar meses y aguantar juicios y testificaciones para que la cosa se resuelva... ¿Qué hago entonces, Raulvz?

    Las majors hoy día en nuestro país sacan cuatro perras por las películas. Se sabe que sólo los grandes títulos alcanzan los 1000/2000 ejemplares vendidos. Un título de catálogo alcanzará unos 500. 500 x 13 euros (que es lo que Warner pone en sus títulos de catálogo "caros", porque también los tiene a 10) son 6500 euros. Descontemos los costes de producción y a lo mejor tenemos de beneficios 5000 euros perdidos en ventas. Es calderilla. Los juicios y trámites les pueden salir más caros. ¿Les merece la pena? parece que no siempre.
    Última edición por Brundlemosca; 13/05/2014 a las 20:09

  9. #9
    pp
    pp está desconectado
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    Predeterminado Re: Máximo riesgo (Cliffhanger, 1993, Renny Harlin)

    Yo creo humildemente, que si no estan seguros que pueden editarlas, no lo harian..no?

    Vamos yo no me arriesgaria a que me demandaran... en el caso de Centauros...que es el unico hasta la fecha que han retirado..me da a mi, es un suponer, ojo, que no se nada , es mi opinion personal, y segun lo que me comento un responsable, que el tema de los derechos en esa peli era complicada..igual Warner pidio una cifra..y luego al ver que se iban a vender como churros, pidió mas...eso no lo se, son suposiciones mias ..todo presuntamente..eh?? jajaj..joder que hay que ir con mucho cuidado al comentar cualquier tema

  10. #10
    Senior Member Avatar de Raulvz
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    Predeterminado Re: Máximo riesgo (Cliffhanger, 1993, Renny Harlin)

    Cita Iniciado por Brundlemosca Ver mensaje
    Y si quien ha reutilizado una obra mía ha obtenido 500 euros gracias a ello, y a mí el abogado me cobra 700 por el juicio para reclamarle al usurpador y tengo que esperar meses y aguantar juicios y testificaciones para que la cosa se resuelva... ¿Qué hago entonces, Raulvz?

    Te diré que el año pasado un personaje se atribuyo la autoría completa de una obra mía y de dos compañeras de profesión en la que él realizó tareas accesorias, y él mismo organizó una exposición sin avisarnos con él de único representante y como único autor aparente. Y no, no me sale a cuenta demandarle. Me presenté en la exposición y se la arruiné, aparte de explicarle cuatro cosas. Pero ya está.

    Las majors hoy día en nuestro país sacan cuatro perras por las películas. Se sabe que sólo los grandes títulos alcanzan los 1000/2000 ejemplares vendidos. Un título de catálogo alcanzará unos 500. 500 x 13 euros (que es lo que Warner pone en sus títulos de catálogo "caros", porque también los tiene a 10) son 6500 euros. Descontemos los costes de producción y a lo mejor tenemos de beneficios 5000 euros perdidos en ventas. Es calderilla. Los juicios y trámites les pueden salir más caros. ¿Les merece la pena? parece que no siempre.
    Tu lo has dicho, te presentaste a la exposición y se la arruinaste, tu hiciste algo, mostraste a al gente que no era el legitimo dueño, pero estas majors no hacen nada, no es ya que no les metan un puro (Que aunque les salga mas caro que los beneficios que sacarían se lo pueden permitir y aunque solo sea por orgullo o por imagen o por pararles los pies de una vez deberían hacerlo) es que ni emiten algun comunicado informativo para el consumidor, no hacen nada, por lo tanto entiendo que no les importa o que al edición es legal, y yo no tengo por que entrar en eso. Mira como si pararon "Centauros del desierto", cuando se quiere se puede.

    Desde el momento en que me encuentro una película en una tienda entiendo que es legal, y sus legítimos dueños, en caso de que no sea Resen, son los que tendrán que demostrarme lo contrario o parar su venta, si no hacen nada nada haré yo por ellos. Yo no me muevo por sospechas, me muevo por hechos.
    Última edición por Raulvz; 13/05/2014 a las 20:18
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    Michael Haneke.

  11. #11
    pp
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    Predeterminado Re: Máximo riesgo (Cliffhanger, 1993, Renny Harlin)

    Mirad..mi opinion...lo que no es de recibo es que las majors, pasen de España y no editen una mierda
    lo de Universal con Infierno de Cobardes..que lleva hasta chino..por poner un ejmplo y castellano no..eso SI que es para denunciarlos por daños psicologicos y al honor de todos los consumidores españoles

    Asi que si alguien lo hace...bienvenido sea....ademas..aun no salido ninguna Productora a decir que estas ediciones son ilegales o no

    entonces,,que pretendeis...Dios que rollo ya

  12. #12
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    Predeterminado Re: Máximo riesgo (Cliffhanger, 1993, Renny Harlin)

    Cita Iniciado por Raulvz Ver mensaje
    Tu lo has dicho, te presentaste a la exposición y se la arruinaste, tu hiciste algo, mostraste a al gente que no era el legitimo dueño, pero estas majors no hacen nada, no es ya que no les metan un puro (Que aunque les salga mas caro que los beneficios que sacarían se lo pueden permitir y aunque solo sea por orgullo o por imagen o por pararles los pies de una vez deberían hacerlo) es que ni emiten algun comunicado informativo para el consumidor, no hacen nada, por lo tanto entiendo que no les importa o que al edición es legal, y yo no tengo por que entrar en eso. Mira como si pararon "Centauros del desierto", cuando se quiere se puede.

    Desde el momento en que me encuentro una película en una tienda entiendo que es legal, y sus legítimos dueños, en caso de que no sea Resen, son los que tendrán que demostrarme lo contrario o parar su venta, si no hacen nada nada haré yo por ellos. Yo no me muevo por sospechas, me muevo por hechos.

    Ara unos diez años estábamos cambiando el parabrisas de un viejo y destartalado Citroen AX y al apoyar la mano en el salpicadero este se agrieto. Bien, cuando vino la dueña al verlo se mosqueo y dijo que se lo habíamos roto y que iba a escribir la reclamación y por supuesto nos iba a denunciar. El encargado de mi empresa le dijo que el salpicaderos estaba en condiciones deficientes y que por eso se había roto con algo que en condiciones normales no debería haber pasado y que por ello no era responsabilidad nuestra.

    En cuanto se marcho la clienta le dije al encargado que porque no íbamos a un desguace y comprabamos un salpicadero que estuviera en buenas condiciones y se lo poníamos nosotros mismos para de esa forma y por poco dinero ahorrarnos problemas con los mandamases de la empresa.

    Bien su respuesta fue: Tranquilo Nacho si Guardian (multinacional estadounidense) paga a los abogados tengan trabajo o no, deja que se encarguen ellos.

    Vamos que lo que quiero decir con este rollo es que las multinacionales andan bien sobradas para coger a una pequeña empresa y descomponerla en los tribunales de forma legal.
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    Spoiler Spoiler:

  13. #13
    Senior Member
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    Predeterminado Re: Máximo riesgo (Cliffhanger, 1993, Renny Harlin)

    Los datos del Ministerio no valen para mucho, son solo una guía y no significan gran cosa la mayor parte de las veces.

    Un ejemplo:

    Le Llaman Bodhi:
    Distribuidora: MEDIASET ESPAÑA COMUNICACION, S.A.
    Calificación: NO RECOMENDADA PARA MENORES DE DOCE AÑOS
    Fecha de calificación: 31 de marzo de 2014

    Distribuidora: SOCIEDAD GENERAL DE DERECHOS AUDIOVISUALES S.A.
    Calificación: NO RECOMENDADA MENORES DE DIECIOCHO AÑOS
    Fecha de calificación: 21 de febrero de 2005
    Caducidad de los derechos: 27 de febrero de 2010

    Distribuidora: WARNER BROS. ENTERTAINMENT ESPAÑA S.L.
    Calificación: NO RECOMENDADA MENORES DE DIECIOCHO AÑOS
    Fecha de calificación: 31 de mayo de 2011

    Como se ve solo los de Filmax caducan (sabemos que Filmax la editó y luego la editó Warner), ahora son de Telecinco? Los de Warner no han caducado según se ve.

  14. #14
    Colaborador Avatar de Twist
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    Predeterminado Re: Máximo riesgo (Cliffhanger, 1993, Renny Harlin)

    No sé cómo está la legislación española al respecto, pero en cualquier caso no creo que sea comparable la fuerza legal que pueda hacer un particular con la que pueda hacer una multinacional y su gabinete jurídico.

    Y no digamos ya si se acude a los burofax a los que aludía PadreKarras, a advertir seriamente a los comercios que están interesados en comercializar el siguiente éxito de taquilla de la multinacional, o si se recurre a los medios de comunicación para poner las cosas en claro (desde la prensa diaria a Mubis o a Tercer Mercado, por ejemplo).

    La pasividad del sector en pleno ante lo que se supone que está ocurriendo, no tiene mucha explicación. A no ser que a todo el mundo involucrado le importe un pito la situación y lo que pueda esperarse del mercado español en el futuro (y, si esto fuese así, si la edición de cualquier título a cargo del sinvergüenza de turno cuenta con la aquiescencia resignada del legítimo propietario de los derechos, no debería asombrarnos que cada cual edite lo que mejor le parezca o le apetezca con total impunidad y esgrimiendo además el tan sobado estribillo "si nosotros no la editamos así, nadie la editará", con el que siempre, desde que se inventó el DVD, se ha querido justificar hasta la edición más injustificable).

    Y no se trata en absoluto de que la actitud contemplativa de las multinacionales y demás responsables justifique ninguna ilegalidad, sino que obviamente contribuye a que la práctica se perpetúe y se multiplique. ¿Puede haber en el sector interesados en que esto ocurra?
    Última edición por Twist; 13/05/2014 a las 20:51

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