Tema: Ediciones pirata legalizadas en España

Eso, y también dándote la razón a ti, que creo que la tienes, nos lleva a otro problema.

Si yo no puedo comprar balones de fútbol al nivel que requiere el mercado y de conformidad con la demanda real que hay ... ¿estoy preparado para tener una empresa de distribución de balones de fútbol?

Está claro que para comprarle a arrow, a universal o a la que sea los derechos y/o los másters de pelis que poder editar y distribuir aquí hay que invertir dinero. Sin ir más lejos esto es lo que hace Arrow cuando le compra a MGM, o lo que hace Scream Factory cuando le compra a Universal o Studio Canal o TT, cuando le compra a Sony/Columbia...

En este punto es cuando me paro y me pregunto. Antes de la llegada de Resentol a gran escala... ¿alguna empresa patria había empezado o pensaba empezar algo como lo que hacen las empresas extranjeras citadas?

Por ejemplo: supongamos que para empezar o poner en danza este negocio, haga falta invertir de primeras 100.000 euros, o 150.000 euros, para adquirir 4 o 5 títulos en buenas condiciones que puedan ser editados en España. Está claro que hay que jugarse los cuartos... quien pueda, claro. Si no, no hay manera de entrar al trapo.

Siempre digo lo mismo, pero es que es verdad. Que arrow empezó siendo una pareja de amigos que se jugaron los cuartos que no tenían... editando cosas aceptablemente (no para tirar cohetes), pero el gran tirón de los titulos y la buena presentación de sus primeros lanzamientos hicieron que se fueran consolidando (no sin más de un traspiés). Según ellos mismos cuentan, hay un momento en el que tienes que plantearte que adquiriendo un título más o menos con gancho no vas a ninguna parte; hay que armarse de valor y firmar contratos con varias propietarias de derechos y másters para adquirirles lotes... saber elegir lo que vas a poner en circulación... y siempre siempre... jugarse los cuartos. Es un mérito cuando se hace y más cuando se consigue llegar a bien puerto. Cuando Arrow empezó ni ellos soñaban con restaurar o remasterizar por sí mismo másters hd... y ahora sólo hay que verlos...

Eso sí; todo empieza con un riesgo. Un préstamo gordo... y el riesgo de que se pierda todo lo invertido.

Yo, al margen de que haya queridas editoras que pelean por un título apetecible de vez en cuando, no he visto nunca aquí acciones decididas como las de arrow (por seguir con el ejemplo) a comerse el mundo. Y no lo he visto ni siquiera cuando Rensentol y asociados no existían en el mundo del bd.

Ahora les han copado una importante cuota de mercado y es más chungo ir a por ella. Y claro; si nadie lo intentó cuando era plausible y esto era un erial en el que sólo se editaban reediciones de Harry Potter... como para intentarlo ahora tal y como está el panorama.

Es cierto que (hablando en general) somos culpables de comprar y con ello fomentar... pero no es menos cierto que esto era un desierto y que en diez años aquí nadie se ha movido para ir a por una cuota de mercado que se ha demostrado ser la más fiel y la que se deja los cuartos. Somos 500, somos 1000 o somos 1500. Es lo que hay.

(las ediciones de arrow en un país como UK, son en muchos casos de tiradas de 3.000; saben lo que hacen; saben a lo que aspiran; y saben agotar sus tiradas yendo a la yugular de su público potencial). Y saben que en muchos casos hay que pelear un contrato aunque sea incluyendo bloqueo de región y firmando que no pueden distribuir más de 1000 o 3000 copias. Es lo que hay, y hay que saber moverse en ese terreno.

Nosotros estamos comprando las naranjas podridas... pero es que nos han tenido diez años sin naranjas que comprar. Así que sí; somos culpables, pero no me cuesta apreciar alguna atenuante.

Iniciado por PadreKarras

Eso sí; todo empieza con un riesgo. Un préstamo gordo... y el riesgo de que se pierda todo lo invertido.

Yo, al margen de que haya queridas editoras que pelean por un título apetecible de vez en cuando, no he visto nunca aquí acciones decididas como las de arrow (por seguir con el ejemplo) a comerse el mundo. Y no lo he visto ni siquiera cuando Rensentol y asociados no existían en el mundo del bd.

Ahora les han copado una importante cuota de mercado y es más chungo ir a por ella. Y claro; si nadie lo intentó cuando era plausible y esto era un erial en el que sólo se editaban reediciones de Harry Potter... como para intentarlo ahora tal y como está el panorama.

Exactamente. Aquí (para variar) las empresas del sector (o los emprendedores) nunca han querido arriesgar ni un euro, acomodándose en aquello de "aquí no hay mercado para comercializar eso", haciendo suya la misma política que usan las multinacionales del sector y que más bien se traduciría como "el margen de beneficio no alcanzaría las altísimas cotas a las que aspiro". Resultado: reedición tras reedición de los mismos títulos taquilleros una y otra vez, con franja, sin franja, con estuche apaisado, vertical, de plástico, metálico, con pegatina, con folleto, sin folleto, con cartel, con dibujo... ad nauseam.

Y eso las multinacionales.

Las nacionales ni eso. Tan sólo edición de títulos muy minoritarios (que supongo que serán más baratos de adquirir) y luego el lamento de que no hay mercado y no se vende nada.

Aunque muchos lo hemos dicho desde hace un porrón de años, ahora se está demostrando que sí había y hay mercado para títulos a los que siempre se les ha hecho asco por ser "para frikis", "pelis muy malas", "sin interés cinematográfico"... etc etc... Y lo que es mejor, se está demostrando que esa pandilla de 500/1500 "frikis" no es que seamos parte del mercado... es que somos... el puto mercado!!! (los que nos rascamos los bolsillos; al final, los que contamos).

Se puede mirar para otro lado... pero esto es lo que hay. Los que pensamos que Carpenter es un genio y hacemos cola para comprar un título bien editado somos gente chunga, pero somos gente que paga. Que si en vez de en bd-r fueran prensados y con extras se agotaban las 500 copias en una mañana? lo tengo clarísimo. Yo me llevaría Están Vivos o Prince of Darkness el día de salida, mientras miraría de soslayo al dedo acusador de un emprendedor que me diría: es piiiirataaaa no te la lleves cooooño, que ahora precisamente la iba a editar yooooooo.

Ahora, precisamente. No estos cinco años atrás. La ibas a editar precisamente ahora. vaya por dios. (y ojo, que los raritos somos tan raritos que aún teniendo la pirata, si nos la reeditan en mejores condiciones vamos y la compramos otra vez; con dos cojones; o no??

Iniciado por PadreKarras

Eso, y también dándote la razón a ti, que creo que la tienes, nos lleva a otro problema.

Si yo no puedo comprar balones de fútbol al nivel que requiere el mercado y de conformidad con la demanda real que hay ... ¿estoy preparado para tener una empresa de distribución de balones de fútbol?

Está claro que para comprarle a arrow, a universal o a la que sea los derechos y/o los másters de pelis que poder editar y distribuir aquí hay que invertir dinero. Sin ir más lejos esto es lo que hace Arrow cuando le compra a MGM, o lo que hace Scream Factory cuando le compra a Universal o Studio Canal o TT, cuando le compra a Sony/Columbia...

En este punto es cuando me paro y me pregunto. Antes de la llegada de Resentol a gran escala... ¿alguna empresa patria había empezado o pensaba empezar algo como lo que hacen las empresas extranjeras citadas?

Por ejemplo: supongamos que para empezar o poner en danza este negocio, haga falta invertir de primeras 100.000 euros, o 150.000 euros, para adquirir 4 o 5 títulos en buenas condiciones que puedan ser editados en España. Está claro que hay que jugarse los cuartos... quien pueda, claro. Si no, no hay manera de entrar al trapo.

Siempre digo lo mismo, pero es que es verdad. Que arrow empezó siendo una pareja de amigos que se jugaron los cuartos que no tenían... editando cosas aceptablemente (no para tirar cohetes), pero el gran tirón de los titulos y la buena presentación de sus primeros lanzamientos hicieron que se fueran consolidando (no sin más de un traspiés). Según ellos mismos cuentan, hay un momento en el que tienes que plantearte que adquiriendo un título más o menos con gancho no vas a ninguna parte; hay que armarse de valor y firmar contratos con varias propietarias de derechos y másters para adquirirles lotes... saber elegir lo que vas a poner en circulación... y siempre siempre... jugarse los cuartos. Es un mérito cuando se hace y más cuando se consigue llegar a bien puerto. Cuando Arrow empezó ni ellos soñaban con restaurar o remasterizar por sí mismo másters hd... y ahora sólo hay que verlos...

Eso sí; todo empieza con un riesgo. Un préstamo gordo... y el riesgo de que se pierda todo lo invertido.

Yo, al margen de que haya queridas editoras que pelean por un título apetecible de vez en cuando, no he visto nunca aquí acciones decididas como las de arrow (por seguir con el ejemplo) a comerse el mundo. Y no lo he visto ni siquiera cuando Rensentol y asociados no existían en el mundo del bd.

Ahora les han copado una importante cuota de mercado y es más chungo ir a por ella. Y claro; si nadie lo intentó cuando era plausible y esto era un erial en el que sólo se editaban reediciones de Harry Potter... como para intentarlo ahora tal y como está el panorama.

Es cierto que (hablando en general) somos culpables de comprar y con ello fomentar... pero no es menos cierto que esto era un desierto y que en diez años aquí nadie se ha movido para ir a por una cuota de mercado que se ha demostrado ser la más fiel y la que se deja los cuartos. Somos 500, somos 1000 o somos 1500. Es lo que hay.

(las ediciones de arrow en un país como UK, son en muchos casos de tiradas de 3.000; saben lo que hacen; saben a lo que aspiran; y saben agotar sus tiradas yendo a la yugular de su público potencial). Y saben que en muchos casos hay que pelear un contrato aunque sea incluyendo bloqueo de región y firmando que no pueden distribuir más de 1000 o 3000 copias. Es lo que hay, y hay que saber moverse en ese terreno.

Nosotros estamos comprando las naranjas podridas... pero es que nos han tenido diez años sin naranjas que comprar. Así que sí; somos culpables, pero no me cuesta apreciar alguna atenuante.

No te puedo quitar ni pizca de razón, aunque bueno los de RESEN tampoco son nuevos en esto el Señor Roldan viene de Suevia Films...
Yo lo único bueno que le veo a la salida masiva de RESEN y otros (no solo están ellos..), es que quizás con suerte si que abrieran los ojos a alguna de las medianas, de que existía mercado para este tipo de cine. Pero esto es un arma de doble filo, el otro día hablando con un amigo llegamos a la conclusión que al año entre RESEN y las otras similares, sacaran cerca 350 titulos mas o menos....En dos años a ese ritmo revientan el mercado, y el problema es que después no hay vuelta atrás.....Ya no caben iniciativas arriesgadas como los orígenes de ARROW, por que ya serían iniciativas SUICIDAS....Aun así confió en que las cosas pueden cambiar RESEN se esta pasando de la raya, y llamando últimamente mucho la atención, y quizás antes de lo que pensemos le puede caer algún susto. Ahora mismo no olvidemos que de los mas afectados del tema es el señor Cerezo, y no creo que se vaya quedar mucho mas tiempo de brazos cruzados.

Un placer leerte Padrekarras.

Ya comenté hace tiempo que este tío acabará en la cárcel, los trámites están en marcha. Lo malo va ser que para cuando suceda, el mercado del video doméstico no tendrá vuelta atrás en este país

Es la pena de este país, que la justicia a pesar de llegar (no os quepa la menor duda), lo hace en muchos casos tarde, y este será uno de ellos.

Iniciado por Trek

Ya comenté hace tiempo que este tío acabará en la cárcel, los trámites están en marcha. Lo malo va ser que para cuando suceda, el mercado del video doméstico no tendrá vuelta atrás en este país

Es la pena de este país, que la justicia a pesar de llegar (no os quepa la menor duda), lo hace en muchos casos tarde, y este será uno de ellos.

Yo por momentos creo que han perdido el Norte y me refiero a RESEN, antes eras mas cuidadosos...la salida masiva de títulos de ahora, mas todo el circo este que tienen montado en las redes sociales, es llamar mucho la atención que es lo que menos te interesa cuando trabajas de esa manera. El problema como siempre sera la lentitud del sistema y su permisividad...Lo cual es gracioso a los negritos los perseguimos a porrazos por la calle, y a estés los dejamos vivir como marqueses, que doble moral tan contradictoria no os parece?¿...Solo espero de corazón que EGEDA meta mano de verdad y termine con el tinglado antes de que sea tarde para el sector.

Yo recuerdo ahora mismo dos iniciativas comparables a Arrow. Una (en DVD) acaba de echar el cierre, entre lamentos de sus seguidores, que ya se vio forzada a reducir costes, pasando de un digipak sencillo pero precioso, a amarays transparentes. La otra cometió el "error" de editar sus tiradas limitadas de títulos "inéditos en HD" con una camiseta.

Ninguna de las dos continúa hoy.

Iniciado por repopo

Yo recuerdo ahora mismo dos iniciativas comparables a Arrow. Una (en DVD) acaba de echar el cierre, entre lamentos de sus seguidores, que ya se vio forzada a reducir costes, pasando de un digipak sencillo pero precioso, a amarays transparentes. La otra cometió el "error" de editar sus tiradas limitadas de títulos "inéditos en HD" con una camiseta.

Ninguna de las dos continúa hoy.

En mi opinión, ninguna de las dos consiguió algo comparable a lo de Arrow: aunar calidad de producto con títulos suficientemente atractivos, y después ir compensando lo más comercial con lo más arriesgado; es decir, diversificando lo suficiente como para no circunscribirse a un género, restringido además a determinada década (y partiendo en ocasiones de materiales muy cuestionables), o a producciones difíciles con precio agigantado por aventurados añadidos textiles.

Comercialmente, lo lógico es lo que están haciendo ahora (¡a buenas horas!, aunque más vale tarde que nunca) A Contracorriente, Karma o La Aventura Audiovisual: ir escogiendo un material con la suficiente buena acogida en el mercado y ponerlo a la venta a un precio razonable y, una vez que consigan asentarse económicamente, pasar a títulos de mayor riesgo sin temor a que un eventual tropiezo les desestabilice económicamente. En fin, hacer las cosas con un poco de cuidado y sensatez.

Iniciado por Twist

En mi opinión, ninguna de las dos consiguió algo comparable a lo de Arrow: aunar calidad de producto con títulos suficientemente atractivos, y después ir compensando lo más comercial con lo más arriesgado; es decir, diversificando lo suficiente como para no circunscribirse a un género, restringido además a determinada década (y partiendo en ocasiones de materiales muy cuestionables), o a producciones difíciles con precio agigantado por aventurados añadidos textiles.

Comercialmente, lo lógico es lo que están haciendo ahora (¡a buenas horas!, aunque más vale tarde que nunca) A Contracorriente, Karma o La Aventura Audiovisual: ir escogiendo un material con la suficiente buena acogida en el mercado y ponerlo a la venta a un precio razonable y, una vez que consigan asentarse económicamente, pasar a títulos de mayor riesgo sin temor a que un eventual tropiezo les desestabilice económicamente. En fin, hacer las cosas con un poco de cuidado y sensatez.

Esa es la clave, si no que se lo digan a Clint, que ha forjado toda una carrera recaudando puñados de dólares con un título comercial para luego hacer "su película" sin riesgos económicos.

Creo que a los hd inedits les faltó la parte comercial para ir compensando. Editaban buenos títulos, pero un "fulci" entre título excelso y título excelso no les habría venido mal. Lógicamente, el experimento de las camisetas no fue bien, y no sólo por el tema económico (yo compré las primeras que salieron -las únicas, de hecho-), sino porque para más "inri" muchos bds llegaban al consumidor en mal estado por "aplastamiento textil", lo cual generó cierto miedo a comprarles.

De todas formas, lo de arrow es distinto. Arrow saca sus "hd inedits" también (cine de autor, más minoritario, para paladares más exigentes), pero no obviemos algo objetivo y evidente. Arrow se tira al ruedo de la hd con Dawn of the Dead y Day of the dead (Romero), Phenomena, Profondo Rosso, Inferno, El gato de 9 colas (Argento), la ciudad de los muertos vivientes (Fulci)... y con ediciones decentes (discutibles algunas, pero siempre dentro de unos márgenes de corrección muy asumibles)... con el caramelo de la fundita, las 4 covers intercambiables, las postalicas, el póster, libretos sencillos pero efectivos... Y combinan estos lanzamientos con su sello "academy" (el tambor de hojalata, historias alucinantes, el ladrón de bicicletas, las diabólicas...).

En España, los sellos "serios" han venido despreciando todo un sector (género) del cine y han aspirado a la excelencia. No digo que esté mal, pero los números cantan.

Nunca sabremos que habría pasado si los hd inedits hubieran empezado con Los 400 golpes, y el segundo título hubiese sido aquella casa al lado del cementerio... o Phenomena... y luego un Lynch... y luego Una pandilla alucinante, y luego Jules et Jim, y luego El destripador de Nueva York... No lo sabremos, ciertamente.

Y luego lo de siempre. De los 1000 frikis, 200 se apañan con un amaray "rampler" y a tirar millas; bien; pero los otros 800 queremos cosas que sólo se puden tener en la mano. Nos gustan las golosinas (fundas, postales, libretos, ...); y ya no lo diré más con complejo de culpa; lo importante es la película; sí, pero lo más importante son mis 15/20 euros, porque sin ellos no hay película ni edición, y yo quiero mis golosinas, para irme del corteinglés con esa cara de felicidad que sólo se me pone cuando me llevo un "tesoro", un "placer culpable" a casa.

Quieres sacar 500 o 1000 copias de un bd y que se agoten en media hora y te lo compren desde todo el mundo. Saca L'ultimo Squalo, que hay miles de seres humanos sin gusto ni piedad esperando que aparezca en medio mundo. Ponle una buena funda, portadas intercambiables, una de ellas la española (Tiburón 3), y un buen letrero "la película que Spielberg no quiere que veas". Juer, vende la moto. Si no sabes vender motos, pon una tienda de manzanas. Pero yo no voy a ser culpable de no comprar títulos que no me interesan.

Hd inedits acaba de volver al ataque. Dos Jarmusch seguidos. Yo no me voy a sentir culpable por el hecho de que no me guste Jarmusch, y por el hecho de haber preferido en vez de esos dos lanzamientos Una casa al lado del cementerio o Curso de 1984 (Muertos y enterrados, la noche de walpurgis, Phantasma, El amanecer de los muertos, cromosoma 3, scanners, no profanar el sueño de los muertos, etc etc).