Tema: Ediciones pirata legalizadas en España

Esos casos de corrupción los tienes en todos los medios.

De estas ediciones piratas tan descaradas, sea esto demostrable ó no, solo se habla aqui. Y aun así parece que a algunos les molesta.

Yo soy partidario de ofrecer la máxima información posible, denunciando las situaciones inadmisibles y resaltando la buenas cualidades a quien corresponda cada cosa. Es un enorme error tratar de ocultar una realidad infame y dolorosa, como si no existiera, cuando están copando el mercado con lanzamientos deseables. Hay que seguir denunciando esas prácticas.

¿Publicidad? Es posible, pero muy negativa. No confundamos publicidad con información.

Es mi opinión.

No voy a reiterar argumentos ya expuestos pero, ya que se está denunciando la vulneración de las normas del foro, me gustaría conocer qué norma concreta se está transgrediendo, partiendo (no lo olvidemos) de que los comentarios e informaciones que aquí aparecen están referidos, aunque nos pese, a ediciones legales a todos los efectos administrativos (es por eso que llevan años vendiéndose libremente en los comercios y publicitándose en la prensa).

Da la impresión de que se pretende que no se avise y debata públicamente de las deficiencias y peculiaridades de estas ediciones. Que se propone imponer a todos los foreros una ley del silencio acerca de estos productos (lo que conllevaría cerrar el hilo de Llamentol, el de Resen, el de JRB, el de New Line, el de La casa del cine, el de los Imprescindibles, el de Cine Club... y no sé cuántos sospechosos más), sin que ningún organismo responsable o juzgado se haya pronunciado o los haya declarado culpables de nada... todavía, e invocando una norma concreta de este foro que prohíbe referirse a ellos. ¿Cuál es la redacción concreta de esa norma y en qué se basaría el veto para hablar de todas estas ediciones, insisto, administrativamente legales?

Lo que está claro es que este Foro es el mejor medio publicitario que tienen y para más inri gratis. No tienes mas que introducir "Resen" en google y tras su propia web es mundodvd la primera entrada. No sé qué norma se vulnera o deja de vulnerar, pero cuando uno se da baños de gloria y se adorna constantemente con la legalidad, la lucha contra la piratería bla bla bla, salta rápidamente a la cabeza de un usuario por decir sin malicia que vio un divx pero no pone objeciones a publicitar productos que ya es más que evidente que tienen un oscuro origen, con la colaboración (desinteresada) inclusive de personal que igualmente trabaja para el Foro, resulta un tanto extraño. Triste me parece que el refugio para justificar tal práctica sea que estos productos se venden en establecimientos legales, cuando en esos mismos establecimientos también se venden o se han vendido otro tipo de productos igualmente oscuros (camisetas deportivas, bolsos, colonias, juguetes.... imitaciones sin derechos de autor), a veces les han metido mano y otras veces no. Hoy, siguen vendiéndose muchos productos en esas condiciones y no sólo en los todo a 100, lo cual no lo convierte en algo lícito precisamente.
Lo ideal y lo cómodo es mirar a otro lado, "que se encarguen los responsables", yo veo que los responsables ya se están encargando, pero de evitar el putrefacto y repugnante mercado español. El peligro no es hablar de estas ediciones, el peligro y los peligrosos son los que lo justifican, lo defienden y lo más triste, los que dicen llamarse aficionados y luego los compran. Comprar productos de pandereta, no profesionales y de una calidad lamentable, la pregunta crucial ¿es prensado? para saber si lo defiendo y paso por caja (patético). Ya se ha hablado que estas cosas son impensables en cualquier país medianamente decente, en USA, UK, Alemania, Holanda, Dianamarca... pero no sólo porque sus leyes lo impedirían, no sres., es impensable porque sus ciudadanos no lo comprarían jamás (como tampoco descargan ilegalmente), no sólo tienen un compromiso legal, también lo tienen lo tienen moral y por eso es socialmente inadmisible.

Aún estando de acuerdo con el fondo de la cuestión, que se ha tratado ya hasta la saciedad en varios hilos (y de ahí la utilidad de debatirla libre y abiertamente), discrepo en algunos aspectos, Ludovico.

No creo que este foro sea el mejor medio publicitario que tienen. La mejor publicidad es ver toda su retahíla de lanzamientos expuesta en webs, revistas y estanterías de grandes centros comerciales con la aquiescencia de todos los responsables del proceso. Y esto ocurre porque, aunque nos disguste, son ediciones legales mientras los organismos competentes no dictaminen lo contrario. ¿Que tenemos una legislación lamentable o un sistema judicial incapaz o una pasividad alarmante? Es cierto, pero esto es lo que hay y, mientras no cambie, habrá que atenerse a la realidad de lo legislado.

Si miramos esa entrada al foro a través de Google que mencionas, lo primero que veremos es un post en el que puede leerse "Que alguien ponga el número de ediciones que Resen ponen a la venta en Agosto. A mí es que me da la risa y me pone enfermo". Un par de posts más adelante leemos "¿El viento y el león ha caído en manos de esta mafia? Hay días que se le quitan a uno las ganas de vivir". Y no sigo por no aburrir. Como se puede comprobar, una gran publicidad positiva. Pero, aunque lo fuera, aunque este foro fuese un foco de fans de Resentol y sus cada vez más abundantes allegados, nadie estaría vulnerando ley alguna por opinar de sus ediciones.

Los usuarios, tanto los defensores como los detractores, tienen todo el derecho del mundo a mencionar productos que, a todos los efectos, son legales. Del mismo modo que podemos y debemos discutir sobre ellos, y sobre las consecuencias que su masiva difusión tiene para el mercado.

Referirse, pues, al foro o a sus usuarios como a una especie de ciberdelincuentes que se refugian en la legalidad para informar o comentar o criticar sobre ediciones de DVD o Blu ray, me parece inadecuado. Más bien están (estamos) ejerciendo su libertad para opinar (en un foro temático especializado) sobre estas ediciones y su más que dudosa procedencia. Y cuando alguien compra uno de estos títulos tampoco está delinquiendo. Podrá estar tirando piedras contra su propio mercado, podrá estar haciendo el juego a empresas de dudosa calaña, pero no estará delinquiendo hasta que un organismo competente o un juzgado declare a esas ediciones fuera de la ley. Por más consideraciones que hagamos, esto es así.

Una cosa es que abominemos de la situación y de su permanencia en el tiempo -y que lo expresemos con la contundencia que estimemos oportuna haciendo uso de la libertad que nos brinda el foro-, y otra cosa es situarse por encima de la ley para criminalizar a quien no opina o se comporta como nos gustaría aunque se esté ateniendo escrupulosamente a la legalidad vigente y, según creo, a la normativa de este foro.

En cuanto a que en otros países no se practica la piratería, permíteme que lo ponga en duda. Es muy posible que no exista esta inundación de ediciones comerciales bastardas porque sus legislaciones sean más estrictas, hábiles o ágiles, pero las descargas ilegales obviamente no están restringidas a España, por mucho que se repita el mantra. En mi opinión, declarar que los habitantes de todos los países son muy morales y socialmente responsables mientras que los de aquí somos exactamente lo opuesto y con carácter general, no es atenerse a la realidad.

Iniciado por Golondrina

Esos casos de corrupción los tienes en todos los medios.

De estas ediciones piratas tan descaradas, sea esto demostrable ó no, solo se habla aqui. Y aun así parece que a algunos les molesta.

A mí no me molesta en absoluto. Lo que sí es cierto es que cansa. Entras en algún hilo y sólo se leen los mismos comentarios una y otra vez: son ilegales, piratas, un robo, no compréis, mierdosos, no esto y no lo otro... En lugar de las ediciones en sí o de sus lanzamientos ya que así lo expone el título del hilo.

De hecho, hay más gente a la que le molesta que estos blurays existan a la que les molesta que digan que son piratas.

En mi caso, no me molesta que se diga que son piratas y demás, pero el tema cansa. Si ya se sabe que estas ediciones lo son, basta con poner que sacan algo nuevo para que la gente que no los compra comience a escribir lo que ya es de sobra conocido. Es como un bucle.

Iniciado por Ludovico

Lo que está claro es que este Foro es el mejor medio publicitario que tienen y para más inri gratis. No tienes mas que introducir "Resen" en google y tras su propia web es mundodvd la primera entrada. No sé qué norma se vulnera o deja de vulnerar, pero cuando uno se da baños de gloria y se adorna constantemente con la legalidad, la lucha contra la piratería bla bla bla, salta rápidamente a la cabeza de un usuario por decir sin malicia que vio un divx pero no pone objeciones a publicitar productos que ya es más que evidente que tienen un oscuro origen, con la colaboración (desinteresada) inclusive de personal que igualmente trabaja para el Foro, resulta un tanto extraño. Triste me parece que el refugio para justificar tal práctica sea que estos productos se venden en establecimientos legales, cuando en esos mismos establecimientos también se venden o se han vendido otro tipo de productos igualmente oscuros (camisetas deportivas, bolsos, colonias, juguetes.... imitaciones sin derechos de autor), a veces les han metido mano y otras veces no. Hoy, siguen vendiéndose muchos productos en esas condiciones y no sólo en los todo a 100, lo cual no lo convierte en algo lícito precisamente.
Lo ideal y lo cómodo es mirar a otro lado, "que se encarguen los responsables", yo veo que los responsables ya se están encargando, pero de evitar el putrefacto y repugnante mercado español. El peligro no es hablar de estas ediciones, el peligro y los peligrosos son los que lo justifican, lo defienden y lo más triste, los que dicen llamarse aficionados y luego los compran. Comprar productos de pandereta, no profesionales y de una calidad lamentable, la pregunta crucial ¿es prensado? para saber si lo defiendo y paso por caja (patético). Ya se ha hablado que estas cosas son impensables en cualquier país medianamente decente, en USA, UK, Alemania, Holanda, Dianamarca... pero no sólo porque sus leyes lo impedirían, no sres., es impensable porque sus ciudadanos no lo comprarían jamás (como tampoco descargan ilegalmente), no sólo tienen un compromiso legal, también lo tienen lo tienen moral y por eso es socialmente inadmisible.

Para esos menesteres, estos grandes establecimientos tienen inspecciones regulares. Que me digas que en un chino hay, vale (que tampoco lo justifico, ojo), pero aún no he ido al ECI y me han dicho "mira tienes este polito de Burberry que cuesta 100€ y aquí su imitación, más económica por si lo prefieres".

No sé dónde ves que los responsables se estén encargando de ello. No se ha comentado nada sobre esto. Si tienes más datos e información, a mí me gustaría leerla. Más que nada para leer algo distinto a lo de siempre y poder tener así otro asunto para discutir. Si con eso te refieres a lo de evitar el mercado español, te voy a escribir lo mismo que pienso cada vez que leo que lamentaremos que cierren algunas como A contracorriente y etc: en cualquiera de esos dos casos la culpa no sería del consumidor, sería de la empresa que a sabiendas de su existencia y perjuicio, pasan de hacer nada. Porque si algo es ilegal, los que deben denunciarlo son ellos, si prefieren callarse y no denunciar, es su problema no el mío. Ahora resulta que como compradora debo denunciar a esta empresa porque sino, cerraran las otras compañías "legales". Pero mientras tanto, estas compañías "legales" que se queden sin hacer nada viendo como su negocio se hunde por los piratones... Claro.

También me parecen productos de pandereta algunos que sacan las majors. Cito ejemplos: película Frankenweene, sonido en inglés MA 7.1, sonido en España: DTS 5.1 normalito. Por cierto, Warner, Fox y Universal, creo que aún no he visto ninguna película de cualquiera de estas tres majors que lleve sonido en HD en castellano. Y algunos casos no es que sea tema "europeo", porque anda que no me revienta cuando leo "alemán, inglés y francés en HD" mientras que en castellano es una triste pista normal. Eso es lo que se preocupan ellos por mí, que me tengo yo que poner a denunciar a su competencia desleal... Claro.

¿Qué? ¿En otros paises no descargan? Veeeeenga, ¿Y qué más? Estás como los políticos españoles diciendo que sólo queremos la banda ancha para descargarnos todos los días las buenas y numerosas películas españolas. ¿Compromiso moral y socialmente inadmisible? Lo más irrisorio es esto último sin duda alguna. Que en USA no se descarga nada... Ni en otros paises europeos... Por compromiso moral y social... No si al final supongo que absolutamente TODAS las películas que hay alojadas en TODO Internet va a ser cosa de estos españoles piratones. Pero ojo, que dentro de piratas, somos generosos, eh. No nos contentamos con subirlas en español, sino que también las subimos en otros idiomas e incluso las subtitulamos también en todos los idiomas, para los que prefieran la versión V.O., no vaya ser que no llegue a todos los "españoles" (porque por ahí fuera no descargan).

A mí me parece más triste que generalices y amplies tu opinión a todo el mundo, eso sí que es lamentable e inquietante.

Iniciado por Tsubasa_Air

¿Qué? ¿En otros paises no descargan? Veeeeenga, ¿Y qué más?

A modo de ejemplo:

http://escolar.net/MT/archives/2010/...BFes-espa.html

http://www.elconfidencial.com/tecnol...-creer_171484/

El tema cansa, si. Por otra parte ya está bien la broma de censurar información sobre este tipo de lanzamientos. Ya está bien la broma de que algunos tengan que hablar en el foro "con miedo" cuando deciden comentar las características de alguna de estas ediciones. Ya está bien la broma de dejar entrever que fomentan la piratería los que compran algún disco de estas empresas. Ya está bien la broma de acusar indirectamente al foro y a los consumidores que hablan de estas ediciones, de publicitar deliberadamente a estas compañías cuando el motivo no es otro que proporcionar información y advertir sobre ello (salvo casos muy contados).

Ya está bien la broma de que los verdaderos responsables del buen funcionamiento de las empresas dudosas (grandes comercios, pequeños comercios, prensa, tiendas online... por no hablar de la desidia de jueces, abogados y empresas afectadas -aunque en este último caso me consta que alguna se está moviendo de forma contundente-) apenas sean objeto de crítica, y esta sólo se centre en los cuatro gatos de este foro que compran a Resen...

Aquí somos una minoría. El verdadero problema es que el ciudadano ajeno a este foro (que obviamente no es el centro del universo aunque a muchos nos gustaría, a mí el primero) no tiene ni idea de lo que ocurre porque los medios de comunicación más importantes no hacen nada por divulgar el problema. Y por supuesto, porque las empresas afectadas pasan de jaleos y deciden no actuar.

Slinker, esto es un foro en el cual se puede debatir. Te recuerdo que tan válida es tu opinión como la del resto. Si algo no te parece correcto porque crees que se personaliza, utiliza el botón de reportar y que la moderación se encargue de ello.

Por cierto, volviendo al tema, hoy me he enterado que Karma a interpuesto denuncia a Resen por tema de derechos de un próximo lanzamiento.

Iniciado por Trek

Por cierto, volviendo al tema, hoy me he enterado que Karma a interpuesto denuncia a Resen por tema de derechos de un próximo lanzamiento.

Excelente noticia, esperemos que cunda el ejemplo. Lamentable que tenga que ser una distribuidora independiente y no las majors quien mueva baza.

Digo lamentable puesto que son las majors las que tienen la fuerza necesaria para, cuando les interesa, influir a los gobiernos para legislar a su favor.

Pero como ya hemos tratado en innumerables temas está claro que a quienes hacen realmente daño las editoras pirata es a las pequeñas distribuidoras independientes. A las majors se la sopla porque la base de sus ingresos (multimillonarios) viene dado por otras vías distintas.

Iniciado por Trek

Slinker, esto es un foro en el cual se puede debatir.Te recuerdo que tan válida es tu opinión como la del resto

Gracias por recordármelo, Trek.

De nada

¿¡Qué me estáis contando!? ¿¡Qué hay editoras piratas en nuestro país!? ¿Desde cuándo?

Spoiler:

Mejor dicho...

Spoiler:

¿¡HASTA CUÁNDO!?

La noticia no es que haya editoras piratas, es que haya editoras legales que les importe y actúen. Bien por Karma.

Si todas, desde las grandes hasta las pequeñas, y las asociaciones gremiales correspondientes, hubieran movido ficha desde el principio, en vez de quedarse impertérritas, otro gallo hubiera cantado. Pero, claro, las pequeñas por serlo, y las grandes porque ya pasaban de comercializar sus propios títulos de catálogo (no sólo en nuestro país, sino en todos), dejaron que todo el mercado se infectara de ediciones que no se correspondían con lo que deberían haber sido. Y la Administración, para variar, tampoco ha sido capaz de, al menos, establecer unos trámites menos permeables a la sinvergonzonería.

Está claro que si hay una denuncia, una prueba real y un juicio, estas empresas no tienen nada que hacer. El problema es que una desaparecerá y aparecerán dos nuevas. Pero es que ya había empresas dudosas en los buenos tiempos del DVD... y por supuesto, también existían lanzamientos ilegales en los tiempos del VHS. En verdad esto siempre ha existido. Nada nuevo bajo el sol (salvo que ahora son más descarados).

Por cierto, aunque soy bastante prudente a la hora de dar informaciones, sí diré que, según he podido saber a través de alguien, un lanzamiento (muy dudoso) de una de las remesas del pasado mes de octubre llamó demasiado la atención, hasta el punto de agravar la situación para cierta empresa. Yo creo que en los próximos meses habrá noticias importantes.

Iniciado por Twist

No creo que este foro sea el mejor medio publicitario que tienen. La mejor publicidad es ver toda su retahíla de lanzamientos expuesta en webs, revistas y estanterías de grandes centros comerciales con la aquiescencia de todos los responsables del proceso. Y esto ocurre porque, aunque nos disguste, son ediciones legales mientras los organismos competentes no dictaminen lo contrario. ¿Que tenemos una legislación lamentable o un sistema judicial incapaz o una pasividad alarmante? Es cierto, pero esto es lo que hay y, mientras no cambie, habrá que atenerse a la realidad de lo legislado.

Efectivamente, la pasividad judicial que tenemos en este país es el problema que agrava estas cosas, si esto sucede con algo tan secundario como esto, pensemos en cosas más graves. Ahora, hablar de mirar a otro, sólo porque los comercios participan voluntaria o involuntariamente como que no, al menos yo en algo que me gusta y en lo que invierto dinero no quiero mirar a otro lado y llamaré a las cosas por su nombre, y quien se sienta ofendido él sabrá porqué.

Iniciado por Twist

Los usuarios, tanto los defensores como los detractores, tienen todo el derecho del mundo a mencionar productos que, a todos los efectos, son legales. Del mismo modo que podemos y debemos discutir sobre ellos, y sobre las consecuencias que su masiva difusión tiene para el mercado.

Referirse, pues, al foro o a sus usuarios como a una especie de ciberdelincuentes que se refugian en la legalidad para informar o comentar o criticar sobre ediciones de DVD o Blu ray, me parece inadecuado. Más bien están (estamos) ejerciendo su libertad para opinar (en un foro temático especializado) sobre estas ediciones y su más que dudosa procedencia. Y cuando alguien compra uno de estos títulos tampoco está delinquiendo. Podrá estar tirando piedras contra su propio mercado, podrá estar haciendo el juego a empresas de dudosa calaña, pero no estará delinquiendo hasta que un organismo competente o un juzgado declare a esas ediciones fuera de la ley. Por más consideraciones que hagamos, esto es así.

Una cosa es que abominemos de la situación y de su permanencia en el tiempo -y que lo expresemos con la contundencia que estimemos oportuna haciendo uso de la libertad que nos brinda el foro-, y otra cosa es situarse por encima de la ley para criminalizar a quien no opina o se comporta como nos gustaría aunque se esté ateniendo escrupulosamente a la legalidad vigente y, según creo, a la normativa de este foro.

La libertad para expresarse es algo que jamás he cuestionado y precisamente por ello yo también me expreso como lo hago, por mucho que a alguno le pese. El tema de la legalidad de las ediciones referidas es algo que está escondido detrás de una cortina que parece imposible abrir, las razones es de suponer son las mismas con las que hablamos en el primer párrafo, la pasividad y las numerosas brechas legales que existen y que tristemente dificultan tomar las medidas que por lógica deberían tomarse. Y me duele que esas mismas brechas sean la justificación de algunas personas para adquirir algo que en el fondo saben perfectamente lo que hay detrás. ¿Porqué se demoniza a alguien que se descarga una película en una web abierta, que todo hijo de vecino sabe perfectamente cual es, donde está, cómo entrar, que lleva años abierta? Es ilegal? Entonces porqué no se cierra si tan ilegal es? El mismo derecho tendrán a cuestionar esa legalidad si abierta para cualquiera está, no es ningún secreto. Yo no llamo ni insinúo a nadie que sea un ciberdelincuente, pero dejo muy claro que si sabes de qué va esto, sabes lo que haces conscientemente, no nos hagamos los tontos o despistados. Otra cosa es que esto moleste y se pongan a la defensiva, cosa que no entiendo si crees que no haces nada reprobable, debería resbalarte.

Iniciado por Twist

En cuanto a que en otros países no se practica la piratería, permíteme que lo ponga en duda. Es muy posible que no exista esta inundación de ediciones comerciales bastardas porque sus legislaciones sean más estrictas, hábiles o ágiles, pero las descargas ilegales obviamente no están restringidas a España, por mucho que se repita el mantra. En mi opinión, declarar que los habitantes de todos los países son muy morales y socialmente responsables mientras que los de aquí somos exactamente lo opuesto y con carácter general, no es atenerse a la realidad.

Países con dosis altas de piratas tiene que haber un huevo de ellos, pero mi preocupación en este caso es Europa. Y cuando hay que generalizar sobre este asunto, España e Italia están a la cabeza, no es ningún misterio ni tampoco nuevo. No confundamos ser mejores o peores en un contexto general con asuntos concretos, me gusta mi país y me gusta la gente en general, eso es otro asunto, tenemos cosas mejores y otras peores. En esto, somos lo peor y por eso el mercado español está como está y con nubarrones que vienen oscuros como los cojones de un grillo. No puedo creer que tú precisamente, que razonas bien y pensando, creas de verdad que somos o tenemos en esto la misma mentalidad que países como el Reino Unido o Alemania. Eso sí que no es la realidad.

Iniciado por Tsubasa_Air

No sé dónde ves que los responsables se estén encargando de ello. No se ha comentado nada sobre esto. Si tienes más datos e información, a mí me gustaría leerla. Más que nada para leer algo distinto a lo de siempre y poder tener así otro asunto para discutir.

Tú no ves la situación actual? O la ignoras?

Iniciado por Tsubasa_Air

También me parecen productos de pandereta algunos que sacan las majors. Cito ejemplos: película Frankenweene, sonido en inglés MA 7.1, sonido en España: DTS 5.1 normalito. Por cierto, Warner, Fox y Universal, creo que aún no he visto ninguna película de cualquiera de estas tres majors que lleve sonido en HD en castellano. Y algunos casos no es que sea tema "europeo", porque anda que no me revienta cuando leo "alemán, inglés y francés en HD" mientras que en castellano es una triste pista normal. Eso es lo que se preocupan ellos por mí, que me tengo yo que poner a denunciar a su competencia desleal... Claro.

Y???? Estoy completamente de acuerdo, dime donde está el hilo y prestaré mi apoyo. No sé qué tiene que ver una cosa con la otra.

Iniciado por Tsubasa_Air

A mí me parece más triste que generalices y amplies tu opinión a todo el mundo, eso sí que es lamentable e inquietante.

Mentira, a todo el mundo no, lee otra vez. Te lo repito, esas empresas existen porque venden, esto es, que alguien les compra, aunque no todo el mundo ¿verdad?

Iniciado por Tsubasa_Air

A mí no me molesta en absoluto. Lo que sí es cierto es que cansa. Entras en algún hilo y sólo se leen los mismos comentarios una y otra vez: son ilegales, piratas, un robo, no compréis, mierdosos, no esto y no lo otro... En lugar de las ediciones en sí o de sus lanzamientos ya que así lo expone el título del hilo.

De hecho, hay más gente a la que le molesta que estos blurays existan a la que les molesta que digan que son piratas.

En mi caso, no me molesta que se diga que son piratas y demás, pero el tema cansa. Si ya se sabe que estas ediciones lo son, basta con poner que sacan algo nuevo para que la gente que no los compra comience a escribir lo que ya es de sobra conocido. Es como un bucle.

Menos mal que no te molesta. Y estoy de acuerdo, esto ya aburre, es un bucle interminable, por eso mejor cerrar.
Un apunte ya que muchos se molestan cuando les dicen lo que no quieren oír, sólo para dejar claro y no ir de perdona vidas, pues a nadie tengo ni que perdonar ni castigar, porque nadie soy. Lo mismo que hablo de este asunto, porque de esto va el hilo, lo podemos aplicar como se ha citado, a otro tipo de artículos que también se venden legalmente en los establecimientos, sabiendo que muchos de ellos son lo que son. Pues sí, yo no he comprado ni una ni dos ni tres, sino más veces (y no sólo en Bazares chinos) juguetes para el niño (por ejemplo) que eran imitaciones de dudoso origen. La diferencia es que si me lo recuerdan, no me pongo a la defensiva escondiéndome detrás de una supuesta compra legal en un establecimiento y estoy dispuesto a hablar con intención de llegar a conclusiones razonables que no pasen por engordar a chorizos. Off line, que esto no va a ningún sitio.

Iniciado por Ludovico

Ahora, hablar de mirar a otro, sólo porque los comercios participan voluntaria o involuntariamente como que no, al menos yo en algo que me gusta y en lo que invierto dinero no quiero mirar a otro lado y llamaré a las cosas por su nombre, y quien se sienta ofendido él sabrá porqué.

Es que nadie había dicho que no expongamos libremente nuestro parecer (y así se ha venido haciendo, a menudo vitriólicamente)... hasta que se ha empezado a promover la idea de que no se debe hablar en absoluto en el foro de estas ediciones. De hecho ese ha sido el asunto debatido en los últimos posts: que hablando de ellos se vulneraba la normativa del foro, se hacía propaganda de material delictivo y se habría de prohibir la mención de estas ediciones. ¿O no es eso lo que se ha argumentado?

Iniciado por Ludovico

El tema de la legalidad de las ediciones referidas es algo que está escondido detrás de una cortina que parece imposible abrir, las razones es de suponer son las mismas con las que hablamos en el primer párrafo, la pasividad y las numerosas brechas legales que existen y que tristemente dificultan tomar las medidas que por lógica deberían tomarse. Y me duele que esas mismas brechas sean la justificación de algunas personas para adquirir algo que en el fondo saben perfectamente lo que hay detrás.

No es esa mi percepción. En este foro se está denunciando y debatiendo la situación desde que comenzó, sin cortina alguna. Y en cuanto a la justificación, es que no se necesita ninguna para comprar un producto que, a despecho de cualquier lógica, ES LEGAL, al menos por ahora.

En este foro puede haber muchos participantes perfectamente concienciados del problema, y muchos que se niegan a comprar estas ediciones, pero este foro no constituye la totalidad de las ventas de ninguna edición sino sólo una pequeña parte (y, aun así, no habrá habido pocos tentados por determinados títulos), y a otros muchos compradores la titularidad de los derechos no les importa en absoluto o desconocen por completo la naturaleza de estas ediciones, por tanto las compran con la tranquilidad absoluta de estar adquiriendo un producto legal a todos los efectos. No son delincuentes, no son elementos asociales, son consumidores normales y corrientes que compran mercancía legal en comercios legales. E igualmente cualquier forero que las adquiera (cosa distinta es que este sí sea perfectamente consciente de qué tipo de producto compra, pero allá cada cual con su criterio).

Iniciado por Ludovico

Yo no llamo ni insinúo a nadie que sea un ciberdelincuente, pero dejo muy claro que si sabes de qué va esto, sabes lo que haces conscientemente, no nos hagamos los tontos o despistados. Otra cosa es que esto moleste y se pongan a la defensiva, cosa que no entiendo si crees que no haces nada reprobable, debería resbalarte.

No creo que se haya negado que los foreros (al menos su inmensa mayoría) estén al cabo de la calle sobre este asunto. Precisamente por eso, porque el tema se ha debatido hasta la extenuación y cada cual ha tomado su determinación personal, la resurrección del tema en los términos que se ha hecho parecía un tanto fuera de lugar: cada cual puede expresar libremente su opinión y también, nos fastidie o no, cada cual podrá comprar la edición LEGAL que le parezca conveniente, sea "Casablanca" o "Una pandilla alucinante". Y mientras sea legal, no se le debería tachar de delincuente porque, en sentido estricto, no lo es.

Iniciado por Ludovico

No puedo creer que tú precisamente, que razonas bien y pensando, creas de verdad que somos o tenemos en esto la misma mentalidad que países como el Reino Unido o Alemania. Eso sí que no es la realidad.

Lo que no me parece realista es la generalización, y eso es lo que parecía desprenderse del párrafo "estas cosas son impensables en cualquier país medianamente decente, en USA, UK, Alemania, Holanda, Dianamarca... pero no sólo porque sus leyes lo impedirían, no sres., es impensable porque sus ciudadanos no lo comprarían jamás (como tampoco descargan ilegalmente), no sólo tienen un compromiso legal, también lo tienen lo tienen moral y por eso es socialmente inadmisible"..

En todas partes cuecen habas y, por ejemplo, si miras las tablas de uno de mis enlaces, podrás ver que la diferencia entre España y Francia es de un punto porcentual; y si miramos más datos, nos encontraremos con que el país con más descargas de "Juego de Tronos" es Australia seguida de cerca precisamente por USA y UK (https://qzprod.files.wordpress.com/2...g?w=1024&h=530). No somos ni hemos sido el país más amoral y pirata como se ha querido hacer ver desde algún sector interesado (http://www.go-gulf.com/blog/online-piracy/), ni obviamente el más escrupuloso, ni el más culto, ni el mayor nivel de renta, etc.

Otra cosa es que, indiscutiblemente, en los últimos años ha surgido una situación nueva, suma de varios factores (retirada de las ediciones de las grandes productoras/distribuidoras + crisis económica + editoras absolutamente descontroladas), que ha anegado el ya de por sí depauperado panorama del mercado nacional sin que ni la Administración ni las demás empresas editoras o el sector audiovisual en pleno le hayan puesto coto. Pero derivar de ahí que los consumidores españoles se entregan alegre y vocacionalmente a la delincuencia con plena conciencia de fraude me parece una conclusión abusiva. Igualmente me parece desmesurado insinuar que el foro viene a ser el brazo publicitario de estas editoras, o que El Corte Inglés, Fnac, Amazon, etc, estén vendiendo consciente y continuadamente productos piratas (entre los cuales, en cualquier caso, no podríamos incluir las ediciones de las que estamos hablando porque (lamento la insistencia) a día de hoy, y mientras un juez no se pronuncie, son perfectamente legales y su venta tan lícita como la de una edición Fox, Warner o Disney, aunque a muchos nos parezca asombroso).

Paso de puntillas únicamente para comentar (creo que aún nadie lo ha hecho) que al parecer hay una editora "presuntamente" pirata que ha sido denunciada por un título de su catálogo de Octubre. No recuerdo dónde lo he leído. Creo que en Mubis. Y lo curioso es que creo que durante ese mes precisamente su catálogo de novedades fue muy bajo.

Me corroe la curiosidad por ese caso. Es la tercera vez que leo a alguien referirse a ello, pero no tengo ni idea... ¿alguien puede arrojar más luz?

Acabo de ver este hilo por primera vez....
¿Cómo es que todos los blurays de Resen y Llamentol son ilegales? No tenía ni idea, pero qué pasa que tienen peor calidad -se ven como un blurayrip?- y los discos también son de mala calidad? Es que tengo unas cuantas de Resen...

Producen unos hongos que contagian a las ediciones legales, destruyéndolas en menos de un año...

Ludovico, fíjate lo que me quita el sueño o me molesta que paso de contestarte...

Ah, bueno sólo un apunte. A tu última respuesta:

Lo mismo que hablo de este asunto, porque de esto va el hilo, lo podemos aplicar como se ha citado, a otro tipo de artículos que también se venden legalmente en los establecimientos, sabiendo que muchos de ellos son lo que son. Pues sí, yo no he comprado ni una ni dos ni tres, sino más veces (y no sólo en Bazares chinos) juguetes para el niño (por ejemplo) que eran imitaciones de dudoso origen.

Te contestas tú sólo en otra respuesta que me das a mí, espera:

Y???? Estoy completamente de acuerdo, dime donde está el hilo y prestaré mi apoyo. No sé qué tiene que ver una cosa con la otra.

Simplemente un consejico, que estoy generosa: ahora que ya has insinuado que los que compran resentol son unos corsarios, del mismo modo contacta con las editoras, majors y pequeñas, y les escribes lo cobardes, perroflautas y calzonazos que son por no actuar contra quienes les están robando tantísimo dinero. Asimismo, también puedes decirles, ya que tienen un compromiso moral y social, que si no actuan son cómplices y parte del problema.

Bueno, que ya me he puesto el parche y me voy a abordar el hilo de fotocompras .

Iniciado por repopo

Me corroe la curiosidad por ese caso. Es la tercera vez que leo a alguien referirse a ello, pero no tengo ni idea... ¿alguien puede arrojar más luz?

Creo recordar haber leído por aquí que un título con "problemas" era "La noche de Halloween". Pero no sé si nos estamos refiriendo a lo mismo, ni tengo datos al respecto.

Lo que no deja de ser sorprendente es que no haya habido denuncias, protestas, etc, desde el primer momento en que se detectó cómo estaban funcionando determinadas empresas.