El Cid (Anthony Mann, 1961)

Estoy de acuerdo con el compañero, ya que su valoración es totalmente lógica. Si un producto no cumple con un mínimo de calidad exigible para su edición en alta definición, o bien no se edita, o si se hace, se procede en condiciones mínimamente exigiblles. De no hacerlo, considero que por supuesto es un engaño porque se pretende aprovechar el tirón que ofrece la alta definición para la comercialización de un producto que carece de la principal característica que ofrece la alta deficinición, es decir, el vídeo de alta calidad

saludos

Cita:

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Iniciado por Trek

Raulvz, esta edición está editada en HD. Cosa diferente es que nos guste el resultado, cosa que evidentemente este es el lugar adecuado para comentarlo. El tema es lo que dices... que preferimos ¿lo mejor que exista editado actualmente sobre esta película o quedarnos sin nada? Si la respuesta es sin nada, por esa misma regla de tres tengo argumentos para que no se editen el 95% de las ediciones.

Y luego está lo de siempre: utilizar términos como "estafadores" sin mas argumentos que la ignorancia... en fin :doh

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O sea:

- Que El Cid está editada en alta definición aunque ésta no se observe por parte alguna.

- Que es "la mejor" edición cuando no existe ninguna más.

- Que es preferible una mala edición que nada. (Aclaración: Este nada no es el caso de El Cid ya que existen unas ediciones en DVD de la misma Divisa y asimismo igualmente impresentables).

- Que Vd. es un crack. ¿Cómo lo ha hecho para saber que el 95% de las ediciones son malas?.

- Que mis argumentos no lo son y que llamar estafadores a ciertas compañías es producto de la ignorancia. Me pregunto si cuando alguien te roba, hemos de saber primero si es un ladrón de guante blanco o lo hace por no tener otros medios con que conseguir el objeto del robo, y disculparle si es este segundo caso.

En fin......

Hombre, engaño (real) no existe. Basta con mirar las "tropecientas" mil webs de reviews y ver las mismas para darse cuenta de que aquí, en España, si se editaba en blu ray partiría de ese mismo máster que "disfrutan" en UK y Alemania, por ejemplo. El problema de este país (y de mucha gente) es que pocos parecen estar interesados en informarse antes de comprar. Aunque luego uno de mil vueltas en comprarse un coche.

Cuando una película (clásica) se edita en España y uno está interesada en ella, lo primero es consultar páginas especializadas (dvdbeaver, bluray.com, etc) y ver qué veremos por aquí si deciden editarla. Mejorar eso es imposible. O igual o inferior. Aquí, en España, nunca se tira de restauraciones patrias, entre otras cosas, porque no hay empresa que lo soporte económicamente (ni siempre se pueden disponer de los negativos). Se compra lo ya editado en otros países o parte de materiales del pleistoceno que abundan para televisión.


Otra cosa es que no cumpla con las expectativas del propio formato que, por otra parte, si bien no es de referencia se ve mejor que el DVD. Y DVD que muchos dieron por "bueno" en su última edición. Me refiero a la que se editó en "steelbook" (o como se llame), que venía de la edición yanqui.

¿De verdad alguien pensaba que sería superior a lo ya editado fuera del país?


PD.- Amén de que todo en esta vida no puede verse como la peli de los romanos en sandalias (BEN HUR).

Que El Cid está editada en alta definición aunque ésta no se observe por parte alguna
1080p


Que es "la mejor" edición cuando no existe ninguna más
Si, es la que actualmente mas calidad tiene


Que es preferible una mala edición que nada. (Aclaración: Este nada no es el caso de El Cid ya que existen unas ediciones en DVD de la misma Divisa y asimismo igualmente impresentables).
Hablando de esta edición, no del resto en la que ya le deje enlaces a modo de ejemplo, si


Que Vd. es un crack. ¿Cómo lo ha hecho para saber que el 95% de las ediciones son malas?
Si, soy un crack. Comprándolas y verificándolas, y al 95%, usando la misma vara de medir que se está usando con esta edición, siempre se le puede poner un pero si nos ponemos exquisitos, desde los subtítulos, pasando por los extras y terminando en sus calidad técnicas de imagen y sonido.


Que mis argumentos no lo son y que llamar estafadores a ciertas compañías es producto de la ignorancia. Me pregunto si cuando alguien te engaña y te roba, hemos saber primero si es un ladrón de guante blanco o lo hace por no tener otros medios con que conseguir el objeto del robo, en cuyo caso debemos disculparle.
Cómprate un brandy marca Veterano y lo devuelves argumentando que son estafadores porque no sabe a brandy Lepanto...


Creo que dejo todo claro, así que por mi parte no alargo el debate, que si ya me aburre a mi, no digo al resto...

Pero es que independientemente de que no sea una edición acorde con los que nos vendieron; el puto blu ray, la mega alta definición, ........ la edición no es mala. Tacharla de mala es excesivo y faltar a la verdad objetivamente. Es una edición normalita que supera a un dvd, pues eso, normalito. Una edición mediocre es "El rostro impenetrable", por ejemplo. Aquí alcanza un nivel de visionado aceptable, como lo muestran las capturas: http://www.dvdbeaver.com/film/dvdrev...dvd_review.htm (si después de ver esas capturas alguien dice que la edición es un timo, yo solo puedo decir que desconoce realmente como funciona esto del cine doméstico)

Cita:

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Iniciado por Trek

siempre se le puede poner un pero si nos ponemos exquisitos, desde los subtítulos, pasando por los extras y terminando en sus calidad técnicas de imagen y sonido.

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Ey, navarro, lo de los subtítulos no es un ponerse exquisito. Es algo que debería venir en perfectas condiciones.

Ya, ya, no me refería a su omisión, si no que uno dirá que son grandes, otros pequeños, a unos les gustará amarillos y a otros, blancos... Y si empezamos a mirar con lupa las faltas ortográficas, no pasa ni ese 5% que había dado por buenas :sudor

Me acabáis de abrir los ojos... la HD ¡¡¡ES UNA ESTAFA A NIVEL MUNDIAL!!! :mparto

Cita:

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Iniciado por AMD_64

por ejemplo. Aquí alcanza un nivel de visionado aceptable, como lo muestran las capturas: http://www.dvdbeaver.com/film/dvdrev...dvd_review.htm (si después de ver esas capturas alguien dice que la edición es un timo, yo solo puedo decir que desconoce realmente como funciona esto del cine doméstico)

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Hombre, yo opino que precisamente el que desconoce como funciona esto del cine doméstico es aquel que pretenda sacar conclusiones sobre calidad de imagen a través de capturas de ediciones de películas posteadas en una web. El vídeo se ha de valorar en movimiento, en directo, y no por capturas posteadas en una web.

saludos

Conclusiones ninguna, evidentemente. Pero las capturas muestran una idea de lo que vas a encontrarte en el disco. Y si ya en las mismas podemos ver que no es un desastre (aunque sí -bastante- mejorable), en movimiento, como tú indicas, mejorará.

Y esas capturas mejoran al DVD. Poco, sí, pero mejoran. Por eso tildar de timo me parece excesivo. Timo es "El rostro impenetrable", por ejemplo.

Cita:

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Iniciado por Trek

Que El Cid está editada en alta definición aunque ésta no se observe por parte alguna[COLOR=#333333]
1080p

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Sin duda estará editada a 1080p, no la he visto. Igual que si cojo el vhs de mi boda y lo paso a 1080p, o grabo unos chascarrillos con la grabadora del radiocassete y después los paso a DTS 5.1.
Sabes que el formato de salida no implica un buena fuente.

Lo que creo que queda claro es que de donde no hay (o no se conserva) no se puede sacar.

La verdad es que en las capturas no veo que haya realmente mejora en el BD, lo que se ve es que el BD se ve con un tono mas claro y puede parecer que mejora el DVD pero realmente no hay mas definición ni limpieza en la imagen, que seria lo suyo. La pillare por que de momento no hay mas donde escoger, pero eso si en un 2x1 o similar.

Jmac, quería decir que HD 1080p si está, no como en otras que nos encontramos con 1080i... Y ya que has sacado el tema: si no existiera otro fuente ¿que ocurre? ¿es igualmente otra birria de bd? ¿o tal vez sea a lo mejor que hoy se puede acceder? (es por llamar estafadores a los restauradores de Viaje a la Luna de Melies ¡¡que se ven rayones en la imagen!! y cosas así...
A esto mismo me refiero en lo fácil que es juzgar desde la ignorancia, o lo que es peor, llegar practicamente al insulto sin pruebas de nada.

Raulvz, mismo máster para el dvd que para el bd, este último le da mil vueltas solo por la fluidez de movimiento, a años luz del dvd.

Al final ¿en qué quedamos,vale la pena este BD,es realmente superior al Dvd?,por favor pido una respuesta clara o una comparativa Dvd/Blu-Ray por que si la diferencia es contundente me lo compro,ya que el Dvd es mediocre,compraría la versión USA.
Un abrazp.Alejandro.

Cita:

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Iniciado por Trek

Jmac, quería decir que HD 1080p si está, no como en otras que nos encontramos con 1080i... Y ya que has sacado el tema: si no existiera otro fuente ¿que ocurre? ¿es igualmente otra birria de bd? ¿o tal vez sea a lo mejor que hoy se puede acceder? (es por llamar estafadores a los restauradores de Viaje a la Luna de Melies ¡¡que se ven rayones en la imagen!! y cosas así...
A esto mismo me refiero en lo fácil que es juzgar desde la ignorancia, o lo que es peor, llegar practicamente al insulto sin pruebas de nada.

Raulvz, mismo máster para el dvd que para el bd, este último le da mil vueltas solo por la fluidez de movimiento, a años luz del dvd.

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En definición y colores un Blu-Ray es superior a un Dvd,en cuanto a fluidez de movimientos es lo mismo,no sé de dónde sacas eso,en PAL va un 4% acelerado,pero ¿quién puede notarlo?,está fuera de la percepción del ojo humano.

Cita:

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Iniciado por Trek

Que El Cid está editada en alta definición aunque ésta no se observe por parte alguna
1080p


Que es "la mejor" edición cuando no existe ninguna más
Si, es la que actualmente mas calidad tiene


Que es preferible una mala edición que nada. (Aclaración: Este nada no es el caso de El Cid ya que existen unas ediciones en DVD de la misma Divisa y asimismo igualmente impresentables).
Hablando de esta edición, no del resto en la que ya le deje enlaces a modo de ejemplo, si


Que Vd. es un crack. ¿Cómo lo ha hecho para saber que el 95% de las ediciones son malas?
Si, soy un crack. Comprándolas y verificándolas, y al 95%, usando la misma vara de medir que se está usando con esta edición, siempre se le puede poner un pero si nos ponemos exquisitos, desde los subtítulos, pasando por los extras y terminando en sus calidad técnicas de imagen y sonido.


Que mis argumentos no lo son y que llamar estafadores a ciertas compañías es producto de la ignorancia. Me pregunto si cuando alguien te engaña y te roba, hemos saber primero si es un ladrón de guante blanco o lo hace por no tener otros medios con que conseguir el objeto del robo, en cuyo caso debemos disculparle.
Cómprate un brandy marca Veterano y lo devuelves argumentando que son estafadores porque no sabe a brandy Lepanto...


Creo que dejo todo claro, así que por mi parte no alargo el debate, que si ya me aburre a mi, no digo al resto...

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Lamento que no alargue más el debate porque, aunque al principio me molestó que Vd. me tildara de ignorante y que reincidiera en el insulto, ahora la cosa se ponía interesante.

Veamos, según Vd:

- Ya basta con que la carátula ponga 1080p para que el producto sea considerado de alta definición.
Y digo yo: ¿Aunque sus imágenes no den la talla?.

- Es la mejor edición cuando no existe otra.
Creo yo que si no existe otra no puede ser ni la mejor ni la peor, simplemente será buena o mala.

- Es preferible una mala edición que nada.
Me pregunto: ¿Es que no existe el DVD?.

- Compra y verifica el 95% de las ediciones.
Caray, además de tener Vd. mucho tiempo, también debe tener mucha pasta y gustarle casi todo. En algunos de estos aspectos me da Vd. auténtica envidia, sana ¡eh!.

- He de protestar si compro brandy Veterano y no sabe a brandy Lepanto.
Aunque yo consumo brandy Magno, no haré lo que Vd. me indica porque si compro un brandy Veterano debe saber a brandy Veterano, y por tanto, sería en el caso que dicho brandy Veterano no supiera a Veterano que protestaría, lo mismo que si me compro un bluray debe contener la alta definición que preconizan y no la del DVD.

Saludos.

Yupiiii!!!!!!!!!!, llegando Alejandro la fiesta ya está completa :globito

- Es preferible una mala edición que nada.
Me pregunto: ¿Es que no existe el DVD?.




PARA MI EL DVD YA NO EXISTE

Espero que las editoras locales no lean este hilo o se van a poner contentísimas, je je je.

Cita:

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Iniciado por Trek

Yupiiii!!!!!!!!!!, llegando Alejandro la fiesta ya está completa :globito

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Trek,me parece que lo que pregunté es perfectamente razonable y creo que merece una respuesta.
Gracias.

Cita:

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Iniciado por Trek

Me acabáis de abrir los ojos... la HD ¡¡¡ES UNA ESTAFA A NIVEL MUNDIAL!!! :mparto

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¡Si! Y están detrás Los illuminatti, la CIA y el MOSSAD.

Habrá que llamar a Iker Jimenez

¡Por fin una VERDAD en este hilo! :cuniao

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Iniciado por pp

- Es preferible una mala edición que nada.
Me pregunto: ¿Es que no existe el DVD?.




PARA MI EL DVD YA NO EXISTE

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A mi también me gustaría que no existiese, y así lo consideraría si la oferta en Bluray fuera la misma pero en alta definición lógicamente.

Pero se da el caso que ello no es así. Hay cosas interesantes que salen en DVD que, de momento, no salen en Bluray y, como no sabemos si saldrán, yo al menos me veo en la necesidad de adquirirlas en aquel formato.

He de decir que aunque no pueden ofrecer (ni la proclaman) la alta calidad del Bluray, muchas ofrecen una calidad más que aceptable. No es el caso del DVD de El Cid cuya edición en este formato es totalmente impresentable.

Saludos.

Cita:

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Iniciado por Trek

Yupiiii!!!!!!!!!!, llegando Alejandro la fiesta ya está completa :globito

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Yo no sé si con la llegada de Alejandro la fiesta estará completa o no. Lo que sí me parece claro es que sin Vd. no habría fiesta.

:rev

Cita:

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Iniciado por Vespasià

No es el caso del DVD de El Cid cuya edición en este formato es totalmente impresentable.

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La edición de Divisa en lata de "El Cid" es muy, muy recomendable.

Cita:

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Iniciado por Trek

¿o tal vez sea a lo mejor que hoy se puede acceder?

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Sin duda, es a lo mejor que se puede acceder hoy en día. Al menos en este caso. O al menos acceder de forma fácil. No me espero de una distribuidora española, ligada a contratos con quien ya sabemos, que haga una restauración de una pelicula en la actualidad por desgracia minoritaria, y de la que se desconoce la situación de los mejores elementos para presentarla.

Cita:

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Iniciado por jmac1972

La edición de Divisa en lata de "El Cid" es muy, muy recomendable.

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Yo pensaba que las distintas versiones de "El Cid" se limitaban, como en otros títulos, a un simple cambio de envoltorio para rentabilizar más el producto.

En mi caso, el producto que adquirí en su momento, y que no pude devolver porque perdí el ticket de compra, era un pack que, con el título de "Cine histórico", contenía "Rey de reyes", "El Cid", "55 días en Pekín" y "La caída del Imperio romano", todas ellas con una calidad de imagen y sonido lamentables.

Saludos.

aun recuerdo la primera edicion en dvd de divisa de este titulo cuyos subtitulos minusculos apoarecian en el lado izquierdo de la pantalla,ni en el centro ni en el dercho en el lado izquierdo comiendose la mitad de la fase y con una calidad de imagen no anamorfica de salir corriendo todo ello envuelto para regalo por Frade,al menos algo a mejorado la cosa pero seguimos por el mal camino en estos aspectos,precios caros y sin un puñetero extra que no sean los ridiculo y pateticos textos que en la caratula dn lugar a engaño al no indicar que son textos,ni siquiera el trailer oiga usted

Cita:

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Iniciado por lolo

sin un puñetero extra que no sean los ridiculo y pateticos textos que en la caratula dn lugar a engaño al no indicar que son textos,ni siquiera el trailer oiga usted

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los extras de texto con título rimbombante en la contra, que seuean a documentales y no lo son, una de las señas de identidad de Divisa, no les puedes quitar eso, hombre

seran sus señas de identidad pero no dejan de ser una forma de tomar el pelo al personal que no les tiene ya fichados y sabe de que pie cojean

¿Algún alma caritativa se apunta a una comparativa entre ediciones? Yo no puedo capturar Blu Rays, pero tengo las dos ediciones de referencia en dvd (Miriam y española en Ironpack). Si alguien puede hacerlas que se comunique conmigo y nos ponemos al tajo.

Todo sea para arrojar luz sobre este asunto (siendo título de referencia), evitando tanto y tan rancio off topic.

Cita:

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Iniciado por atticus

¿Algún alma caritativa se apunta a una comparativa entre ediciones? Yo no puedo capturar Blu Rays, pero tengo las dos ediciones de referencia en dvd (Miriam y española en Ironpack). Si alguien puede hacerlas que se comunique conmigo y nos ponemos al tajo.

Todo sea para arrojar luz sobre este asunto (siendo título de referencia), evitando tanto y tan rancio off topic.

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Atticus, captura unas cuantas imágenes de los dvds, que yo me encargo de buscar los mismos frames en BD. Cuando las tengas mándame un privado y ya vemos cómo nos pasamos el material.

En breve, comparativa DVD Miriam-DVD Divisa-BD Divisa.

Habiendo visto la pelicula entera en BD puedo asegurar que la imagen mejora respecto al DVD edición caja metálica. Mejora de defición en escenas interiores, algunos planos cercanos, aunque en exteriores sea más suave. No va sobrado pero la mejora es evidente. Le doy 3*

Cita:

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Iniciado por lolo

aun recuerdo la primera edicion en dvd de divisa de este titulo cuyos subtitulos minusculos apoarecian en el lado izquierdo de la pantalla,ni en el centro ni en el dercho en el lado izquierdo comiendose la mitad de la fase y con una calidad de imagen no anamorfica de salir corriendo todo ello envuelto para regalo por Frade,al menos algo a mejorado la cosa pero seguimos por el mal camino en estos aspectos,precios caros y sin un puñetero extra que no sean los ridiculo y pateticos textos que en la caratula dn lugar a engaño al no indicar que son textos,ni siquiera el trailer oiga usted

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UFFFF. Creo que Vespasià y tu cogisteis el mismo pack inicial que yo, que devolví ipso-facto. Eran los vhs pasados a dvd con sus rayas de cabezales gastados y todo a modo de extra supongo. Para los nostálgicos.:cuniao
La única edición buena en DVD de "El Cid" por parte de Divisa fue la de la lata. No confundir con la coleccionista del cómic que llevaba una imagen deplorable, anamórfica pero deplorable.
La de la lata lleva el mismo máster de Miriam excepto por la traducción de los textos de Obertura, Intermedio, Entreacto y Música final.

o son mis oidos... o la pista en castellano tiende a ir hacia el canal izquierdo???acabo de ponerme los cascos y claramente se aprecia:descolocao

Cita:

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Iniciado por kenshiro

o son mis oidos... o la pista en castellano tiende a ir hacia el canal izquierdo???acabo de ponerme los cascos y claramente se aprecia:descolocao

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Ya lo advertí hace unos posts. Es el pseudostereo, que antes se llamaba Perspecta, donde todo (voces, efectos y musica) van de un lado a otro segun se requiera. Se les quedó el "balance" un poco a la izquierda parece.:fiu

Cita:

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Iniciado por jmac1972

Ya lo advertí hace unos posts. Es el pseudostereo, que antes se llamaba Perspecta, donde todo (voces, efectos y musica) van de un lado a otro segun se requiera. Se les quedó el "balance" un poco a la izquierda parece.:fiu

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solo se les quedo un poco??? jaja Menudos chapuzas!

¿Era en este película en la que aparecía un 600 atravesando el campo de batalla de fondo? Vamos, que están los dos ejércitos en formación uno frente al otro y pasa un 600 rojo por el fondo.

alguien ve los blurays en pc???? es que no sé qué pasa con mi copia de "el cid" y "el puente", ambas de divisa. Las pongo a ejecutar y empiezan bien, se ve lo de divisa del principio y se oye bien, pero luego se me para en el menú en la del cid y no llega en la del puente.....

son legales y las compré hace unos días. Se puede ver en el hilo de compras.

Dudo yo que me hayan tocado 2 copias malas. Sólo me las hace con éstas de divisa, otros blurays me los lee bien.

Y le pongo el dvdfab passkey más actualizado para que me quite las protecciones.

Que por otra parte tiene bemoles que gente como yo que prefiere tenerlo todo en un ordenador, tenga que estar quitando protecciones para poder ver las películas ahí. Acaso no he pagado lo mismo que otro que la ponga en un reproductor doméstico????


A ver si me podéis ayudar.

Un saludo.

ya empiezan a salir mas fallos... no será solo La Muerte tenia un precio, ya vereis

Cita:

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Iniciado por perropichi

alguien ve los blurays en pc???? es que no sé qué pasa con mi copia de "el cid" y "el puente", ambas de divisa. Las pongo a ejecutar y empiezan bien, se ve lo de divisa del principio y se oye bien, pero luego se me para en el menú en la del cid y no llega en la del puente.....

son legales y las compré hace unos días. Se puede ver en el hilo de compras.

Dudo yo que me hayan tocado 2 copias malas. Sólo me las hace con éstas de divisa, otros blurays me los lee bien.

Y le pongo el dvdfab passkey más actualizado para que me quite las protecciones.

Que por otra parte tiene bemoles que gente como yo que prefiere tenerlo todo en un ordenador, tenga que estar quitando protecciones para poder ver las películas ahí. Acaso no he pagado lo mismo que otro que la ponga en un reproductor doméstico????


A ver si me podéis ayudar.

Un saludo.

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Que programa has usado para ver las pelis?

Yo también uso el pc para verlas pero en vez del dvdfab uso en anydvd y para verlas powerdvd 11. Puede ser que sea cosa del programa, ten en cuenta que puede estar en "entrelazado", a mí esto me ha dado algún que otro problemilla(el bd 3 de spartacus precuela no se veía, fue desactivarla y solucionado xd), ahora lo tengo deshabilitado y la aceleración de hardware también(con las pelis que traen java se le rompía la decodificación=reiniciar) dejando en auto los efectos truetheater.

De todas formas prueba con otros reproductores(aunque no sean capaces de cargar los menus de bluray) vlc, mpc-hc, potplayer,etc ya que usas dvdfab passkey para ver que no es problema del soporte(bluray).

PD:Ya nos dirás si se te soluciono el problema. :agradable