Tema: [BD] El hilo de la PlayStation 3 (Fat-Gorda)

Iniciado por justerini

Perdonar chicos pero que es el "blacker than black"???
gracias

También muy brevemente:

El rango de valores para señales RGB de PC (en 8 bits) va de 0 a 255.
El rango de valores para señales RGB de vídeo (en 8 bits) va de 16 a 235.

En el segundo caso, es decir, con señales de vídeo (DVD, BD, etc...) cualquier valor comprendido entre 0 y 15 está por debajo del nivel de referencia de negro. Es lo que se conoce por blacker than black, es decir, más negro que el negro de referencia. De forma equivalente, para los valores comprendidos entre 236 y 255, tenemos whiter than white, es decir más blanco que el blanco de referencia.

Si se configura de forma inadecuada la PS3, lo que ocurre es que envía mal los niveles de referencia al visualizador, provocando clipping en la señal, es decir, reduciendo la escala de grises y, por tanto, malbaratando la correcta gradación de colores.

Saludos.

Confirmado Archibald, con firmware 2.10 en la PS3 la única forma en la que he conseguido el "BTB" en el conjunto PS3-HC3100 ha sido con Y'CbCr y SuperWhite HDMI en on.

Saludos.

Iniciado por cronos123

Confirmado Archibald, con firmware 2.10 en la PS3 la única forma en la que he conseguido el "BTB" en el conjunto PS3-HC3100 ha sido con Y'CbCr y SuperWhite HDMI en on.

Saludos.

Saludos.

Iniciado por Falstaff

... lo que digo siempre

pozi

Iniciado por Cosgarion

pozi

Aunque archi ya lo ha explicado esto esta en un post (que no leeis), que casualidad mio..

El subir el nivel de 0 IREs a 7,5 IREs solo es necesario para ver peliculas en formato NTSC USA, dado que el nivel de negro, en digital 16, esta fijado en 7,5 IRE. Dicho de otra manera 7,5 IREs = 16 = 0% de intensidad, mientras que en PAL y NTSC Japones el nivel es 0 IREs = 16 = 0% de intensidad.


Por lo tanto poner el Benq a 0 IREs es mandatario para PAL, NTSC Japones y alta definición.

El hecho de no ponerlo en ese modo cuando ves esos sistemas de TV (películas) significa que te comes el 7.5% de la gama dinámica del PAL y de la alta definición (tambien del NTSC Japones). Por lo tanto el que me digas que poniendo el proye así se ve mejor: ¡no lo dudo! No es que se vea mejor es que ves todo, que de la otra forma no podrías.

En cuanto a que pones la PS3 en RGB (esto lo supongo, pues no conozco esta consola, lo otro del 7,5 IRE viene desde los viejos tiempos de la TV analógica..), no puedo decir nada, aunque supongo lo que hará...(expandir la gama dinámica de 16-235 a 0-255 haciendo una extrapolación decente, pero eso hasta que no tenga la maquina entre mis manos no puedo juzgar)

eso si esta en referencia a una pregunta de Bman sobre el XE! y su desaparecida opcion del 0/7,5 IREs

Añadir que esa opción solo afecta a la señal analógica (debería solo ) que es donde se recorta la gama dinamica, pues 7,5 IRE= 54 mv y si lo configuras así, el proyector rl negro te lo da a 54 milivoltios, mientras que el player lo pones a 0, pierdes la señal comprendida entre 0 -54 mv, todos los negros o primeros negros..

https://www.mundodvd.com/showthread....ad#post1145255

El post es del 21 de Diciembre.. también hay alabanzas de javierg..

Saludos

Es que ya nadie entra en el hilo del XE1, mientras que el de la PS3 sigue muy vigente.


En otro orden de cosas, para los que desconozcáis todo lo que puede hacer el PlayTV:

PlayTV converts PS3 in a high definition TV tuner & recorder.

y un vídeo explicativo:



Saludos.

pues a mi, el play TV me parece una opcion muy interesante...

130€, no es un precio descabellado por un deco HDTV.... más, si como la gran mayoria de nosotros, no disponemos de TV con deco HDTV. Y además no utilizamos ninguna entrada HDMI del TV(ya que se mantiene la que utiliza ps3).

Eso si, como idea esta muuy bien....pero veremos como se comporta en la practica.

Me parece que voy a ir guardando eurines , porque entre este "artilugio" y el MVISON HD 500 para el satelite me va a salir el tema por un pico. :cabreo

Saludos.

Iniciado por cronos123

Me parece que voy a ir guardando eurines , porque entre este "artilugio" y el MVISON HD 500 para el satelite me va a salir el tema por un pico. :cabreo

Saludos.

Como dijo Archi hace tiempo - ves Archi yo si leo - la Ps3 es un muy buen reproductor de BD, y con los "añadidos", aunque no baratos, la están dejando feten. No puedo estar mas de acuerdo con el. Si encima lees el post en el que dicen (puesto por mi) que los reproductores actuales para BR puede que no reproduzcan todas las opciones futuras ( y la PS3 no hay que olvidar que en le fondo es un "HTPC"...siempre actualizable) pues no hay tu tia..la mejor opcion!!

Salvo, para mi gusto:

1.- tema de ruido que en ese aspecto soy muy quisquilloso y si la gente (algunos) se quejan... pero mas vale juzgar por uno mismo, así que un día tengo que pasar por tu casa cronos para verla en funcionamiento,

2.-. Tema DTS HD MA si lo arreglasen o por lo menos pudiera resamplear a PCM 96/24, en mi ampli iría feten (quizás en una nueva revisión toda a 65 nm , con menos ruido y con esa capacidad enable...) Soñar es gratis..


Saludos

Estoy seguro que algún día habrá una actualización para la descodificación del DTS-HD MA, puesto que tiene capacidad de sobras para esto y mucho más.

La pregunta no es, por tanto, si podrá o no hacerlo, sino cuándo.

La respuesta es fácil.... Cuando salga el primer reproductor de la competencia que lo haga, a los pocos días, la PS3 tendrá la actualización correspondiente.

Saludos.

Hola, ya tengo mi PS3 y de camino unas pelis en Blu-ray que vienen de Amazon.

Lo que mas me ha llamado la atencion es lo silenciosa que es comparada con la X360. Yo ni la oigo.

Disculpad pero no lo encuentro con el buscador,
¿Que es el superwhite? ¿Como afecta a la imagen?

Pues eso mismo iva a preguntar yo, por el Y'CbCr + SuperWhite que difrencia ahi en ponerlo en on o off, pero seguro que nuestro gran forero archie nos contesta super rapido. Tambien para archie, con el potencial que tiene nuestra play3 porque no puede con una futura actualizacion sacar el sonido hd por bistreams, por lo menos eso entendi que dijo archie en algun post. Venga, saludos para todos.

Iniciado por peppaloma

Disculpad pero no lo encuentro con el buscador,
¿Que es el superwhite? ¿Como afecta a la imagen?

De la web de la PS3:

Super-white signal can now be output when playing Blu-ray Discs (BDs), DVDs or AVCHD discs.

Código:

Off 	Disable super-white output.
On 	Enable super-white output.

Notes

• If image quality is reduced or if the image does not look right when this option is set to [On], set to [Off].
• This setting can be used only when [HDMI] has been selected in [Video Output Settings] under (Settings) > (Display Settings). Also, [Automatic]* or [Y Pb/Cb Pr/Cr] must be selected in [BD/DVD Video Output Format (HDMI)] under (Settings) > (BD/DVD Settings).
  
  * The TV in use must support Y Pb/Cb Pr/Cr input signals.

About x.v.Color

When [Y Pb/Cb Pr/Cr Super-White (HDMI)] is set to [On], video content from AVCHD discs recorded in x.v.Color can be played with a wide color scale.

Notes

• A TV that is compatible with x.v.Color (xvYCC) must be connected using an HDMI cable.
• An AVCHD disc that was recorded in x.v.Color must be used.

The x.v.Color logo can be found on devices that support "xvYCC," which is an international standard for color space in moving images. An advantage of x.v.Color is that it can reproduce a wider color scale than the conventional standard.

Link

archie, mas rapido imposible, pero no tengo ni papa de ingles.

Iniciado por juanjose19

Pues eso mismo iva a preguntar yo, por el Y'CbCr + SuperWhite que difrencia ahi en ponerlo en on o off, pero seguro que nuestro gran forero archie nos contesta super rapido. Tambien para archie, con el potencial que tiene nuestra play3 porque no puede con una futura actualizacion sacar el sonido hd por bistreams, por lo menos eso entendi que dijo archie en algun post. Venga, saludos para todos.

Estáis haciendo preguntas que para entender BIEN lo que implican hay que saber lo que es el espacio de color RGB y lo que son los niveles de vídeo.Si entendéis eso, después sabréis para que sirve cada cosa/opción puesta por Archi. Sino os van a parecer "tacos" ( en este caso en ingles).

Hay un a guía en el "apartado" proyecteril del foro donde se indica como calibrar un dispositivo de vídeo: allli veréis el BTB, WTW, 16-235 y otras cosas raras de ese tipo aunque no esteis interesados en el asunto de la calibración.

Me consta que cronos, es un alumno aventajado ,que ha pasado a profesor y por eso pregunta esas cosas raras

Fuera de coñas y perdon por el off topic, podeis leer algo de eso en la guia de mundo DVD de la calibración.

Estoy seguro que algún día habrá una actualización para la descodificación del DTS-HD MA, puesto que tiene capacidad de sobras para esto y mucho más.

La pregunta no es, por tanto, si podrá o no hacerlo, sino cuándo.

La respuesta es fácil.... Cuando salga el primer reproductor de la competencia que lo haga, a los pocos días, la PS3 tendrá la actualización correspondiente.

Tienes mas razón que un santo (aunque de santo no se lo que tendrás, pero de pitoniso ;) , te debería fichar una compañía en estrategias de marketing en HD)


Saludos

Pues sí. Haced caso de lo que dice muon y pasaros por ese hilo para, al menos, tener un conocimiento básico sobre el tema, porque si no, tengo la sensación de que algunas cosas de las que él o yo explicamos os pueden parecer tecnicismos incomprensibles.

Saludos.

PD: Si, por ejemplo, me hubiera fichado Toshiba, no habría terminado la guerra como lo ha hecho, más que nada porque si hubiera estado en mis manos, ni tan siquiera habría permitido que empezara...

Iniciado por Archibald Alexander Leach

... porque si hubiera estado en mis manos, ni tan siquiera habría permitido que empezara...

off topic total, aqui, pero no quería de dejar de resaltar eso. Pena que no halla sido así, "...pero no llueve eternamente" (quote en la banda de castellano, de una película con un pájaro/hombre de protagonista... )


Saludos

Iniciado por Archibald Alexander Leach

Nick, hoy he podido probar lo que me comentabas y en efecto, cuando se configura el menú con el tono azulado, el degradado no es perfecto y tiene cierta apariencia de posterización. Ocurre con un par de colores más, pero con el azul es el que más se nota.

Nunca había cambiado el color del menú (siempre ha estado en original y así se ha vuelto a quedar) y como no tengo ningún juego, no había tenido ocasión de detectar ese "problema". De hecho, sólo uso la PS3 para ver Blu-ray y ni tan siquiera paso por el menú. Eso sí, con Blu-ray no hay absolutamente nada de posterización, al menos con los visionados hasta la fecha.

Una vez visto y comprobado, te confirmo que tiene toda la pinta de ser lo que comentabas: la PS3 no genera bien los degradados de ciertos colores. Debe ser un fallo en la programación del RSX. Tanta historia con lo del x.v.Color para esto . Suerte que no afecta a la reproducción de BD, puesto que está manejada fundamentalmente por el Cell.

Saludos.

PD: Por cierto, he buscado eso de la bola del mundo del Home que me comentabas, pero no lo he encontrado. De hecho no tengo ni idea de lo que es.

hola amigos!!! hola Archibald!!!

ojala fuera como dices, y se tratara de que la play 3 no genera bien los degradados basados en verdes o azules oscuros, pero creo que no es así.

¿o puede haber otro motivo por el que en una tele de tubo se vea bien?

decidme que si por favor y dadme una explicación

para el que no sepa de lo que hablo, está demostrado que en el menú por defecto de la play con el VERDE OSCURO y el AZUL OSCURO hay una posterización tremenda. tambien en algunos juegos, sobre todo en los cielos.


por cierto!!!! espero que lo que ocurre en el bluray de happyfeet EN TODAS LAS ESCENAS DEBAJO DEL MAR y EN ALGUNOS PLANOS DE PLANET EARTH sea posterización debida a la compresión, por que si no es así ocurre igual en los bluray.

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=840193

en este foro comentan que es por bajadas de bitrate, PERO COMO UN FORMATO COMO EL BLURAY A 20 MB. POR SEGUNDO O MAS OCURRE ESTO!!!!!!!!!

tambien pasa en U571 o Superman Returns.

si no es así, es la play que falla en los degradados antes citados.

ah!! no es el cable hdmi, eso fijo

me vais a matar, pero para los no entendidos como yo...

¿podríamos decir que con un lcd y la play en Y Pb/Cb Pr/Cr + Super-White (HDMI) obtendríamos la máxima calidad?

gracias y perdonad si la pregunta es estupida :inaudito

Lo mejor es hacer pruebas, hay TV que soportan y otras no, y en muchos casos en las instrucciones no dice nada.

Iniciado por nickcave

hola amigos!!! hola Archibald!!!

ojala fuera como dices, y se tratara de que la play 3 no genera bien los degradados basados en verdes o azules oscuros, pero creo que no es así.

¿o puede haber otro motivo por el que en una tele de tubo se vea bien?

decidme que si por favor y dadme una explicación

¿La tele de tubo está conectada por HDMI?

Iniciado por nickcave

para el que no sepa de lo que hablo, está demostrado que en el menú por defecto de la play con el VERDE OSCURO y el AZUL OSCURO hay una posterización tremenda. tambien en algunos juegos, sobre todo en los cielos.


por cierto!!!! espero que lo que ocurre en el bluray de happyfeet EN TODAS LAS ESCENAS DEBAJO DEL MAR y EN ALGUNOS PLANOS DE PLANET EARTH sea posterización debida a la compresión, por que si no es así ocurre igual en los bluray.

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=840193

en este foro comentan que es por bajadas de bitrate, PERO COMO UN FORMATO COMO EL BLURAY A 20 MB. POR SEGUNDO O MAS OCURRE ESTO!!!!!!!!!

tambien pasa en U571 o Superman Returns.

si no es así, es la play que falla en los degradados antes citados.

ah!! no es el cable hdmi, eso fijo

El problema es que Warner (dos de los títulos mencionados son suyos) hasta ahora no aprovechaba el mayor bitrate del BD al masterizar para HD DVD y portar luego a BD. El tercero es de Universal y recuerdo, precisamente, que este título tenía graves problemas de posterización y otros defectos graves en su edición en DVD, así que si no han cuidado mucho su edición en HD DVD, no me extraña que salgan esos problemas de nuevo a relucir.

Saludos.

Iniciado por nickcave

me vais a matar, pero para los no entendidos como yo...

¿podríamos decir que con un lcd y la play en Y Pb/Cb Pr/Cr + Super-White (HDMI) obtendríamos la máxima calidad?

gracias y perdonad si la pregunta es estupida :inaudito

Es la única forma de obtener el rango completo de la señal de vídeo.

Saludos.

Otro efecto colateral de aplicar Y'CbCr en la PS3 es que en mi caso concreto en la cadena PS3-HC3100 me permite variar el control de Color en el HC3100 por HDMI cosa que en RGB no permite (creo que tiene logica ya que la conversión Y'CbCr a RGB ya la realiza la PS3), esto resulta muy útil a la hora de calibrar el proyector. Realmente el ajuste en la PS3 que tengo puesto es en Automatico para que como decía Archibald post más atras sea la PS3 la que aplique Y'CbCr en el caso de los DVD´s y BD´s y RGB en el caso de los juegos.

Saludos.

Off topic

Gracias muon por lo de maestro pero lo dejamos en aprendiz de brujo , anda que no me queda na.

Iniciado por Archibald Alexander Leach

¿La tele de tubo está conectada por HDMI?

no, pero una sharp xl2 si lo esta y no tiene ni una gota de posterización en los casos citados.

esto es lo que me mosquea, philips presume de 14bits, pero el sharp es de 10 y no ocurre.

ahhh!!! Archibald: lo del folding@home. es interesante porque es donde se aprecia de una manera mas evidente el tema que hablamos. está en RED, creo que se llama así el penúltimo menú. hay un icono llamado FOLDING HOME. esto es:

http://www.youtube.com/watch?v=PVkaVMQcSyk

a ver como ves esa bola del mundo!!

pd: ¿no os ocurre en la ps3 que tiemblan algunas lineas? por ejemplo, cuando quieres salir de un bluray o dvd sale un menú que pregunta si queremos o no. ¿han notado algo en las lineas que aparecen en dicho menú?