Iniciado por CaRnAgE

Yo creo que se debe respetar todo. Yo también considero que una obra debe ser como el director consideró y realizó pero vamos, no voy a criticar al que prefiera otra cosa, este mundo es libre y todos merecemos el mismo respeto.
Si sabiendolo se sigue opinando de otra manera, como he dicho, es igual de merecedora de respeto y válida como la mia o la de cualquier otro.
Últimamente hay mucha persecución con este tema.

Yo matizaria con lo de director por cine de autor,
vamos el director que se implica en un proyecto como algo personal, y no solamente un "encargo" y con el presupuesto que le asignan.

Vete tu a saber si en algunas pelis el grano es por el presupuesto en camaras, iluminacion, rodar a salto de mata , para ahorrar ¡¡¡.Y al director solo le importaba el talonario y acabar rapido

Y algunos se parten el pecho por esas chapuzas....

Iniciado por Phill

Chicos, los Blu-Ray son los de la cajita azul ¿no?. A ver sí me estoy equivocando y estoy comprado otra cosa...En fin, supongo que si todos coincidís en que digo tonterias y confundo conceptos estaré equivocado.
Sí es tan evidente que este Blu-Ray se ve mejor que el de Predator, yo y varias personas a las que les enseñé las películas haremos una visita de urgencia al oculista.

este tema esta ya muy trillado (pasate por el hilo de depredador v.cazador)

phill vas a acabar asi






pd en El hundimiento como en salvar al soldado Ryan el grano esta super justificado
y que conste que no me gusta el grano

Justificado o no, aquí hay dos grupos que hablan de cosas diferentes. La mayoría de foreros hablando del grano como parte intrínseca e inseparable de la PELICULA, y Phill (en este caso) hablando de calidad que busca en su EQUIPO (repro y pantalla), y para la que habrá títulos que no le satisfarán, como este.

Los unos tendrán que asumir que hay quien quiere ver todo como si fuera una ventana, aunque eso atente contra la propia obra, y el otro que habrá obras (aunque veo claro que sólo las considera como productos de consumo, de usar y tirar) que no se adecuen a sus expectativas respecto al equipo.

Y desde aquí, mi voto por colgarle el cartel de "pringao" al que se crea a pies juntillas lo que le venden los comerciales, la publicidad y demás maquinaria de los fabricantes. ¡¡Que están para vender, no para hacernos un favor!! Dirán lo que sea (y omitirán lo que sea) con tal de vender.

Repopo, estás sacando fuera de contesto mis opiniones para poder ridiculizarlas. Yo, como todos los que estamos aquí amo el cine.

Considero las películas como productos de consumo cuando son productos de consumo, como es el caso de Predator. Porque resulta que, cuando dije esto, estabamos hablando de esta película y no de todas. No la he terminado de ver en su versión Blu-Ray, pero que yo recuerde iba de un extraterrestre que pretendía matar a un cachas a base de disparos en una jungla. A ver si resulta que el guión lo ha escrito Aristoteles.

Lo reconozco, yo soy de los que quiere verlo todo como a través de una ventana (por eso compro muchos documentales). Eso es para mi sensación de realidad y no el uso que el director le da al grano, y lo que más me interesa de este formato es su capacidad para transmitir realismo. Me encantaría mirar mi televisor y creer que veo a Hitler y su bunker a través de mi pequeña ventana, pero el grano destruye esa sensación. No espero que compartas mi argumento, pero tampoco cuesta tanto esfuerzo respetar los gustos de los demás sin acusarlo de paleto cinematográfico.

Iba a valorar las películas que tengo en Blu-Ray en su hilo correspondiente (con 4 estrellas Predator y 2 a El hundimiento, entre otras) pero, !vaya!, nos tomamos estos debates tan a pecho que temo que me baneen 6 meses.

En fin, la próxima vez que valore la calidad de una película dejaré claro que no me molesta el DNR para no ofender gustos.

Iniciado por Phill

Repopo, estás sacando fuera de contesto mis opiniones para poder ridiculizarlas.

Aquí es cuando dejo de leer, y pierdo interés en una discusión. Es cojonudo cuando la gente te lee el pensamiento, en vez de lo que escribes.

Hala, que disfruteis con vuestra charla.

Iniciado por repopo

Y desde aquí, mi voto por colgarle el cartel de "pringao" al que se crea a pies juntillas lo que le venden los comerciales, la publicidad y demás maquinaria de los fabricantes. ¡¡Que están para vender, no para hacernos un favor!! Dirán lo que sea (y omitirán lo que sea) con tal de vender.

Es así.

Y aunque sea alargar el OT innecesariamente, con grano o sin grano ... es que luego vas y te "convencen" de que además hay que ver las pelis con todos los interpoladores y procesadores de imagen a toda máquina ("dan igual" estelas o similares si eso se ve muy, muy "fluido"), eso sin contar con los nuevos visualizadores 3D con emulador 3D (no hay más que darse una vuelta por los centros comerciales) ... y es que ya hay gente (aunque están en su derecho) que quieren ver a Escarlata O'Hara tal como ven a su vecina en la ventana de en frente. Ya digo, están en su dercecho ... pero en mi modesta opinión ... eso no es cine o lo algunos conocemos como tal.

Saludos.

Yo estoy en contra del DNR, claro. Creo que no hace falta que hablemos de películas 'arty' para que sea razonable pedir un respeto hacia la obra acabada. En mi opinión, la gente debería ser más consciente de la sed alteradora de la indústria, y rechazarla aunque en algún caso entre dentro de sus preferencias. No se trata de decidir que alteraciones te molan (DNR sí, coloreado no, recorte de formato depende...), sino de rechazar que la industria haga lo que le salga de las bolas, y que decida por ti lo que está bien y lo que está mal. Ya sé que probablemente es pedir demasiado en una sociedad que nos quiere convertir más que en ciudadanos en unidades de consumo, egoístas e impulsivas. Y no querría que se entendiese que guardo un ánimo insultante hacia los pro-DNR. Pero si reclamo que se intente ir algo más allá de los gustos propios. A mi me gusta el granillo, pero me cagaría en todo si a una película rodada en digital de manera muy limpia le añadiesen grano falso para que quedase más "cinematográfica".

En todo caso, me extraña que se esté dando tan poca bola a otra moda alteradora: querer editarlo todo en 1.78. Imagino que de aquí a un tiempo la gente se preocupará más por eso, pero parece que ahora no está en los primeros lugares de la agenda cinéfila mundial...

No sé porque ese exceso de sensibilidad, Repopo. No te leo el pensamiento. Solo establecemos dos puntos de vista sobre que vende la alta definición. Ya quedo claro que no todas las películas me parecen productos de consumo y sin embargo insistes en esa idea para justificar mi postura frente al DNR. Por eso quizás no ridiculices mis opiniones pero si las tergiversas.

Te doy amigablemente mi punto de vista y no pretendo obligarte a que "disfrutes" con la charla si para ello es necesario que comparta tu opinión.

No te lo tomes tan mal, al fin y al cabo solo hablamos de anécdotas que pasan desapercibidas para el 90 % de los que ven películas.

Iniciado por Phill

Me encantaría mirar mi televisor y creer que veo a Hitler y su bunker a través de mi pequeña ventana, pero el grano destruye esa sensación.

Entiendo (aunque no comparto) lo que dices, pero viendo la película en el cine te pasaría lo mismo. Por tanto, tu problema con "El hundimiento" no es tanto de calidad de la transferencia a Blu-ray sino de la propia fotografía del film.
Pero estarás de acuerdo en que alterar digitalmente la obra para que se vea distinto en la tele es una aberración, y un atentado contra todos los que disfrutamos con su exhibición cinematográfica.

A ver, Phill, lo que tu no entiendes es que tu problema con el Hundimiento o Green Zone no tiene nada que ver con el blu-ray. Es simplemente que no te gusta el grano desde un punto de vista estético. Pero las pelis SON ASÍ. Cualquier otra cosa sería alterarlas/mutilarlas. Eso es como una persona que ve una reproducción de un cuadro impresionista y como no le gusta porque él espera que todo el mundo pinte en plan realista tipo Antonio Lopez, pues dice que está mal reproducido y que hay que reclamar a imprenta. No, no está mal reproducido, es que es así, y si no te gusta el impresinismo no te compres reproducciones de cuadros impresionistas. Pues lo mismo con el grano, ¿lo entiendes ya de una vez? Jolín, que no es tan díficil.

a to esto la presencia abusiva de grano en green zone es por que estan cerca del desierto?

Spoiler:

No veas, algunos necesitan All Bran por las mañanas.......

Hoy por fin he visto el Hundimiento temiendo lo pero de la mano de nuestros amigos de Emon (escaldado estoy de estos y de Vertice) y la verdad es que me ha sorprendido la gran calidad audio-visual de la película. Excelente con una fotografia fantástica. Lástima de los extras para aquellos que les gusta disfrutarlos.

Iniciado por Phill

Considero las películas como productos de consumo cuando son productos de consumo, como es el caso de Predator. Porque resulta que, cuando dije esto, estabamos hablando de esta película y no de todas. No la he terminado de ver en su versión Blu-Ray, pero que yo recuerde iba de un extraterrestre que pretendía matar a un cachas a base de disparos en una jungla. A ver si resulta que el guión lo ha escrito Aristoteles.

¿"Producto de consumo"???...

Sí, claro; un "producto de consumo" que sigue consumiéndose (valga la redundancia), varias décadas más tarde, y la gente hablando de él día sí, y día también... Pero es un "producto de consumo"...

¡Ya me gustaría mi producir "productos de consumo" de tanta valía y repercusión!

Claro que el Quijote también lo calificaron de algo parecido los iluminados de la época, porque no estaba escrito en verso...

Para mi Depredador (como El Hundimiento), como película, y como ARTE, es muy superior a obritas pseudo-intelectualoides que seguramente muchos consideran y respetan (aunque en el fondo no aguanten...)...

Así que: un poquito de respeto, por favor.

Por otra parte: ¡menudo argumento!... Respeto para las "grandes obras intelectuales, escritas por Aristoteles", signifique esto lo que signifique (estas pueden tener "grano"...), y poco o ninguno para los "productos de consumo" (menos mal que no se ha añadido "rápido", con los añitos que tiene esta Obra Maestra); a estos... ¡Qué igual da que le quiten el grano!... ¡Pero no os ofendáis por esto, hombre!...

Ribus, yo respeto que a ti te guste. A mi tambien me gusta, por eso la compré. No sé como diablos puedes establecer la mas mínima de las similitudes entre las obras de Aristóteles o !El Quijote! y la película Predator. Cómo de hecho es, estás merecen más respeto. Es algo tan evidente que me niego a debatirlo, teniedno en cuenta que las primeras han cambiado la historia del pensamiento filosófico y social de la humanidad y Predator la recordamos 4 nostálgicos.

No estamos hablando de Ciudadano Kane sino de cine de palomitas de los 80. Yo le guardo cierto cariño porque era una película con un argumento para adolescentes, un montón de sangre para adolescentes y un bicho malvado para adolescente y además, yo era adolescente. Pero nada más. Ten un poco de perpectiva.

Cuando digo que a mí me da igual que a estás películas las manipulen no tienes porque ofenderte, yo no te pido que a ti te guste ni te pido más respeto por ello. Lo único que tienes que hacer es criticarlas, no comprarlas y nada más.

Chicos, siento haber herido vuestra sensibilidad, Por favor, demos por terminado este debate absurdo

En lo de dar por terminado un debate absurdo: estoy de acuerdo.

Sólo decir que creo que no has entendido mi comparación... Que no iba de la obra en cuestión, sí no de la recepción/categorización de la misma por algunos.
Las obras de arte, cada una en su nivel, nunca hay porqué compararlas.
Y es que para mi Depredador es Arte, y del bueno. No para adolescentes.
Para TODO el mundo.

Y dura, y dura, y dura, y dura, y dura, y dura, y dura, y dura...

Otra que tenía atrasada y vi hoy.
Pues a mí me ha parecido una magnifica edición con una fotografía 100% 2ª guerra mundial. Muy auténtica.

Los exteriores con buena definición "a granel" y los interiores, o sea, el bunker con imagen sucia e iluminación que infunde la sensación que se quiere transmitir.

No había leido este hilo y sin ánimo de levantar más polémica con el manido tema del grano, he de decir que no comparto pero entiendo los argumentos del forero Phill que además los ha defendido de forma muy correcta.

Sabéis si hay alguna diferencia entre la versión que saldrá a la venta este mes y la del año pasado, aparte de que es una edición combo?

No, solo que es combo. Estos de Emon realmente son raros. Mientras que la tendencia es sacar el combo al inicio, o el disco extra, etc... estos lo sacan pelado y con el tiempo el combo, cuando ya todo el mundo la tiene en DVD o en BD.

Con esa política se deshacen de su stock de DVD y le dan un nuevo impulso a títulos que ya están quemados. No está mal (para ellos, claro).

Sí, tienes razón, no caí en eso, pero vamos, que pffff

Iniciado por CaRnAgE

No, solo que es combo. Estos de Emon realmente son raros. Mientras que la tendencia es sacar el combo al inicio, o el disco extra, etc... estos lo sacan pelado y con el tiempo el combo, cuando ya todo el mundo la tiene en DVD o en BD.

Por lo menos, sacando los combos, hay titulos que están ahora mismo a 30 euros que se podrán conseguir por menos de 10 en algún MM.

Iniciado por DARTH VADER

Por lo menos, sacando los combos, hay titulos que están ahora mismo a 30 euros que se podrán conseguir por menos de 10 en algún MM.

No había caído en eso. Es una peli que tengo en la lista de compras pero esperaré que salga la edición combo para pillar la otra edición tirada de precio. Aunque a veces en MM se ven cosas muy raras. El otro día vi 2 Terminator Salvation, una con promo de entrada de cine gratis y la otra sin promo; pues bien, no recuerdo precios pero la sin promo era más cara Y perdón por el off-topic

Me gustaría reabrir el debate sobre el grano cinematográfico en esta película para decir sin complejos que.......



está en c.i. a 9.90 en versión combo (bd+dvd), esta, el pianista, saw, saw II, y un buen puñado más....

perdón por el offtopic.