Tengo una duda

Tengo las dos versiones para comparar, osea, Blu Ray Shappire y la versión Hdtv

Pero al capturar el mismo fotograma, observo que la versión Bd está en 2:35 y la de Hdtv 1:85.
Y si te fijas, en la versión 2:35 ¡¡¡LE HAN RECORTADO POR ARRIBA Y POR ABAJO!!!,
cuando lo normal es que en la versión 1:85 la hubieran "aumentado" y recortado por los lados IZQUIERDO y DERECHO

Vamos que la versión 2:35 "se ve menos película"


¿Por qué de esto?


Saludos


P.D.:Aporto captura con la peli Izquierda Bd Shapire y derecha Hdtv

Iniciado por NachoIV

Esperemos que no ocurra con Braveheart.

Saludos

Con Braveheart no sucede.

El formato correcto es 2.35:1, el otro encuadre es un open matte, rodado con la intención de recortar después el encuadre para su exhibición. No debería mostrarse así, pero a menudo en pases televisivos se hace.

Iniciado por Valandil

A ver, si yo os entiendo perfectamente, y tampoco me malinterpretéis... no está la cosa como para matarme a llegar el primero a la tienda y pillarla el primer día. Habrá que esperar un tiempo prudente, pero por otro lado... esto quién lo sabe? nosotros que estamos enganchados to el dia a este tipo de cosas y noticias por internet; hay todo otro mundo de personas "de a pié" de los que se piensan pillar en BD quizá ésta, Titanic, y vete tu a saber qué otra o dos más.... esos irán a las tiendas y harán buena caja. Lo que quiero decir con esto, que ni aún así los de Universal van a perder ventas... asi que ellos verán cómo son y si quieren dejar así a la gente, o quieren reeditarla como decimos... y pocas veces las distribuidoras son así con nosotros.

Entiendo tu punto de vista y comparto mucho de lo que dices, aunque yo si creo que una presión popular por parte de los usuarios, es muy factible para que la productora arregle la cagada que ha hecho. Mira, sin ir más lejos, lo que ha pasado con la película "Déjame Entrar" en USA.
Magnolia la sacó a la venta con unos subtítulos vergonzosos, totalmente sui generis y que cambiaban totalmente el sentido de muchas situaciones y de momentos....yo estuve viendo bastantes ejemplos en fotos colgadas por usuarios, y la verdad es que era vergonzoso....la gente empezó a quejarse, a cancelar reservas, a mandar mails a Magnolia, a escribir quejas en blogs y en páginas de cine....y unos meses más tarde, la propia Magnolia ya estaba distribuyendo una nueva copia con "Theatrical Subtitles", oseasé, los originales.
Eso significa que, al menos en USA, quejarse sirve para algo.... Un saludo.

y a mi que el DNR salvo en contadisisisisisimas ocasiones es que ni me entero cuando la imagen esta en movimiento... putas quejas, putos frikis-wikis! lo mismo decian de el caballero oscuro, viendo screenshots y mierdas, y al final, todos nos quedamos cagando de como se ve. Dejaros de pajadas, en serio, cuando leo estas cosas, me da pena y verguenza.

EDITO: no lo decia por vosotros, lo decia por los puñeteros frikis-wikis de los de AVS forum, me ponen enfermo esos tios!

Venguenza me da a mi leerte...

AVS es una referencia y aporta mucha más información que tú. Yo les estoy agradecido.

Menos mal que reconoces que no te enteras, lo cual no dice mucho de tu reflexión. A los que sí nos enteramos del DNR no nos hace ninguna gracia... Lo que han hecho con Gladiator es una ABERRACIÓN.

Iniciado por Imeldhil

y a mi que el DNR salvo en contadisisisisisimas ocasiones es que ni me entero cuando la imagen esta en movimiento... putas quejas, putos frikis-wikis! lo mismo decian de el caballero oscuro, viendo screenshots y mierdas, y al final, todos nos quedamos cagando de como se ve. Dejaros de pajadas, en serio, cuando leo estas cosas, me da pena y verguenza.

EDITO: no lo decia por vosotros, lo decia por los puñeteros frikis-wikis de los de AVS forum, me ponen enfermo esos tios!

Pues a mí la mayoría de los foreros de AVS me pareceque hacen un trabajo muy competente. De todas formas, y en mi modesta opinión, si Bill Hunt de thedigitalbits dice que el BD de Gladiator es mediocre en cuanto a calidad de imagen, va a misa. Llevo siguiendo los comentarios de Bill Hunt durante más de 11 años y me parece un tipo muy honesto, con unos comentarios muy comedidos y que hasta la fecha nunca me ha defraudado. Yo le he hecho caso y he cancelado mi pedido.

¿No notas la reducción digital de ruido? Pues es uno de los filtros que más da el cante, no sólo por la pérdida de detalle si no por el aspecto artificial y "procesado" que le da a la imagen especialmente visible en escenas/objetos con movimientos rápidos.

Iniciado por Imeldhil

y a mi que el DNR salvo en contadisisisisisimas ocasiones es que ni me entero cuando la imagen esta en movimiento... putas quejas, putos frikis-wikis! lo mismo decian de el caballero oscuro, viendo screenshots y mierdas, y al final, todos nos quedamos cagando de como se ve. Dejaros de pajadas, en serio, cuando leo estas cosas, me da pena y verguenza.

EDITO: no lo decia por vosotros, lo decia por los puñeteros frikis-wikis de los de AVS forum, me ponen enfermo esos tios!

Coincido con lo que dicen las dos respuestas posteriores a esto.

Esas "putas quejas" de esos "putos frikis-wikis" son las que han hecho a lo largo de los años que se corrijan mil errores (encuadres de Regreso al Futuro, Piratas del Caribe, sonido defectuoso como el de Inside Man, "recoloreados" en los títulos de Bond). Los de esos foros nos llevan años luz de ventaja a la hora de descubrir estas cosas, y son los que ahora están encontrando cosas de las que aquí nos quejaremos en unos meses o años. Si los estudios se los han tomado tan en serio como para corregir esos errores, e incluso algunos capitostes participan en sus foros, será por algo

El Caballero Oscuro tiene un serio problema con las tomas que no son Imax en Blu-ray. Si no lo aprecias, felicidades. Pero los errores están ahí para quien de verdad saca partido a su equipo, y es más doloroso cuando piensas que eran facilmente previsibles. Yo no me "quedé cagando", en absolulto, y me repatea esa edición en particular, aunque se pueda ver.

Pero sí encuentro vergonzoso que un consumidor como tú levante la voz contra las críticas de otros consumidores. De tu propio bando, vamos.

precisamente, Bill Hunt pasaba tres pueblos de criticas de lo del sonido de Inside Man. Bill hunt es un vendido de la BDA. eso lo sabemos todos. No es para nada objetivo.

Me fio mas de Highdefdigest (y segun que persona) y de dvdtown. Para foro me quedo con el britanico AVforums, que precisamente siempre apoyan lo que digo yo, que a veces en AVS se vuelven mega-mega tikis mikis, repito, caso Caballero Oscuro. Pusieron el grito en el cielo, que si demasiado EE, y demas, pero a la hora de la verdad, alguien se atreve a dudar de que es un titulo de referencia?

Lo dicho a veces se pasan, o te dicen mierdas tipo "es que en mi pantalla de 100 pulgadas..." anda y metete la pantalla de 100 pulgadas en el ano! en el mundo real, ahi donde la mayoria usamos pantallas de entre 40 y 70 pulgadas (y me atrevo a decir que la media es 50 y algo), muchas cosas no se aprecian.
Yo en hijos de los hombres vi macrobloking en una escena UNA unica escena. Desmerece eso lo increiblmente bien que se ve? pues no. Monto un pollo? no.

Ya os digo, que AVS se suelen pasar tres pueblos. en muchas cosas. Hace tiempo que deje de leerles porque era ridiculo. Mas o menos por cuando salieron las pelis de la momia. Que si es que le han metido mucho DNR, que si en el hd dvd se veian mejor. YO he tenido las 2 versiones, y se ven iguales, no aprecié nada que me diera ganas d tirarme por la ventana ni mucho menos. en King Kong igual. De hecho en King Kong es sangrante, "oh, ese DNR, oh que si en esta foto se ve ala cara d la tia como un muñeco, que si..." y que? decidme ahora que es k King Kong en BD esta muy procesada y el DNR os jode, y demas... A QUE NO!?!?!?!


Lo dicho, no os fieis de esas paridas por que a veces se pasan, mejor juzgad vosotros.

Yo también he tenido las momias en los dos formatos y en HD DVD se veían mejor. He tenido La Cosa en los dos formatos y en HD DVD se veía mejor. El Caballero Oscuro tiene un realce de contornos que flipas...

Lo mismo te digo Imeldhil, también podrías meterte igualmente tu pantalla de 40-70" por el ano. Algunos tenemos pantallas de 110" y nuestra opinión es tan válida como la tuya. Es más, creo que la opinión de esos frikis con pantallas de 100" es más valiosa que la tuya por eso mismo, por tener mayor diagonal...

No hay que hablar con tanto desprecio hacia los opiniones de los demás. Y más cuando aportan información valiosa en lugar de una lista interminable de compras de blu-ray, como haces tú.

Saludos.

He estado leyendo los comentarios en Digital Bits, además de los que hay aquí. Parece increíble que en los tiempos que corren haya tanto inútil trabajando en las productoras.
¿Cómo se atreven a poner en la calle un producto con semejantes defectos?
Está claro que el objetivo de las compañías es ganar pasta a toda costa.
No quiero ni pensar qué hubiera pasado si se hubieran encargado de sacar Gladiator los señores de Universal España. Igual la sacaban en 4:3 y en Doly Digital 2.0.

Por cierto, ¿no os parece que el sonido en castellano de Gladiator en castellano está muy por debajo en lo que a calidad se refiere si lo comparamos con el de de la V.O.? Hay distorsión en algunos momentos y las voces se oyen sin cuerpo.

Iniciado por Imeldhil

Para foro me quedo con el britanico AVforums, que precisamente siempre apoyan lo que digo yo

Alguien digno de ser recordado dijo que jamás pertenecería a un club donde le admitieran...

Iniciado por Imeldhil

que a veces en AVS se vuelven mega-mega tikis mikis, repito, caso Caballero Oscuro. Pusieron el grito en el cielo, que si demasiado EE, y demas, pero a la hora de la verdad, alguien se atreve a dudar de que es un titulo de referencia?

Yo digo que es una chapuza. Igual que lo argumenté hace no mucho de otros títulos que aquí se tienen considerados como "material demo", como Patton o El Día Más Largo. Pudieron usar el mismo master que emplearon para el DVD y no lo hicieron. Pues ahí tienes los defectos a 1080p.

Iniciado por Imeldhil

Lo dicho a veces se pasan, o te dicen mierdas tipo "es que en mi pantalla de 100 pulgadas..." anda y metete la pantalla de 100 pulgadas en el ano! en el mundo real, ahi donde la mayoria usamos pantallas de entre 40 y 70 pulgadas (y me atrevo a decir que la media es 50 y algo), muchas cosas no se aprecian.

"La media" no cuenta para quien gasta el dinero en un equipo de gama media-alta. Si gasto mi dinero en un producto al límite de las capacidades tecnológicas de hoy, como consumidor exijo que ese producto esté a la altura, importa poco que yo lo vaya a ver en una pantalla de 7", 70" o 170", ese producto debe estar preparado para todo.

Iniciado por Imeldhil

Yo en hijos de los hombres vi macrobloking en una escena UNA unica escena. Desmerece eso lo increiblmente bien que se ve? pues no. Monto un pollo? no.

Es tu punto de vista. Felicidades si puedes disfrutarla así. Sinceramente te envidio.

Iniciado por Imeldhil

Ya os digo, que AVS se suelen pasar tres pueblos. en muchas cosas. Hace tiempo que deje de leerles porque era ridiculo. Mas o menos por cuando salieron las pelis de la momia. Que si es que le han metido mucho DNR, que si en el hd dvd se veian mejor. YO he tenido las 2 versiones, y se ven iguales, no aprecié nada que me diera ganas d tirarme por la ventana ni mucho menos. en King Kong igual. De hecho en King Kong es sangrante, "oh, ese DNR, oh que si en esta foto se ve ala cara d la tia como un muñeco, que si..." y que? decidme ahora que es k King Kong en BD esta muy procesada y el DNR os jode, y demas... A QUE NO!?!?!?!

La Momia en HD-DVD se ve mejor, como dice diffett, La Cosa se ve MUCHO mejor. King Kong no me interesa, así que no digo nada porque aún tengo el HD sin desprecintar, no puedo hablar. Pero por lo que dices, creo que eres de los que se conforman con que en la carátula ponga HD, que con eso te vale y te conformas. Aunque después el contenido no llegue a exprimir el soporte. Que las ediciones sean defectuosas no te importa si, como se dice mucho en españa, a tus ojos "se ve bien".

Iniciado por Imeldhil

Lo dicho, no os fieis de esas paridas por que a veces se pasan, mejor juzgad vosotros.

Llamar "paridas" a las cosas que dicen gente como Bill Hunt, Robert A. Harris, Lauzirika, Xylon y demás, estés de acuerdo con ellos o no, es una parida en toda regla, y te retrata bastante. Pero en algo estoy de acuerdo contigo. La opinión de uno es la que debe contar siempre. Aunque para que se tome en serio, es mejor darla con educación y respeto.

Tomado del foro de friki-wikis-tikismikis. Esta "parida" viene de otro mindundi del que no tenéis que hace mucho mas caso que a lo que os pongan en esas pantallas sin calibrar de Carrefour o el LCD marca Nevir de vuestro vecino que se la acaba de bajar de internet y la ve "de puta madre". Se trata de un correo enviado por un tipo que trabajaba en la empresa que hizo los FX de Gladiator, dirigida a Paramount.

I did not work on Gladiator, but I do work on European Films and complete Digital Intermediates myself. I left the Mill in the 90's, before pre-production started on Gladiator. I haven't seen the Blu-ray but the screen shots seem clear enough. There are probably thousands of VFX elements missing most likely due to excessive DNR. I sent the following mail to the Paramount BD complaints department two days ago, (with no reply yet), I believe that with enough complaints they will act.

Dear Paramount,

I worked full time at The Mill, London, as a VFX Supervisior and VFX artist from it's opening in 1990. Mill Film completed 100% of the Visual Effects for Gladiator. It is obvious to me that various filters used in creating this Blu-ray have removed actual VFX Elements such as arrows and parts of flames, not to mention causing extremely disturbing haloing around edges. I very much doubt that Ridley Scott could have approved this Blu-ray Disc unless he watched on a very small screen. The work the Mill completed for Gladiator was rewarded with the Academy Award for Visual Effects in 2001, the only VFX OSCAR to have gone to a film completed at a European Company.

I want to put my voice behind an urgent request to re-master this movie and give it the Blu-ray presentation it deserves. You market the Sapphire series as having unbeatable picture quality. The Channel 4 HD version was far more accurate to the theatrical intentions of the Director, in my opinion. The VFX were intact and there were no awful halos around edges. This Blu-ray version is filtered to the extent that it makes the film and the format look poor. I hope to see Paramount react to these serious problems and provide a new Blu-ray disc in the same way that Sony re-mastered and re-encoded Fifth Element, following image quality complaints.

Regards,

Harold Herbert
VFX and DI Supervisor
www.whiskers.gr

Con dos cojones, Harold Herbert.

Ya sé que no, y eso espero.

Porque sí hicieran algo así con Braveheart; salgo a la calle en pelotas, delante de la delegación española en cuestión, y me prendo a lo bonzo, con una foto del bueno de Mel pegada a mis güevos...

Vaya MIERDA: ¡pongamos DNR a las Meninas!!! Es que tienen mucho "grano"...

Imeldhil, con todo el aprecio que te tengo, creo que deberías recapacitar en lo que has expresado porque no me puedo creer que una persona exigente como tú haya podido escribir algo como lo que acabo de leer. En lo único que coincido contigo es en la afirmación de que "...Bill Hunt es un vendido de la BDA". Yo hace muchísimo tiempo que dejé de leerle porque perdió su objetividad durante la reciente guerra de formatos HD DVD/Blu-ray, pero ese es otro tema y no viene a cuento.

Con respecto al tema de la edición de Gladiator, insistir en lo ya dicho y reafirmar mi intención de no comprarla cuando salga, porque no estoy dispuesto a pagar por semejante aberración y falta de respeto hacia el cliente final. Sé que no va a servir de mucho porque la mayoría de los clientes potenciasles no se van a enterar, pero esperaré tranquilamente a que lo arreglen o me quedo como estoy con la edición en dvd.

Saludos, El Nota.

Iniciado por Ribus

Vaya MIERDA: ¡pongamos DNR a las Meninas!!! Es que tienen mucho "grano"...

Jajaja, buenisimo.

No se, por lo que dice Harold Herbert, que muchos detalles de los FX lleguen a desaparecer por culpa del DNR me parece algo muy grave. Queremos esta pelicula en HD precisamente para tener mas definicion y detalle y lo que hace el DNR es reducir este detelle.

Espero que rectifiquen.

P.D. Tengo las 2 "Momias" en HD DVD y hace poco en rebajas me pille el pack en Blu-Ray de las 3 "Momias". En Blu-Ray aun ni lo he desprecintado, pero no sabia que se vieran mejor en HD DVD. Ya tengo trabajo para mañana despues de la F1 y motociclismo xDDD

En la caratula del Bd publicada en z ona dvd especifica los extras y el documental "fuerza y honor creando el mundo de gladiator" dice Documental inedito de 2 horas, cuando este documental ya estaba en el dvd extendido.

definitivamente, con vosotros no se puede ni hablar en ciertos casos....

os recuerdo que se supone que este corte esta aprobado por R. Scott. Si, como dice el de la carta, lo mismo lo vio en un monitor pequeño, pero lo aprobó el. Asi que, yo ya ahi, como consumidor o no, si el director lo aprueba, me callo la boca.

Y me repito mil veces, hasta que no se vea el producto "rodando" paso de pronunciarme en nada y creo que nadie debería. Me repito, por muchos screenshots se habló pestes del BD de KK cuando es alucinante.


PD: lo de que me meta nada por el ano... sobra, que no iba con vosotros, sino con los comentarios de AVS.

Comentario del BD "en general", visto en un equipo calibrado:

I watched the disc on a Panasonic 50-inch plasma monitor, calibrated to perfection and set up for studio-grade quality control viewing (which happens to be what I do for a living). I sat at approx. three feet away from the monitor. I used a PS3 Slim for playback as it was already connected to the panny for testing done earlier.

Titles, with that golden smog behind them. Nasty posterization/banding in the smog, very easy to see. Not a good start.

First close-up of Crowe's face. Not as bad as I feared... but there's something missing. Where's the razor-sharp detail I know Blu-ray can do? It's not there. Details have a distinct artificial edge and unnatural feel to them. The image has clearly been processed rather heavily.

I look for the phenomenon where minute head movements on screen leave parts of the face behind for a very brief period of time. I don't know what it's called in English. It's there, but bordering on imaginary. Perhaps it is.

Then comes the notorious panning shot of the army launching fireballs and flaming arrows. I watch it once. It didn't look that bad, but there was something odd about it. I watch it again, and a third time. Where's the disappearing fireball? Fourth time. Ah yes, lots more smoke trails in the air than there are flaming arrows. Fifth time. I've been looking at the wrong fireball the whole time. The disappearing one is "blink and you missed it", however. Sixth time, and I pause the scene, then go forward frame by frame. Someone used incorrect settings for automated scratch/dirt removal software for this scene, no doubt about it. There are numerous objects partially or completely removed in practically every frame. But it's hard to notice when viewing at normal speed - especially if you're not looking for it.

Onwards. Ye gods, those halos! Some of the thickest white EE outlines I've ever seen on Blu-ray. Check out the shot of Maximus riding at full gallop towards the camera right after his son is shown trampled under hooves. Is that bloody Dr. Manhattan on that horse?

Skip to 10x, 30x, trying to find a scene from the extended cut. Hang on, two guys tied to a pole, ready for execution. Can't remember this from the theatrical cut (never viewed the longer cut on DVD). Slow down to normal speed. Close-up of the centurion's face. Now that's what I call HD. I could count the pores on the man's face, and there's nothing unnatural about the details. It's yummy. The detail, not the guy's face. Resume playback, pause for a close-up of Connie Nielsen's grief-stricken face. I wish the entire movie looked as good as this.

No es del todo profesional, pero parece honesto, y da buenos apuntes. Aunque vamos, sigo viendo indefendible esta edición.

Iniciado por Imeldhil

os recuerdo que se supone que este corte esta aprobado por R. Scott. Si, como dice el de la carta, lo mismo lo vio en un monitor pequeño, pero lo aprobó el. Asi que, yo ya ahi, como consumidor o no, si el director lo aprueba, me callo la boca.

¿Dónde se ha dicho que Scott lo supervisara? El texto de la carta no dice eso. Dice que duda seriamente que Scott lo haya aprobado, y que si lo ha hecho habrá sido revisandolo en un monitor pequeño. Personalmente no me creo que Scott lo hiciera así.

Iniciado por repopo

Comentario del BD "en general", visto en un equipo calibrado:

I watched the disc on a Panasonic 50-inch plasma monitor, calibrated to perfection and set up for studio-grade quality control viewing (which happens to be what I do for a living). I sat at approx. three feet away from the monitor. I used a PS3 Slim for playback as it was already connected to the panny for testing done earlier.

Titles, with that golden smog behind them. Nasty posterization/banding in the smog, very easy to see. Not a good start.

First close-up of Crowe's face. Not as bad as I feared... but there's something missing. Where's the razor-sharp detail I know Blu-ray can do? It's not there. Details have a distinct artificial edge and unnatural feel to them. The image has clearly been processed rather heavily.

I look for the phenomenon where minute head movements on screen leave parts of the face behind for a very brief period of time. I don't know what it's called in English. It's there, but bordering on imaginary. Perhaps it is.

Then comes the notorious panning shot of the army launching fireballs and flaming arrows. I watch it once. It didn't look that bad, but there was something odd about it. I watch it again, and a third time. Where's the disappearing fireball? Fourth time. Ah yes, lots more smoke trails in the air than there are flaming arrows. Fifth time. I've been looking at the wrong fireball the whole time. The disappearing one is "blink and you missed it", however. Sixth time, and I pause the scene, then go forward frame by frame. Someone used incorrect settings for automated scratch/dirt removal software for this scene, no doubt about it. There are numerous objects partially or completely removed in practically every frame. But it's hard to notice when viewing at normal speed - especially if you're not looking for it.

Onwards. Ye gods, those halos! Some of the thickest white EE outlines I've ever seen on Blu-ray. Check out the shot of Maximus riding at full gallop towards the camera right after his son is shown trampled under hooves. Is that bloody Dr. Manhattan on that horse?

Skip to 10x, 30x, trying to find a scene from the extended cut. Hang on, two guys tied to a pole, ready for execution. Can't remember this from the theatrical cut (never viewed the longer cut on DVD). Slow down to normal speed. Close-up of the centurion's face. Now that's what I call HD. I could count the pores on the man's face, and there's nothing unnatural about the details. It's yummy. The detail, not the guy's face. Resume playback, pause for a close-up of Connie Nielsen's grief-stricken face. I wish the entire movie looked as good as this.

No es del todo profesional, pero parece honesto, y da buenos apuntes. Aunque vamos, sigo viendo indefendible esta edición.

Esta si me parece mas honesta como dices. Algunas cosas si ni las buscas ni t das cuentas, otras que canten mas, otras que estan perfectas nada mas verlas. Es bastante factible que sea un BD de los que llaman por alla "mixed bag" algunas cosas buenas y otras malas. Como pensaba, algunas cosas es de "ponte a buscarlas 20 veces" y otras que si canten mas, y otras que esten bien. Asi que mas espero revisarla personalmente y entnces decir, vale si, la han cagado feo, o no, es bastante visible, o lo que sea.
Tiempo al tiempo, los que la hayan pedido de UK (al menos de play) ya estan preparando el envio. A ver si con suerte el proximo finde podemos tar hablando mejor del tema.

El BD a punto de salir en USA y ni blu-ray, ni ING, ni DVDtalk se han atrevido a sacar análisis

La distribuidora no ha enviado ni un checkdisk a nadie. Quienes lo han analizado y capturado ha sido comprandolo en comercios que se han adelantado a la fecha de salida.

Iniciado por repopo

La distribuidora no ha enviado ni un checkdisk a nadie. Quienes lo han analizado y capturado ha sido comprandolo en comercios que se han adelantado a la fecha de salida.

¿Eso es normal que ocurra o se olian la que se le podía venir encima y han ido con pies de plomo?

Iniciado por krelian29

¿Eso es normal que ocurra o se olian la que se le podía venir encima y han ido con pies de plomo?

A eso me refería yo...um!!