Acabo de ver Raiders.... a mi personalmente me ha gustado bastante. No es la mejor peli "vieja" que he visto, pero es sin duda una mejora muy grande del dvd.
Sobre la colometría: no me habia dado cuenta y tenia la tele en "estandar" (lo mismo ha sido mi hija que le da por pillar el mando y tocarlo sin saber ni que hace). El caso es que luego lo cambié a los settings que le tenía yo hecho y se notaba el cambio si. Pero por curiosidad me puse a ver todos los tipos que trae la tele y hay algunos que lo mostraban mas y otros menos. Habia uno que le daba una imagen que juro que me recordaba mucho a la imagen del Ep IV de Star Wars (por ejemplo cuando Indy pilla el lanza misiles y amenaza con volar el arca). Curioso cuando menos. Fuí probando por toda la peli en escenas que me acordaba muy bien de ellas y con unos settings u otros, incluidos los mios personales, la diferencia se ve pero es tan natural, que hasta lo agradecí. Eso si, me queda muy claro, sobretodo tras haber probado antes Indy IV para ver si tenia español, que han buscado mucho igualar esas pelis y la saga en general.

En cualquier caso, cambios muy naturales y que se agradecen (a mi gusto), en cuanto a color, mu buena definicion, no me he asustado de DNR ni nada ni de EE.
Para mi estaría rondando las 4* de 5. Con momentos de 3,5 (esa camisa de Alfred Molina que mas que fallo de la fuente parece una mezcla de desenfoque y mala compresión) y momentos de 4,5 (casi cualquier escena del Arca). No es referencia pero tiene una nota alta. Y sabiendo que la cosa solo mejora segun avanzas, tengo MUCHAS ganas de ver el resto mañana.
El sonido en VO es muy bueno, aunque he oido muchas cosas de SW en la mezcla (imagino que estando Ben Burtt, es normal.) Ahora bien, no recuerdo si era asi la mezcla original o no.

Iniciado por Imeldhil

Eso si, me queda muy claro, sobretodo tras haber probado antes Indy IV para ver si tenia español, que han buscado mucho igualar esas pelis y la saga en general.

Entonces, ¿decimos que se ha "restaurado" la paleta original o que se ha "alterado" para asemejarla a Indy IV?

Yo ya dije unas páginas atrás que me gustaba el resultado obtenido en Raiders, y que difícilmente se podría obtener algo mejor. Ahora bien, y esto es también una apreciación personal: Me da la sensación de que el color, brillo, contraste...se han modificado al gusto estético del cine de la última década. Yo creo que en los 80-90 se perseguía, en general, una fotografía mucho más natural, y que ni de coña se alteraba la colorimetría de una película hasta los extremos actuales. Por eso veo Raiders y pienso que ese toque es "moderno" y, si quieres, hasta kaminskiano: Los tonos alterados, las zonas quemadas... Veo Raiders y no me parece lo que cabría esperar en cuanto a tratamiento del color de una película de principios de los 80. No es una cuestión de recordar o no cómo fue el color en su estreno en cines. Es cuestión de tirar de videoteca y ver cuál era la tendencia general en lo que se hacía por aquel entonces.

Por otra parte, veo Indy 2 y 3 muy similares en color a como "las recordaba", y a como se supone que lucen en general -que cada película es cada película, lo sé- las películas de 1983-84 y 1989. Y es aquí donde entra en juego Lowry: Necesito que alguien me muestre alguna web o artículo donde se discuta y se concluya que las restauraciones para los dvds de 2003 tenían un color timing incorrecto -no hablo de saturación-, al menos en el caso de Raiders. No me basta el hecho de que Spielberg haya aprobado este nuevo máster, porque no sabemos sus verdaderas intenciones al respecto. Podría ser lo de "asemejarla" a Indy 4, y no habría nada que objetar porque es su obra, pero entonces estaríamos reconociendo que el color y la apariencia han sido alterados a propósito. Esto es sólo una conjetura.

Con respecto al "se tiene que ver así porque está en El Cairo": será como recurso para potenciar cierta estética o sensaciones, porque si buscamos realismo en esos colores...ni de coña.

Y por último: Sea lo que sea lo de Raiders, no es algo exagerado una vez la estás viendo, y se disfruta muchísimo. Este pack merece mucho la pena, en mi caso por Indy 3, que es una delicia visual de principio a fin.

Saludos.

También puede ser que Kaminski, para Indi IV buscara igualar la fotografía con la de En busca del arca perdida, y hasta ahora, al no poder verla como se supone que se vio cuando se estrenó o como lo quería Spielberg, no lo sabíamos.

Iniciado por Famicom

Entonces, ¿decimos que se ha "restaurado" la paleta original o que se ha "alterado" para asemejarla a Indy IV?

Yo ya dije unas páginas atrás que me gustaba el resultado obtenido en Raiders, y que difícilmente se podría obtener algo mejor. Ahora bien, y esto es también una apreciación personal: Me da la sensación de que el color, brillo, contraste...se han modificado al gusto estético del cine de la última década. Yo creo que en los 80-90 se perseguía, en general, una fotografía mucho más natural, y que ni de coña se alteraba la colorimetría de una película hasta los extremos actuales. Por eso veo Raiders y pienso que ese toque es "moderno" y, si quieres, hasta kaminskiano: Los tonos alterados, las zonas quemadas... Veo Raiders y no me parece lo que cabría esperar en cuanto a tratamiento del color de una película de principios de los 80. No es una cuestión de recordar o no cómo fue el color en su estreno en cines. Es cuestión de tirar de videoteca y ver cuál era la tendencia general en lo que se hacía por aquel entonces.

Por otra parte, veo Indy 2 y 3 muy similares en color a como "las recordaba", y a como se supone que lucen en general -que cada película es cada película, lo sé- las películas de 1983-84 y 1989. Y es aquí donde entra en juego Lowry: Necesito que alguien me muestre alguna web o artículo donde se discuta y se concluya que las restauraciones para los dvds de 2003 tenían un color timing incorrecto -no hablo de saturación-, al menos en el caso de Raiders. No me basta el hecho de que Spielberg haya aprobado este nuevo máster, porque no sabemos sus verdaderas intenciones al respecto. Podría ser lo de "asemejarla" a Indy 4, y no habría nada que objetar porque es su obra, pero entonces estaríamos reconociendo que el color y la apariencia han sido alterados a propósito. Esto es sólo una conjetura.

Con respecto al "se tiene que ver así porque está en El Cairo": será como recurso para potenciar cierta estética o sensaciones, porque si buscamos realismo en esos colores...ni de coña.

Y por último: Sea lo que sea lo de Raiders, no es algo exagerado una vez la estás viendo, y se disfruta muchísimo. Este pack merece mucho la pena, en mi caso por Indy 3, que es una delicia visual de principio a fin.

Saludos.

Creo que mas bien Spielberg pidió a Kaminski que se asemejara lo mas posible a fotografía original. Teniendo en cuenta lo especial que es ese señor con su fotografía... Sobre Lowry, tiene muchos ejemplos de restauraciones un tanto.. peculiares, por decirlo de algun modo.

Iniciado por Famicom

Y es aquí donde entra en juego Lowry: Necesito que alguien me muestre alguna web o artículo donde se discuta y se concluya que las restauraciones para los dvds de 2003 tenían un color timing incorrecto -no hablo de saturación-, al menos en el caso de Raiders. No me basta el hecho de que Spielberg haya aprobado este nuevo máster

En este hilo tienes fragmentos del trailer original de la época donde se puede ver la diferencia con el tratamiento digital al que sometió Lowry la película, destrozando la fotografía. Tienes fotografías publicitarias de la época donde comprobar cómo era En Busca del Arca Perdida antes de la restauración de Lowry (atención al fotocromo de El Cairo)



Y tienes el testimonio de personas (yo, por ejemplo) que la vimos en cine y la hemos tenido además en TODOS los formatos domésticos existentes, que pueden dar fé de que el DVD se cargó la fotografía del Arca.

Pero si quieres buscar en alguna otra web, seguro que encuentras pruebas de que los DVDs están adulterando la obra original, mostrando una fotografía y colorimetría diferente a la del dia del estreno.

Hoy, por suerte, ese error ha sido corregido.

Iniciado por difett

Y tienes el testimonio de personas (yo, por ejemplo) que la vimos en cine y la hemos tenido además en TODOS los formatos domésticos existentes, que pueden dar fé de que el DVD se cargó la fotografía del Arca.

Pero si quieres buscar en alguna otra web, seguro que encuentras pruebas de que los DVDs están adulterando la obra original, mostrando una fotografía y colorimetría diferente a la del dia del estreno.

Hoy, por suerte, ese error ha sido corregido.

Esto que dices me sirve totalmente y las fotos no hacen sino corroborar tu argumento.
Las viste en el cine y sabes totalmente de lo que hablas. Si me quedaba alguna duda, que no, compra obligada.
La foto de el Cairo es calcada a la tan vituperada injustamente en diversos posts de este hilo, genial el tratamiento que le han dado a la obra en el blu-ray y penosa restauración de Lowry para el DVD

Iniciado por difett

En este hilo tienes fragmentos del trailer original de la época donde se puede ver la diferencia con el tratamiento digital al que sometió Lowry la película, destrozando la fotografía. Tienes fotografías publicitarias de la época donde comprobar cómo era En Busca del Arca Perdida antes de la restauración de Lowry (atención al fotocromo de El Cairo)

Y tienes el testimonio de personas (yo, por ejemplo) que la vimos en cine y la hemos tenido además en TODOS los formatos domésticos existentes, que pueden dar fé de que el DVD se cargó la fotografía del Arca.

Pero si quieres buscar en alguna otra web, seguro que encuentras pruebas de que los DVDs están adulterando la obra original, mostrando una fotografía y colorimetría diferente a la del dia del estreno.

Hoy, por suerte, ese error ha sido corregido.

¡Gracias difett! Creo que el asunto, y más a tenor de tu última aportación, ya está más aclarado, argumentado y explicado. Por cierto, ¿los lobby cards de Raiders son tuyos? ¡Impresionantes!

Ayer por la tarde estuve probándola -Raiders- concienzudamente de nuevo, y no solo me pareció uno de esos BD mágicos -con texturas, colores y fotografía cercana a lo que debería ser una experiencia cinematográfica lo más fiel posible al material original-, si no que me quedé tremendamente conforme con el re-doblaje en 5.1. Puede que algunas voces suenen algo desganadas, pero descontando el aprecio al doblaje original -disponible también en 2.0 en el disco, para algunos de los despistados que vendrán preguntando-, la nueva pista me ha parecido más que digna y muy disfrutable.

Lo dicho: que no os líen más. La edición de Indiana Jones en Blu-ray es una compra más que recomendable. Una edición a todas luces superior al DVD -y a la restauración un tanto libre y canallesca de Lowry Digital-, y por consiguiente con un mejor trato con respecto a la fotografía y el color original de la obra de Spielberg.

Iniciado por difett

En este hilo tienes fragmentos del trailer original de la época donde se puede ver la diferencia con el tratamiento digital al que sometió Lowry la película, destrozando la fotografía. Tienes fotografías publicitarias de la época donde comprobar cómo era En Busca del Arca Perdida antes de la restauración de Lowry (atención al fotocromo de El Cairo)

Y tienes el testimonio de personas (yo, por ejemplo) que la vimos en cine y la hemos tenido además en TODOS los formatos domésticos existentes, que pueden dar fé de que el DVD se cargó la fotografía del Arca.

Pero si quieres buscar en alguna otra web, seguro que encuentras pruebas de que los DVDs están adulterando la obra original, mostrando una fotografía y colorimetría diferente a la del dia del estreno.

Hoy, por suerte, ese error ha sido corregido.

Gracias por responder.

He vuelto a ver los trailers que vienen en el BD, y me he quedado un poco como estaba: aparte de que simplemente los han volcado al disco sin ningún tipo de restauración -lógicamente, no merece la pena-, veo un material envejecido y poco cuidado, como suele ser normal. A pesar de ello, respecto al color no lo tengo tan claro. Sería cuestión de hacer unas capturas comparativas. Quizá lo haga en un rato que tenga libre, simplemente como curiosidad.

Sobre el asunto de Lowry detrozando la fotografía original en 2003, en otros foros leo que, precisamente, el color se asemeja bastante a las ediciones VHS y LaserDisc. Como no tengo la LaserDisc, pues ni idea, y sobre la edición VHS, mi viejo video está caput y me voy a quedar con las ganas. Las comparativas "de aquella manera" que hay páginas más atrás, no me dicen mucho. De lo que decís no tengo por qué desconfiar, pero entenderás que no lo considere ninguna "prueba". Como decía el propio Robert Harris, es muy difícil recordar el color con el que se exhibió en cines, e incluso éste pudo verse alterado por una pantalla "sucia". No dudo de tus palabras, pero no deja de ser una opinión basada en el recuerdo.

Sobre los fotocromos, postales y demás virguerías de merchandising, pasa un poco lo mismo. Cuando una editora imprime -recordemos, con tintas y pigmentos- en un soporte, raro es que se ajuste al material original al 100%. Eso, más el paso del tiempo, pueden hacer que por ejemplo, de las seis postales que has puesto, la tercera -de la escena de Indy buscando a Marion entre los cestos- esté muy virada al verde/azul. Yo recuerdo que mis cromos de Parque Jurásico mostraban unas escenas hiper saturadas.

Hablando de buscar por internet el asunto Lowry, no he encontrado nada sólido. No es que pretenda demostrar nada ni convencer a nadie, pero sí tengo la curiosidad de ver qué pasó con el dvd y qué ha pasado con el BD. Puede que el color del dvd no sea correcto, pero éste del BD tampoco me lo parece: viendo la fotografía de Indy 2 y 3, ¿cómo se explica que la de Raiders sea tan diferente? Eso y los cánones estéticos de los 80, como he dicho en otro comentario, tienen para mí mucho peso en toda esta historia.

Sobre Kaminski, recuerdo perfectamente cuando, promocionando la película, Spielberg insistió en que éste debía abandonar momentáneamente su "sello", o no hacerlo tan patente, para tratar de emular la fotografía "natural" de Slocombe. Menos mal que lo intentó, porque vaya tela con la fotografía de Indy IV -la única que no he visto ni pienso ver del pack, por cierto. Tuve suficiente con verla en su estreno-. Si la fotografía de Indy 4 emula la de Raiders o vice-versa, es algo que no me queda claro. No es importante, pero no me queda claro. Y por cierto, también dijo Spielberg que intentarían reducir al máximo el uso de CGI, que la harían al estilo tradicional...y todos sabemos lo que pasó

Bueno, para concluir este tocho, me he permitido la frivolidad de tomar la imagen más manida de todas y ajustar el balance de blancos a la pared de la izquierda. Como simple curiosidad, por ver cómo quedaba:




Saludos.

Iniciado por Famicom

Bueno, para concluir este tocho, me he permitido la frivolidad de tomar la imagen más manida de todas y ajustar el balance de blancos a la pared de la izquierda. Como simple curiosidad, por ver cómo quedaba

Precisamente, el resultado en la segunda captura es más próximo a cómo se ve realmente (a cómo la veo yo) que la primera captura, que ya he dicho varias veces no se corresponde con lo que ofrece el blu-ray, y está exageradamente tostada.

¿Diferencias con Indy 2 e Indy 3?

Mirate Encuentros en la Tercera Fase, por favor. Aunque la fotografía no es de Slocombe, si no de Vilmos Zsigmond, a ver si ves el Arca radicalmente diferente a cómo lucen las escenas del desierto en México o la India de Encuentros, o si las escenas de las nubes misteriosas cuando se llevan a Barry se parecen a cuando destapan el Pozo de las Almas.

Yo no digo que el blu-ray luzca exacto a cómo se veía la copia del estreno, pero sí que la adulteración de Lowry se ha corregido en este master y el resultado es muchísimo más próximo a lo que se vio en su dia.

De regalo, otra imagen promocional de la época. Saludos.

Iniciado por difett

Precisamente, el resultado en la segunda captura es más próximo a cómo se ve realmente (a cómo la veo yo) que la primera captura, que ya he dicho varias veces no se corresponde con lo que ofrece el blu-ray, y está exageradamente tostada.

Intentaré hacer una captura propia de ese instante para comparar con caps-a-holic.

Iniciado por difett

Mirate Encuentros en la Tercera Fase, por favor. Aunque la fotografía no es de Slocombe, si no de Vilmos Zsigmond, a ver si ves el Arca radicalmente diferente a cómo lucen las escenas del desierto en México o la India de Encuentros, o si las escenas de las nubes misteriosas cuando se llevan a Barry se parecen a cuando destapan el Pozo de las Almas.

Tiene sentido lo que dices. Encuentros es mi película de cabecera Lo que no termino de ver es que, por ejemplo, en la escena en alta mar entre barco y submarino, ese tono sigue estando, y ya no hay desierto ni excavación arqueológica. Ahora que dices lo del pozo de almas, he "mangado" esta captura de otro foro, donde comparan una imagen del trailer promocional del Blu-Ray con la captura definitiva. Doy fé de que en mi tv se ve muy parecido a como muestra la última captura, que es la del BD:

Iniciado por difett

De regalo, otra imagen promocional de la época. Saludos.

Pues en esta imagen veo unos tonos más naturales que los mostrados en la escena correspondiente del BD, en el minuto 41:17 aprox., siendo en éste más cálidos, aunque también más agradables.

Con la tontería me he vuelto a ver media peli

Iniciado por difett

Mirate Encuentros en la Tercera Fase, por favor. Aunque la fotografía no es de Slocombe, si no de Vilmos Zsigmond, a ver si ves el Arca radicalmente diferente a cómo lucen las escenas del desierto en México o la India de Encuentros, o si las escenas de las nubes misteriosas cuando se llevan a Barry se parecen a cuando destapan el Pozo de las Almas.

Precisamente la parte de la India de Encuentros la hizo Slocombe... y no Vilmos.

Acabo de ver la primera y es impresionante la diferencia con el DVD, tengo la trilogía en DVD y se ve mucho más definida la imagen en BR. Pensaba que se notaría menos. Hay algunas escenas en las que me tengo que frotar los ojos porque no puedo creerme que pueda llegar tal nitidez una película de 1981. Me ha encantado. Algunas escenas oscuras se saturan de grano pero lo normal para las películas de la época, se nota que es una edición muy cuidada. Un saludo.

hola,yo he pedido la de UK(la de la cajota) para hacerme una custom con las chuches,mi duda es que no se si por lo menos lleva subtitulos en español o idioma latino se sabe listado de idioma en uk???

gracias