Otra cosa es despegar luego el pegote de pegamento del cartoncillo de las especificacioens técnicas
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No dejo de asombrarme por la polémica creada hacia quienes no nos gusta la calidad de imagen de Raiders.
Aquí estamos para dar una opinión personal sobre los BD en cuestión, y se trata de eso, de respetar las opiniones de cada uno.
Yo soy nuevo por aquí, pero siempre hablo en tono de respeto con todo el mundo.
Pero he visto que por aquí se ha machacado a otros usuarios que no conozco de nada, por decir que no les gusta como se ve la primera parte?
Alguien dice que no tenemos calibrado bien los equipos; si veo bien las otras tres porque no veo bien la primera? es que acaso hay que calibrarla a parte? evidentemente para poderla ver tienes que bajar el color para quitarle ese tostado tan desagradable que tiene.
Pero en las otras 3 pelis que he visto no hay que hacerlo.
Tambien se duda por parte de alguien que realmente las hayamos comprado, y que todo son invenciones nuestras para llamar la atención. Pero que sentido tiene inventarse esto, y con que propósito?
Yo las he comprado, y sé lo que me han costado, y tambien tenia los dvd. Mi opinión sigue siendo en general muy buena por el pack, pues de las 4 sólo falla la primera a mi entender, y respetando a todos los que creéis que se vé genial.
Yo la ví en cines, y os aseguro que no se veía así. A mi entender han querido pulirla, pero en exceso. Y los excesos no son nada buenos.
Pero bueno, si a Spielberg le gusta y a la mayoria tambien, pues mejor para vosotros.
Pero por favor, respetad a los que tenemos otra opinión, ok?
Un fan de Indiana Jones.
morris1960, me parece que te equivocas plenamente, porque aqui no ha sucedido eso tal y como lo describes.
Para empezar, cuidemos un poco la manera de decir las cosas porque aqui no se ha "masacrado" a la gente, sino que sobre todo se ha dudado de las criticas una persona en concreto, que por mucho que se le ha ofrecido muchas oportunidades para demostrarlo, su silencio u otro tipo de respuesta daban a entender claramente que no habia adquirido la edicion, con lo cual sus impresiones no podian ser igualmente validas que otras personas que si lo habian hecho.
Y que quieres que te diga, esa insistencia de intentar hacernos ver continuamente como que nos han timado o que somos lelos por comprar este pack o por pensar que el Arca se ve como nunca, yo al menos no paso por ahi.
Yo tambien vi el Arca en el cine y la verdad es que no creo que la imagen apeste como se esta leyendo tambien por aqui o que se la han cargado, los argumentos a favor de la calidad de imagen ( sobre todo del arca) se han argumentado mucho mas que los argumentos en contra precisamente aportando datos e informacion mas precisa frente a simples interpretaciones oculares. De todas formas que cada uno opine como quiera pero con esos datos en la mano, como comprenderas es mucho mas rebatibles ciertos aspectos que otros y lo que verdaderamente ha molestado en este hilo han sido las formas o actitud de alguno o algunos ( no todos obviamente) , y no el fondo, nada mas simple que eso.
Morris es que como opinas tu a como opinan otros hay un mundo. Yo cuando di la mia comente que el color del Arca (en principio, a falta de acostumbrarme) me parecia un poco excesiva y nadie me dijo nada.
De la misma forma que hay que respetar las opiniones hay que saber opinar con respeto. Sino pasa lo que pasa, no es lo mismo decir que no te gusta (como tu) o decir que es una puta mierda y hay que estar ciego para no verlo.
Morris1960, insisto en lo que dice Bud White. Soy de los que se ha alineado en pro del pack. A mi sí me ha gustado, pero ha habido algunos foreros a los que no. Busca las opiniones de Baskerville o Raulvz, que siempre han estado en el lado opuesto al mío. Verás que no se les ha "masacrado".
Con quien sí ha habido roces es con BRussell6, y con otros foreros de un post, que no eran más que él mismo registrando nuevos usuarios. Y ese enfrentamiento ha sido por dos motivos:
1) las formas. mala educación, la pretensión de imponer una opinión, despreciando no sólo las opiniones, sino las personas que las emitían
2) la base: dar opiniones de un modo tan feroz, como mínimo requieren que hayas visto de lo que hablas. Ni siquiera se había descargado el blu-ray, sino un rip a 720p, sobre el que apoyaba sus críticas (aparte de en las capturas).
Como te digo, aquí se permite y se alienta el cruce de opiniones, incluso airadas, y de "masacrar", más bien poco. Así que no abras otro incendio, porque como moderador actuaré en consecuencia.
Sólo un apunte: Morris1960 no ha utilizado en ningún momento el término "masacrar" sino "machacar". Parece una tontería pero hay una importante diferencia entre las reacciones que uno y otro término pueden provocar.
Saludos.
:bigcry:bigcry:
Por cierto estoy testeando en busca del arca perdida y la colorimetria perfecta , calida para zonas calidas y frias donde precisa , buena definicion , tal vez al principio en el templo de los obitos los problemas de enfoque y ciertos defectos raros que ya se han comentado empañan un poco , pero le daria un 4 a la pelicula.
Lo siento tio pero eres un pelin pesado ,y no lo digo en plan peyorativo , pero no sabes manejar bien los tempos a la hora de opinar en los hilos y has resultado ser muy cargante , ya te lo han dicho alguna vez antes de opinar deberias leer opiniones mas versadas y autorizadas que las tuyas y aprender ( yo suelo hacerlo ) y te iria mejor.
Bueno paracen que te han baneado again! , vas de record!
Y yo parezco que estoy hablando solo! :fumao
Bueno a seguir disfrutando del pack :aprende
Te aseguro que yo no quiero abrir ningun incendio.
A eso me refiero, que parece que por tener una opinión distinta a la mayoria, ya os parezca como un ataque personal. Y os aseguro que no es así. Y lee bien, yo no he dicho "masacrar" como alguien ya ha apuntado, he dicho "machacar", que tiene una conotación distinta.
Yo no tengo nada contra vosotros, si en definitiva si estamos aquí es porque nos gusta la alta definición, y en este caso nos gusta la saga Indiana Jones.
Repito que yo no me arrepiento de haber comprado el pack, pues supera enormemente al DVD en todas, ni me burlo de los que os guste la colorimetria de el Arca. Pero aunque seais mayoria, no quiere decir que tengais más razón que el resto que tenemos otra opinión.
Porqué casi nadie se queja de las otras partes, y los pocos que lo hacemos todos coincidimos que es principalmente con Raiders? algo tiene que pasar, no???
Estoy seguro que un dia saldrá otro remaster o como querais decirlo de esta peli, y me la volveré a comprar las veces que haga falta hasta que encuentre (espero) una como a mi me gusta, pues esta obra maestra lo merece.
Y tambien acepto, que no todos calibramos nuestros televisores o proyectores con los mismos ajustes o parámetros. Y en eso está la gracia. No hay una norma universal, ya depende de las preferencias de cada uno.
Y felicidades por el foro, pues a pesar de mis discrepancias, merece la pena por la información actualizada que se da y siempre es bueno conocer la opinión de la gente.
Me da que no veremos una nueva edicion en mucho tiempo y los problemas del arca perdida se deben como se ha dicho a que ya estaba originalmente en la produccion del film y no en la restauracion para esta edicion.
Por cierto gran definicion en el templo maldito, me ha gustado mucho y curiosamente gracias a lo buena edicion que es la mayoria de los efectos visuales y sobre todo los matte painting se notan mucho ( mas de lo que se podia notar en los dvd)
No pasa nada Morris, tu valoración es tan valida como la del resto. Aquí el problema han sido un par, que sin ni siquiera tener o ver la edición la han puesto a caldo, y al final el tema se calienta, ya que es el no porque no y el si porque si, como queriendo autoconvencerse.
En mi caso, defiendo esta edición, lo que pasa es que estabamos acostumbrados a la colorimetría anterior, y eso a chocado mucho a todo el mundo, pero así es como creo que se debe ver, y así nos lo dice su director. Respecto a la definición, creo que tecnicamente, hoy por hoy, mañana ya se verá, es como mejor la hemos podido ver. Para mi una auténtica gozada :hail
pues que quieres que te diga, asumiendo mi "error de lectura", entre masacrar y machacar la diferencia es solo en intensidad porque en significado se parecen bastante y se sigue entendiendo igualmente en que es muy injusto tener que llegar a usar esos terminos de algo que no es ni ha sido verdad en este hilo.
Aqui no se ha "machacado" a los foreros para que nos entendamos, ni se entiende como ningun ataque personal que a alguien no le guste esta edicion.
Se entiende como un ataque personal que alguien quiera inculcarnos por activa o por pasiva que no tenemos ni idea o que somos idiotas por el hecho de que si nos gusta.
punto.
Lógicamente si un forero que no tiene el pack está tirando por tierra su calidad durante varios días, luego critica el pack con un ripeo de internet que no refleja la calidad real durante otros tantos días, y luego de un domingo a un lunes dice que tiene el pack, luego se retracta de que lo tiene... pues tiene que atenerse a que se le corrija y su credibilidad baja enteros. Y los modos utilizados no fueron los adecuados, hay otros foreros que han sido más que respetados con una opinión igual o similar.
Brussell, te echo de menos, esto sin ti no es lo mismo. Si quieres te dejo mi nick y contraseña... :bigcry
Acabo de ver La última cruzada. La he visto para disfrutar y no con intención de analizarla, aún así creo que puedo comentar algunas cosillas.
El audio (VO) una maravilla, la imagen muy buena y definida en los primeros planos (los personajes). Luego están los desenfoques, si bien como ya he dicho no me puesto a ver la película en ese sentido, alguno si que he notado. Probablemente los mismo que tendrá el DVD, con la diferencia que el HD lo destaca más. En cuanto al grano, he encontrado mucho en el cielo sobre todo (en bastantes partes).
Por otra parte, ha sido un placer volver a ver las pruebas del grial con el trabajo de Williams, un autentico placer.
Como curiosidad, cuando Elsa le quita el diario a Indi, a este se le queda un pelo (de ella) en la barbilla, hasta ahora no me había fijado (en esa tontería :cuniao). En la parte final, cuando Elsa cruza el sello y todo se viene abajo, Jones (padre) saca a Jones (hijo) del hoyo y en un plano general vemos al caballero de fondo. Este empieza a levantar la mano, pero después le vemos en un plano más cerrado con el brazo abajo y lo sube "otra vez". Fallo de montaje... mira que la tengo vista... cada vez se aprende algo nuevo :aprende
Saludos
PD: repito que no la he visto con una mentalidad analítica, solo como disfrute.
Yo sigo pensando que Indy 3 tiene la mayor calidad visual del pack en términos absolutos. En algunos momentos se podría considerar como material demo:
http://www.doblu.com/wp-content/uplo...rusade1852.jpg
El grano del cielo está porque tiene que estar, y es una gozada la textura y profundidad que se muestra en todo momento. Hasta el audio castellano suena menos enlatado y más cristalino que en la edición dvd; no sé si por el mayor bitrate o porque se lo han currado más esta vez en la edición patria.
Saludos.
Sin lugar a dudas es la última cruzada la que mejor se ve. Un par de segundos de desenfoque en una escena es lo único minimamente noticiable que he visto y como hemos dicho en otras ocasiones estos desenfoques se deben a origen en la filmación de Spielberg y están en todos y cada uno de los formatos. Como referencia es fidelidad al máster, sin duda La última cruzada para mí lo es.
En la captura que he puesto -las zonas brillantes metálicas de las gafas- y en otros momentos como los títulos del comienzo y alguno más, se nota algo de aliasing, que también ocurría en el dvd. ¿El aliasing es problema del material original o de su escaneo/tratamiento digital/compresión...?
A pesar de todo, muy, muy buena.
Si el aliasing se nota mucho en las mangas de Walter Donovan cuando va a visitarle en la fiesta Indy, entre otras escenas pero no es algo que moleste demasiado a lo largo del metraje y la calidad es excelente a nivel general y como tu dices también estaba en el dvd.
En esto no soy un experto pero yo si diría que el aliasing no tiene que ver con soportes analógicos sino que es un defecto de soportes digitales. Si estoy equivocado corregidme pues igual estoy diciendo una barbaridad y procede también del master, creo que esto no.
Un saludo.
Han puesto la edición digipack italiana a la venta en Amazon España (idéntica a la española en audio y subtítulos), con lo que en estos momentos el ranking de precios queda así:
Edición normal
http://ecx.images-amazon.com/images/...500_AA300_.jpg
36,03 euros en Amazon España (edición italiana con audio y subtítulos en castellano)
36,00 euros + 8 euros de envío en Amazon.it (audio en castellano confirmado)
47,31 euros en Amazon España (cuenta premium)
47,31 euros en Amazon España (cuenta premium)
51,03 euros + 5,95 euros de envío en dvdgo
53,99 euros + envío en Fnac España
esto es lo que he encontrado
Cita:
en lo que concierne a la conversión analógica-digital de señales de audio y vídeo: el muestreo incorrecto de señales analógicas puede provocar que señales de alta frecuencia presenten dicho aliasing con respecto a señales de baja frecuencia.
En la página de wikipedia dedicada al aliasing lo explican muy bien, e incluso adjuntan un par de imágenes, una bien muestreada y otra no, y en la mal muestreda se ve perfectamente el efecto moiré: http://es.wikipedia.org/wiki/Aliasing