Oldboy (Park Chan-wook, 2003)

Está claro que enterados están. Al igual que "promocionan" sus lanzamientos en mubis indicando que ya tienen la edición. Puntuandola ellos mismos con un 10. Cediendo ediciones antes de la fecha de salida para que les hagan fotos... Tienen que estar enterados de esto.

Supongo que no sabrán como reaccionar.

Creo que incluso la comparativa que se colgó en mubis, supongo que como una promoción para la edición, les hizo más daño que bien. Ya que las diferencias entre las ediciones eran más que discutibles. Si a esto le sumamos que se veía que la anterior tenia el formato correcto.... Apaga y vámonos...

Si no hubieran estado activos por el foro se podría entender pero habiéndolo estado. Mas tarde o más temprano tendrán que decir algo.

Cita:

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Iniciado por Twist

Sí, pero del lanzamiento hace ya once días (que es algo más de lo que duran los días festivos de Semana Santa), y lo que se les reprocha no es que den inmediatamente una explicación sino que digan algo, aunque sea "lo investigaremos y daremos una respuesta antes de Junio".

Ocurre igual con Divisa: "Sin pistas" y "En compañía de lobos" se lanzaron a la venta defectuosas a finales de Febrero y comienzos de Marzo respectivamente, y aún no se han dignado a dar ninguna respuesta. Quizá también debido a la Semana Santa.

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Evidentemente de Divida no voy a hablar, no es el caso. Del lanzamiento de Oldboy hace segun citas once días, el dia 6/7 de abril se empezó a poner aquí ya dudas sobre el ratio y algunos días despues ya se expresaba con contundecía el error. Puede que en esos días entraran o no a esta web, no lo sé, ellos lo sabrán, pero no creo que como tarea básica de su trabajo sea entrar a ella. Mucho más (yo tengo una empres y hemos cerrado por vacaciones en Semana Santa y así solemos hacer antes de cualquier periodo vacacional) si cuando se cierra por vacaciones se intenta cerrar todo lo mas importante antes y no creo que entre esas tareas sea entrar a este foro A nosotros nos parecerá el centro del mundo, quizas a ellos no.

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Iniciado por Tsubasa_Air

Según su propia página web se fueron de vacaciones el día 13 y esto comenzó antes. Además, si tienes a alguien para escribir cómo se pueden conseguir unas entraditas y retwitteando elogios, también podría escribir simplemente "estamos con el asunto de Oldboy. Ya os diremos algo", por ejemplo. Aunque claro, es preferible mostrar un absoluto desinterés por el tema haciendo como que no saben nada de nada y que sus clientes sigan gastando el dinero en una edición que no se corresponde con lo anunciado.

Esto también me hace pensar que cambiarán los discos sí o sí porque si ya sería guarro no cambiarlos a quienes la compramos de salida, seguir vendiéndola conociendo el error y sin pretender arreglarlo...

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No tienen porque entrar a este foro todos los dias, y mucho mas cuando se van a ir de vacaciones y tendran asustos mas importantes que cerrar que entrar a un foro que no es el centro del mundo por mucho que otros piensen que sí. Yo tambien he cerrado por vacaciones de Semana Santa mi empresa y sí he contestado unos emails y otros no, seguramente los más importantes que no se hn contestado se haran a partir de mañana.
Por cierto, yo tengo "Oldboy" comprado directamente a ellos y espero una solucion pero no creo que la fechas recientes sean las mas propicias

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Iniciado por jotaemec

Evidentemente de Divida no voy a hablar, no es el caso. Del lanzamiento de Oldboy hace segun citas once días, el dia 6/7 de abril se empezó a poner aquí ya dudas sobre el ratio

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Si última visita fue el día 12/04. Así que supongo que leerlo, lo leerían.

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Iniciado por hulk_31

Está claro que enterados están. Al igual que "promocionan" sus lanzamientos en mubis indicando que ya tienen la edición. Puntuandola ellos mismos con un 10. Cediendo ediciones antes de la fecha de salida para que les hagan fotos... Tienen que estar enterados de esto.

Supongo que no sabrán como reaccionar.

Creo que incluso la comparativa que se colgó en mubis, supongo que como una promoción para la edición, les hizo más daño que bien. Ya que las diferencias entre las ediciones eran más que discutibles. Si a esto le sumamos que se veía que la anterior tenia el formato correcto.... Apaga y vámonos...

Si no hubieran estado activos por el foro se podría entender pero habiéndolo estado. Mas tarde o más temprano tendrán que decir algo.

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Esa puntuación de Mubis (como todos los bluray reseñados en esa web) creo que parte de la nota media de los usuarios registrados que votan esa pelicula. Han votado 7 usuarios hasta la fecha y tiene una nota media de 10. Lo otro que indicas será el trabajo de promocion que Mediatres les habrá pasado como supongo que harán con otros medios como labor de promocion habitual.
Y la comparativa, una artículo de opinion de Mubis. No sé que te extraña de todo ello, la verdad.

Nadie ha dicho que me extrañe nada de eso. Mi post viene como respuesta a que si se mueven por los foros y si estan pendientes de las opiniones. Que no vale el decir "el foro no es importante para ellos como para haberlo visto".

Lo del 10 en sus ediciones no lo digo por la de oldboy, lo digo en general. Muchas veces he visto una edición de M3 el mismo día que mubis activa lo de "añadir a mi colección" figurando que solo ellos la tenían ya en su colección y votada con un 10.

Que, vuelvo a repetir, me parece muy bien que utilicen estos medios para publicitar sus ediciones pero también lo deberían utilizar para este tema que estamos tratando.

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Iniciado por jotaemec

No tienen porque entrar a este foro todos los dias, y mucho mas cuando se van a ir de vacaciones y tendran asustos mas importantes que cerrar que entrar a un foro que no es el centro del mundo por mucho que otros piensen que sí. Yo tambien he cerrado por vacaciones de Semana Santa mi empresa y sí he contestado unos emails y otros no, seguramente los más importantes que no se hn contestado se haran a partir de mañana.
Por cierto, yo tengo "Oldboy" comprado directamente a ellos y espero una solucion pero no creo que la fechas recientes sean las mas propicias

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Es que al igual que este foro no es el centro del mundo como has repetido dos veces, tampoco es "el único sitio" donde se ha expuesto el tema. Sólo tienes que mirar en Mubis o en sus redes sociales para encontrar mensajes desde el día 8... ¿Entiendes? Asimismo, también puede que sea la Semana Santa la causante de que sus dos únicas respuestas hayan sido por MP; no sé, quizá es alguna costumbre/promesa de estas fechas que personalmente desconocía.

Y como ya hemos comentado varios compañeros, no se trataba de dar una solución inmediata. Bastaba con decir "estamos al tanto y estudiando soluciones. Pronto tendréis noticias" y de este modo no parecería que o te la sopla o tratas de ocultar el tema.

Ah, por cierto, con el tema poster doblado sí que se dieron prisa en "escuchar nuestros deseos" y ¡en plena Semana Santa!.. Cuestión de prioridades, cierto, mucho más importante tener en perfectas condiciones el poster que la película.

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Iniciado por Tsubasa_Air

Y como ya hemos comentado varios compañeros, no se trataba de dar una solución inmediata. Bastaba con decir "estamos al tanto y estudiando soluciones. Pronto tendréis noticias" y de este modo no parecería que o te la sopla o tratas de ocultar el tema.

Ah, por cierto, con el tema poster doblado sí que se dieron prisa en "escuchar nuestros deseos" y ¡en plena Semana Santa!.. Cuestión de prioridades, cierto, mucho más importante tener en perfectas condiciones el poster que la película.

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Efectivamente de lo único que se trataba era de que dieran la cara ante algo evidente: el formato de su edición no corresponde ni con el original ni con las especificaciones indicadas por ellos mismos.

Resulta curiosa la defensa a ultranza de la falta de reacción de la editora con argumentos tan inconsistentes como que "quizá no han entrado en este foro"... o tal vez no hayan leído los privados enviados, o no se hayan percatado de las obvias diferencias en la comparativa publicada en mubis...

Lo asombroso sería que una empresa decida invertir una probablemente considerable cantidad de dinero en adquirir los derechos y el master de una película relevante para elaborar una edición justificadamente cara y, una vez recibido el material, no compruebe que se corresponde exactamente con lo esperado. Y aún más sorprendente resultaría que, cuando recibe los resultados de la duplicación, no haga un chequeo para ratificar que el producto es correcto antes de proceder a su distribución.

Si a esto sumamos que la discrepancia de formato era notoria en la comparativa publicada inmediatamente en Mubis, que les han llegado mails de consulta al respecto y que lo lógico es que estén al tanto de la acogida de sus productos, para bien o para mal, es difícilmente explicable que no se hayan percatado en ningún momento del proceso de que había una alteración evidente de formato.

Ante ello, lo normal no es callarse o contestar desabridamente en Facebook. Lo respetuoso con los clientes y lo coherente con el propio prestigio empresarial hubiera sido elaborar una mínima nota (aunque sea en plena Semana Santa, que no cuesta tanto), un par de renglones para indicar simplemente que se está investigando el asunto y que se tratará de encontrar una solución satisfactoria. A no ser, claro, que la edición se haya elaborado así deliberadamente, por decisión propia, con plena conciencia desde el principio de que el formato no se correspondía con el original, en cuyo caso bastaría con argumentar que la editora prefiere la película en 2.20:1 y que el cliente puede decidir si la compra o no, y ya está.

Señores, no me sean prisas. La calculadora seguro que está funcionando y es normal. Cualquier paso hay que medirlo bien porque cuesta un dinero. Incluso un "estamos estudiando el tema para darle una solución" ya cuesta una pasta, porque implica asunción de que algo ha pasado...

No me cabe duda de que tendremos noticias muy pronto, porque en efecto M3 no es un chiringuito de mediopelo.

Este tipo de cosas pasa, e incluso con gente a la que respeto mucho, como Arrow Video UK, hemos estado hasta 15 o 20 días esperando una "solución", y al final siempre llega.

Estoy seguro que los mail, móviles, etc están echando fuego estos días...

Lo de usuarios de Ubis dando un 10 a la edición, a pesar de la comparativa colgada en su propia web... eso da para un hilo aparte...

EDITO: He releido los post del hilo de M. Drive, de cuando se detectó el error de los subtítulos, y es curioso; los post de allí y de aquí son intercambiables... todos decimos lo mismo...

Eso sí; Vertigo tardó 48 horas en hacer público que cambiarían los discos en cuanto tuviesen los nuevos disponibles. Al césar lo que es del césar.

Cita:

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Iniciado por PadreKarras

Señores, no me sean prisas. La calculadora seguro que está funcionando y es normal. Cualquier paso hay que medirlo bien porque cuesta un dinero. Incluso un "estamos estudiando el tema para darle una solución" ya cuesta una pasta, porque implica asunción de que algo ha pasado...

No me cabe duda de que tendremos noticias muy pronto, porque en efecto M3 no es un chiringuito de mediopelo.

Este tipo de cosas pasa, e incluso con gente a la que respeto mucho, como Arrow Video UK, hemos estado hasta 15 o 20 días esperando una "solución", y al final siempre llega.

Estoy seguro que los mail, móviles, etc están echando fuego estos días...

Lo de usuarios de Ubis dando un 10 a la edición, a pesar de la comparativa colgada en su propia web... eso da para un hilo aparte...

EDITO: He releido los post del hilo de M. Drive, de cuando se detectó el error de los subtítulos, y es curioso; los post de allí y de aquí son intercambiables... todos decimos lo mismo...

Eso sí; Vertigo tardó 48 horas en hacer público que cambiarían los discos en cuanto tuviesen los nuevos disponibles. Al césar lo que es del césar.

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Estando de acuerdo con todo, alarma un tanto la mera insinuación de que se estén pensando o que pudieran decidir no asumir que algo ha pasado, aunque sólo sea, como ya he dicho antes, para reafirmarse en la decisión, asunción, o como se prefiera llamar, del evidente cambio de formato.

En fin, habrá que dar tiempo al tiempo para ver qué y cuándo deciden comunicar algo a sus clientes.

Yo devolví mi copia de ECI en su momento, estaba ya desprecintada pero les expliqué el problema y admitieron la devolución, la empleada me apuntó que esto era un poco como lo de Mulholland Drive (caso que por cierto tambien sufrí con ECI, no hace mucho, y me cambiaron el disco) pero en este caso no tenían aún ninguna indicación de la distribuidora.

Esto fue antes de semana santa.

Cita:

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Iniciado por Twist

Estando de acuerdo con todo, alarma un tanto la mera insinuación de que se estén pensando o que pudieran decidir no asumir que algo ha pasado, aunque sólo sea, como ya he dicho antes, para reafirmarse en la decisión, asunción, o como se prefiera llamar, del evidente cambio de formato.

En fin, habrá que dar tiempo al tiempo para ver qué y cuándo deciden comunicar algo a sus clientes.

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Además, todo esto me reafirma en lo que he comentado algunas veces; en España, mejor no tener muchas ansias con las ediciones... cada vez que uno pilla algo en plan reserva... suele venir alguna pepa. La no/prisa suele ser buena consejera por estos lares...

Cita:

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Iniciado por PadreKarras

Además, todo esto me reafirma en lo que he comentado algunas veces; en España, mejor no tener muchas ansias con las ediciones... cada vez que uno pilla algo en plan reserva... suele venir alguna pepa. La no/prisa suele ser buena consejera por estos lares...

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Es una de mis películas favoritas, por lo que la no/prisa no era una opción... :cuniao

Al final como con las consolas, los primeros compradores suelen ser "beta tester".

Cita:

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Iniciado por cesarleeds

Yo devolví mi copia de ECI en su momento, estaba ya desprecintada pero les expliqué el problema y admitieron la devolución, la empleada me apuntó que esto era un poco como lo de Mulholland Drive (caso que por cierto tambien sufrí con ECI, no hace mucho, y me cambiaron el disco) pero en este caso no tenían aún ninguna indicación de la distribuidora.

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¿Explicarle a un@ dependient@ lo que es el ratio de pantalla?

Eres un héroe.

Cita:

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Iniciado por Roy Batty

¿Explicarle a un@ dependient@ lo que es el ratio de pantalla?

Eres un héroe.

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A mí, hace muchos años en el Corte Inglés de A Coruña, me sucedió algo parecido. Devolví más de una película porque la ratio no era la correcta, y el encargado de la sección me pidió una somera explicación. ¡Hasta tomó nota de lo que le explicaba! Y en más de una ocasión informó del defecto. Ignoro si le hicieron algún caso, pero ahí queda la anécdota. Salud y películas.

Cita:

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Iniciado por Roy Batty

¿Explicarle a un@ dependient@ lo que es el ratio de pantalla?

Eres un héroe.

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Iba bien armado con las capturas aqui expuestas, que ayudaron lo suyo para que entendiera exactamente a que me refería, hasta le sugerí que probara el disco pero ya no hizo falta, tomó nota y ya no sé si harán realmente algo y se comunicarán con M3 o cruzarán los dedos para que no haya ninguna otra devolución (factible, no creo que hayan vendido muchas unidades en Valladolid) y a otra cosa.

Hola a todos.

Lo primero, queremos pediros disculpas por el "silencio administrativo" que hemos mantenido los últimos días sobre éste tema. No vamos a mentiros, nos ha pillado la semana santa de por medio, fuera de la oficina y sin posibilidad de seguir trabajando en éste tema. Por supuesto hemos seguido conectados a las redes sociales, y si alguien nos pregunta donde puede comprar entradas para el estreno de DEATH NOTE pues le responderemos rápidamente pues es algo sencillo.

Este tema no lo es, y hemos preferido no decir nada antes que decir cualquier cosa que pudiera malinterpretarse o más adelante pudiera descubrirse no ser cierta.

Es probable que lo mejor hubiera sido daros una pequeña explicación tipo "lo estamos estudiando", pero mira... no ha sido así. Estábamos de vacaciones pasando tiempo con la familia, y un servidor que os escribe recibía miradas asesinas de su mujer cada vez que abría el móvil para mirar el correo. Suma a esas miradas la angustia de estar fuera de la oficina y no poder hacer nada para resolver éste tema...

Así que hoy, primer día de vuelta a la oficina, lo primero ha sido volver a éste asunto al 100%.

Os podemos asegurar que vuestro cabreo e impotencia no es nada comparada con la nuestra.

Hemos tardado un año en poder sacar al mercado ésta edición, tras innumerables peleas para conseguir todos los materiales necesarios. Hemos luchado enormemente por poder sacar la mejor edición posible, así que encontrarnos con este problema ahora no es un jarro de agua fría, es una patada en los huevos, con perdón de la expresión.

Recopilemos:

- M3 compra los derechos de explotación de la película OLDBOY a una empresa "sales agent" inglesa.

- Todos los materiales proceden de esta empresa, o mejor dicho, del laboratorio con el que trabaja esta empresa. No hemos tratado en ningún momento con PLAIN ARCHIVE. El documental Old Days y los derechos para poder usarlo en nuestra edición también los adquirimos de la empresa inglesa, quienes son los que tienen contacto con PLAIN ARCHIVE.

- Nuestro laboratorio nos ha asegurado por activa y por pasiva que no han editado, recortado o tocado el master de la película. Tal cual llega se utiliza para crear el master del BD y el DVD y de ahí se envía a SONY DADC para su duplicación. No tenemos razones para no creer a nuestro laboratorio, llevamos trabajando con ellos desde hace casi 10 años y nunca jamás han cometido un error de éste tipo.

- Añado sobre nuestro laboratorio. Algunos comentarios señalan que podrían haber recortado la imagen para hacer que el archivo ocupara menos y cupiera en el BD doble capa que incluye la película y el documental. Eso no ha ocurrido, ya que si eso hubiese sido así habría sido por decisión nuestra. El laboratorio nunca recortaría la imagen sin nuestro consentimiento. Y nosotros nunca habríamos hecho algo así, antes habríamos dejado la película sóla en un BD y metido el documental en el segundo BD de extras. No hemos estado un año trabajando en esta edición para terminar recortando la película para meterla a presión en un BD y ahorrarnos unos céntimos de duplicación.


Hasta aquí toda la información que podemos daros.

En estos momentos estamos hablando con la empresa inglesa y su laboratorio para poder descubrir de dónde viene el error, porqué ha ocurrido y cómo arreglarlo.

Entendemos y compartimos vuestro cabreo. No estamos en posición de pediros nada, pero si os rogamos un pequeño voto de confianza y nos permitáis llegar al fondo de la cuestión para poder descubrir realmente que ha pasado con el master.

Una vez lo tengamos claro tomaremos una decisión al respecto, teniendoos a vosotros como principal interés.

Si queréis hacernos alguna pregunta os la responderemos siempre que podamos. Tened en cuenta también que Oldboy ahora mismo es prioritario para nosotros, pero a la vez estamos trabajando en los estrenos en cine de Death Note, Nagasaki y Mientras ellas duermen, el lanzamiento en video de la trilogía de Death Note (que también está siendo un mareo el tema de materiales), acabamos de comprar los derechos de 5 nuevos títulos (4 que ya anunciamos en el Salon del Comic y uno nuevo), y en apenas 1 mes nos vamos a Cannes... estamos desbordados de trabajo, y lo último que necesitábamos ahora es que Oldboy siguiera dándonos problemas.

Todo esto es para avisar que seguiremos pendientes de éste foro para responderos vuestras preguntas, pero no podemos estar todo el día delante dándole al F5 para responderlas instantaneamente.

Una vez más, os pedimos mil disculpas por todo esto.

Un saludo a todos.

Gracias por la respuesta M3.

En ningún momento se ha dicho que el formato de pantalla se haya modificado para que ambos contenidos, documental y película, entre en un solo bd 50.

Una cosa es el ratio de pantalla y otra el bit rate del video que, dicho sea de paso, si se informó que estaba muy ajustado e incluso se le daba más "importancia" al documental que a la película.

Esto sí es dar explicaciones a los clientes como es debido. Muchas gracias. Ahora sólo queda averiguar cómo ha ocurrido el recorte de formato y, si el origen es el master inglés suministrado, por qué no han avisado a Mediatres de que el formato original había sido alterado (no se sabe muy bien para qué). Y, claro, ver qué solución puede dársele al fiasco.

Lo que no consigo comprender muy bien, si (como parece) el problema procede del master adquirido, es cómo no se supo el formato del mismo en el momento de comprarlo o cómo no se comprobó que sus proporciones de imagen no eran las que correspondían antes de efectuar las copias y ponerlas en el mercado.

Lo primero, gracias por responder. Tarde o pronto es relativo, y una respuesta siempre es bien recibida; y personalmente comprendo las vacaciones de estos días, y que hayáis preferido manejar la situación desde vuestras oficinas.

No me tranquiliza del todo vuestra primera intervención desde el incidente, pero sí estoy dispuesto a daros ese voto de confianza, en tanto indagáis el origen del incidente. Yo seré mucho más breve:

A día de hoy, 18 de abril de 2017, con el producto desprecintado, y comprado directamente a M3, ¿aceptáis desde hoy mismo la posibilidad de devolución y el reintegro del importe? Si la respuesta es sí, estoy dispuesto a daros ese voto de confianza, y esperar un tiempo prudencial, con la esperanza de un posible reemplazo, o respuesta plenamente satisfactoria. Por supuesto lo haría discretamente, contactando con vosotros de forma privada. Si la respuesta es un no, mi confianza con M3 estaría terminada, y difícilmente sería recuperable.

Gracias de nuevo por la respuesta, y esperando nuevas, a ser posible buenas. Un saludo

Cita:

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Iniciado por Roy

Lo primero, gracias por responder. Tarde o pronto es relativo, y una respuesta siempre es bien recibida; y personalmente comprendo las vacaciones de estos días, y que hayáis preferido manejar la situación desde vuestras oficinas.

No me tranquiliza del todo vuestra primera intervención desde el incidente, pero sí estoy dispuesto a daros ese voto de confianza, en tanto indagáis el origen del incidente. Yo seré mucho más breve:

A día de hoy, 18 de abril de 2017, con el producto desprecintado, y comprado directamente a M3, ¿aceptáis desde hoy mismo la posibilidad de devolución y el reintegro del importe? Si la respuesta es sí, estoy dispuesto a daros ese voto de confianza, y esperar un tiempo prudencial, con la esperanza de un posible reemplazo, o respuesta plenamente satisfactoria. Por supuesto lo haría discretamente, contactando con vosotros de forma privada. Si la respuesta es un no, mi confianza con M3 estaría terminada, y difícilmente sería recuperable.

Gracias de nuevo por la respuesta, y esperando nuevas, a ser posible buenas. Un saludo

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Si compraste la edición de OLDBOY en nuestra tienda online aceptaremos su devolución. Escribe a tienda@m3estudio.com para gestionarlo.

Con todos los respetos a Mediatres, puede que esta empresa inglesa os pasara el master defectuoso, pero la culpa tambien es vuestra (o de vuestro laboratorio) de no comprobar todos los aspectos del master y aseguraros de que lo que poneis a la venta es correcto.

Con respecto al tamaño del master, decís que no habeis recortado la imagen para hacer que quepa en el disco (que antes de hacer eso, hubierais optado por otra solución) y estoy seguro de que es cierto, sin embargo, parece que habeis dado prioridad al documental dentro del BD... ¿?¿?

Seguimos sin saber cual ha sido el fallo, y no se si lo llegaremos a saber de verdad, pero, si quereis confianza, en estos casos desgraciadamente solo la podreis conseguir subsanando el error. Y si soys una empresa pequeña y HONRADA que ha cometido un error, es una autentica putada, con perdón, y puede que muy cara. Y si no, si erais conscientes del cambio de ratio por algun motivo, pues os esta bien empleado.

Por cierto, decir que todo mi interes por que se solucione el problema es por el bien de la propia pelicula, nada mas. No encuentro el ticket de compra, asi que no puedo devolverla, y si sacais una nueva edición corregida no podré cambiarla, tendré que comprarla de nuevo. Quería señalarlo para evidenciar que mi interés no es económico

Estaré al tanto a ver que ocurre en los proximos dias, y gracias por dar la cara. Aunque sabia que antes o despues, acabariais pasando por aqui.

Saludos

DrxStrangelove te puedo asegurar que si a una empresa de autoria le pasas un material no se va a preocupar en mirar si el máster es censurado, si el ratio es correcto o si, por ejemplo, el audio castellano es un redoblaje. Ellos de lo único que son responsables es de "ensamblar" todo y que la autoria funcione.. Al igual que menos culpa aún tiene el laboratorio de duplicado.

También es verdad que no estamos hablando de 2.35 a 1.78 que sería visible fácilmente cuando se revisa el disco. Es de 2.35 a 2.20 y eso es evidente cuando se compara una captura con otra. Si no, puede pasar desapercibido.

Entonces ¿no existe un responsable que evalúe y analice el material antes de producirlo y distribuirlo en el mercado? Eso es de una irresponsabilidad enorme o una inconsciencia absoluta!, ¿no?

Confiemos en Media3 y que encuentren una solución factible para todos! (especialmente porque algunos que la adquirimos en el salón del comic, y espero que no haya luego problemas con un hipotético cambio de discos)