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¿Alguien que se tome el "amigas" con toda la naturalidad del mundo es capaz de reconocer de manera simple y abierta, sin más acotaciones ni vueltas de hoja, que en español, el femenino ahí está mal aplicado y lo correcto es el genérico, que coincide con el masculino plural?
"Coincide".
El uso del masculino como genérico viene de una invisibilización histórica de la mujer, que no tenía ni voz, ni voto, ni opinión ni a nadie le interesaba. Si en una publicación sobre una cineasta feminista no se pueden permitir esa licencia, apaga y vámonos.
No vais a comprar un pedazo de edición por una letra en una publicación de redes sociales (parezco Berto).
Lo dicho, ridículo.
La pregunta es otra gilipollez. Todos sabemos lo que dice nuestro lenguaje sobre el uso del femenino. Sois vosotros los que estáis llevando esto más allá de una cuestión de lenguaje. También te digo que si vas a lo puro del lenguaje, las lenguas evolucionan y si no fuera por eso todavía seguiríamos hablando de vos y vuestra merced. Lo preocupante es que una letra os cortocircuite el cerebro.
Empiezo a pensar que llamar a lo blanco, blanco, es un problema para algunos. Mil vueltas para no aceptar que hay una base en la que podemos al menos coincidir, y empezar desde ahí. Vamos, que no es tan complicado. No es como si os pidiera que me definierais qué es una mujer.
Y 180 grados, ya es la segunda vez que a algo que digo, lo calificas de gilipollez. ¿Yo te he insultado o dejado de respetar a ti o a tus ideas en algún momento?
Vamos, que era un simple guiño al público femenino... pero toma activismo y reivindicación de brocha gorda metida con calzador... LOLCita:
Iniciado por musette
A los que "defendéis" el atropello gramatical se os cae la careta sola, sin necesidad de ayuda externa. :cuniao
Ridícula, si me permites la "licencia".Cita:
Iniciado por musette
Loa percepción que tienes tú, es la que tengo yo, cada uno desde su trinchera. Salvo que a mí no me molesta el empleo de una letra por otra. A ti sí.Cita:
Iniciado por repopo
¿Ahora consideramos gilipollez como un insulto? Y no, hace falta que vayas al diccionario a ilustrarme. Yo creo que no te he faltado el respeto y no te voy a pedir disculpas porque no creo que sea un insulto. Cambia gilipollez por memez. ¿O también es un insulto?
Bueno, yo no estoy en ninguna trinchera, salvo que tú quieras ponerme en ella. Sólo estoy preguntando si, estrictamente, todos entendemos que el término "amigas" está mal empleado para construir esa frase. Creo que precisamente cuando se establecen unas reglas (llamémosles "gramática"), es para que todo el mundo pueda estar de acuerdo al menos en eso, sin necesidad de discutirlo. Al menos para empezar. Pero encuentro raro que, estando entre gente educada, no seais capaces de admitir algo tan sencillo.Cita:
Iniciado por 180 grados
Es decir, que en tu percepción NO es un insulto ni una falta de respeto.
Pero supongamos que en la mía sí lo es... ¿te lo tomas a sorna? ¿No puedes al menos ofrecer una disculpa, en el posible caso de que me hayas hecho sentir incómodo o molesto por esa insistencia, dirigida personalmente a mi?
Y no me has respondido. ¿En algún momento te he insultado o faltado al respeto a ti o tus ideas?
Si tú opinión del tema desde un principio hubiera sido la de una mera cuestión del lenguaje, igual hasta podría entenderte. Pero desde el minuto 1 tus intenciones dejaban claro que el lenguaje era lo de menos.Cita:
Iniciado por repopo
Y, repopo, joder, no vayas por la parte educacional, que nos conocemos y nos hemos enviado cosas por dirección postal. Creo que sobra que mi intención sea la de faltarte el respeto por emplear "gilipollez". A estas alturas no.
Aprende a leer.Cita:
Iniciado por Muthur
Si ese "amigas" fuese en la publicación sobre una edición de El señor de los anillos 4K, extrafinalcutextended, con un pelo de la barba de Peter Jackson seguro que no hariais este ridículo numerito, pero como es una edición que en el fondo no os importa una mierda cinematográficamente hablando, pues a liarla.
Lo siento mucho, pero releyendo todo me afirmo más si cabe en lo que he dicho.
En la misma frase o párrafo que "no tiene importancia", "guiño sin más", "ofendiditos por nada" se viene a incluir, precisamente, todo el subtexto que me ha tocado los cataplines. Y lo estáis confirmando los que, paradójicamente, le quitáis hierro al tema.
Por mi parte, Agnes Varda es mucho más que una directora feminista, es una estupenda directora de cine.
Y por más que se la trate de reducir a un simple símbolo, creo que está muy por encima de eso (y ya por no hablar de la pésima opinión de la propia directora sobre cierto tipo o sector del feminismo que, casualmente, es el que no soporto y que es muy dado a este tipo de guiños y chorradas tipo cambiar el lenguaje y las reglas del mismo -cuando les interesa, claro, porque para otras cosas hay que mantenerlo inmutable ad aeternum-).
Finalmente, y en mi caso totalmente personal, como estoy hasta las narices de los "cambios" a mejor en varios órdenes de la vida, este guiño amigo sin más importancia es otra gotita más en mi vaso casi lleno de soportar memeces, sandeces, disparates y toda suerte de constructos absurdos travestidos de falsa modernidad.
Dicho todo lo cual, que una publicidad esté absolutamente mal dirigida o trufada de un ruido de fondo que a mí no me gusta nada, no va a impedir que en su momento compre o deje de comprar el pack. En mi valoración de una posible compra nunca estará una soplapollez soltada por un iletrado en una red social, evidentemente; serán otros los factores, y sobre todo el principal, el interés que me llegue a generar el contenido de la edición. Precisamente ahora y durante este verano ya tengo preparadas cosas para leer sobre una autora que siempre me ha interesado y a la que nunca he llegado a hincarle el diente como sin duda se merece. Con su marido ya me pasó lo mismo, y gracias a AC y alguna cadena de streaming he ido remendando ese agujero en mi formación cinéfaga.
El género no marcado (o masculíno genérico) no viene de cuando las mujeres no votaban, tiene un origen de hace muchos siglos cuando no votaba nadie. Los idiomas evolucionan de forma natural, no es que se junten unos cuantos una tarde y digan: "vamos a crear reglas lingüísticas para joder a estos o a aquellos".Cita:
Iniciado por musette
En mi caso particular desconozco el cine de Agnes Varda así que no tenía ninguna intención de comprar el pack.Cita:
Iniciado por musette
Si hubiera sido, por ejemplo, un pack de Lars von Trier lo hubiera comprado con los ojos cerrados.
Resumiendo, en mi opinión, si la campaña de márketing de este pack (o de cualquier otro producto) crea una polémica que hace que un sólo un posible comprador deje de comprar es una campaña totalmente fallida.
Es curioso, pero cuando expuse en detalle, desarrollando por qué A me llevaba a B, y que precisamente ese pequeño, minúsculo, nimio atropello a mi lengua (atropello que me hizo comenzar la discusión, y sigue siendo la base de todo lo que digo) me sembró la duda sobre la seriedad de la empresa, no pareciste entenderme. De hecho, me tildaste de "enfermo".Cita:
Iniciado por 180 grados
Y, para que conste. Este debate es una chorrada. En estos tiempos hay muchas ocasiones en las que levantarlo y plantear discusiones al respecto de cosas parecidas, que absolutamente siempre dejo pasar. Pero reconozco que lo disfruto más aquí, donde el nivel intelectual promedio permite ese debate sin astracanadas ni "barriobajerismos".
Lo que es absolutamente ridículo y estúpido es este discurso bastante simplista de la historia y del uso de la lengua.Cita:
Iniciado por musette
A los monstruos ni mirar.
Os recuerdo que lo que llamáis campaña de marketing, publicidad fallida o demás disparates, es única y exclusivamente de este foro -que en audiencia y opinión no es ni la sombra de lo que fue-. Ni en tuiter hay debate, oiga. Lo cual me lleva a pensar muchas cosas y no muy buenas.
Que hables tú de simplismos...Cita:
Iniciado por Chimera
Una campaña de márketing tiene como fin último que la gente compre el producto. El debate creado puede ser el medio, pero el fin es que la gente compre.Cita:
Iniciado por 180 grados
Si una campaña de márketing hace que una sola persona que iba a comprar el producto deje de hacerlo es una campaña fracasada.
Pues mi "percepción" es totalmente positiva al respecto, y es que siento que el único sitio online donde me parece que se puede debatir, es aquí (o en foros parecidos). Donde estamos entre gente conocida, como si tomásemos café. Los debates en Twitter simplemente no existen. Son competiciones descerebradas sin reglas, donde solo se compite para ver quién la suelta más gorda.Cita:
Iniciado por 180 grados
Te he entendido perfectamente, al igual que todos, y he mostrado la hipocresía de tu argumento.Cita:
Iniciado por musette
No saques ahora la carta de la "altura" intelectual, que ya es lo que faltaba... :cuniao
¿Ahora sales con un hombre de paja de garrafón? :cuniaoCita:
Iniciado por musette
Venga, me apunto: ¿Cómo haces para que no te piquen las axilas, cuando acabas de echarle el tinte morado?
No, no, es que antes de llegar a lo de enfermo ya dejaste claro que lo de menos era el lenguaje sintiéndote "discriminado".Cita:
Iniciado por repopo
En lo absurdo del debate, coincido.
Un pack caro en blu-ray para completar -ni siquiera lo más conocido- la filmografía de una directora de nicho... Algo de lo que se tendría que hablar en Forocoches, en las Mañanas de Cuatro y en el ascensor con el vecino, obviamente... :cuniaoCita:
Iniciado por 180 grados
Bastante es que se comente algo aquí, en un foro dedicado.
¿En qué momento un "debate" es popular y legítimo? ¿Cuando Susana Griso comenta algo en su editorial? Pa mear y no echar gota, oiga... :cuniao
Que alguien le dé carta de naturaleza a algo en función de lo que se diga en Twitter... También lleva a pensar muchas cosas, y no muy buenas. :lee
La patinada está clara, y no admite mucha discusión. El "debate" sigue vivo aquí simplemente porque algunos ven la oportunidad de hacer exhibicionismo moral barato, porque se piensan que este foro es como Twitter y demás cámaras de eco que frecuentan... Y lo más sangrante es que tienen el mismo interés en la edición que un servidor... :cortinaCita:
Iniciado por Fernan67
En mubis pone que eres una mujer. Igual el guiño ese era para ti y tus reportajes. :cuniaoCita:
Iniciado por Trek
Por cierto, agradezco enormemente a todos los participantes de este hilo que me haya animado a entrar y saber algo de esta señora de la cual ignoraba su existencia. Por el volumen de mensajes parece uno de Star Wars…
En X debate, lo que se dice debate no hay, en efecto, aunque sí veo un par de comentarios haciendo notar el tema de la amiga y que no ha hecho gracia. Sé que dos comentarios son pocos en términos generales, pero es que el post con el anuncio del pack ha generado tan sólo 7 u 8 comentarios.
Vamos, que el campañón se lo estamos haciendo aquí. Y en este punto habría que darle el mérito al CM, si quería que se hablase de la edición, lo ha conseguido (en tuiter no, que no habla ni bien ni mal nadie, pero al menos aquí, en mundovarda, llevamos ya 6 paginicas. Ni tan mal... :)
Y cierro por mi parte con un pequeño tirón de orejas a los adalides de la normalidad. Que sí, que esto son chorradas, tonterías, que si los viejunos ofendiditos y todo lo que queráis, pero releer las cosas que escribís, que parecéis una jauría de perracos desbocados. Entiendo que defendéis lo indefendible, y eso genera algo de frustración, pero podríais moderar un poco las formas, para que al menos parezca que de verdad pensáis que todo bien y normal y tal y que los leñeros somos los demás; los que nos hemos limitado a decir que no nos ha gustado una cosa, y además con argumentos y razones (equivocados o no).
Y soy mujer. Lo que molesta es que me traten de "amiga" cuando ni nos conocemos. Ojo, si me regalan el pack entrarían en mi circulo de amistades, claro está ¿Te enteras ahora, amigote? :lenguaCita:
Iniciado por jmac1972
Edito: Por cierto, cuanto mas leo a todos, mas claro tengo que ese pack se queda en la estantería. Gracias!!
Si, otro aburrido del temita... Os dejo, que me voy a los toros :mparto
Qué vas a ser tú mujer, dejáte de tonterías que quedas horrible haciéndote pasar por una solo para trolear.Cita:
Iniciado por Trek
Para esto importa el doblarme en edad, se ve..
Lo tuyo no es la ironía ¿No? ¿Te das cuentas que, tal como te dije, tu problema no es la edad? Lo peor es que tienes mal arreglo :aprende