El mercado va a influir sobremanera en la decisión de estas editoriales en entrar en el mundo del UHD, y las cifras no son muy alentadoras, en poco más de 5 años los ingresos del formato fisico ha caido al menos la mitad en todo el mundo, el auge de las plataformas en streaming y la piratería, sobre todo la piratería marcan estos numeros.

Estas editoriales ni viven de ni se preocupan por el mercado. Tienen su propio mercado.

Que hayan varios formatos al mismo tiempo lo que hace es disgregar al consumidor y que haga que se decante por uno u otro o directamente dejen de comprar y se pasen al streaming porque a la gente no le gusta tener que comprar la misma peli por 3a vez, y se sienten engañados y/o como si los estuviesen ordeñando.

Si hubiesen dejado de fabricar DVDs, ahora todo el mundo compraría BD. Si no hubiese UHD todo el mundo seguiría con el BD y el mercado sería más fuerte.
Ahora que por 4 euros más tengo BD+UHD me estoy planteando dejar de comprar BD y poco a poco pasarme al UHD, pero lo que tengo claro es que no recompraré los 400 BD que poseo, con lo que al final lo que acabaré haciendo es hacerme copia digital de mi colección y venderlo todo y pasarme al ganchillo.

Hombre, dejando de lado que esto es un negocio mas, todo evoluciona. Por esa razón que no hubieran pasado del vhs...

Iniciado por elraspu

Que hayan varios formatos al mismo tiempo lo que hace es disgregar al consumidor y que haga que se decante por uno u otro o directamente dejen de comprar y se pasen al streaming porque a la gente no le gusta tener que comprar la misma peli por 3a vez, y se sienten engañados y/o como si los estuviesen ordeñando.

Si hubiesen dejado de fabricar DVDs, ahora todo el mundo compraría BD. Si no hubiese UHD todo el mundo seguiría con el BD y el mercado sería más fuerte.
Ahora que por 4 euros más tengo BD+UHD me estoy planteando dejar de comprar BD y poco a poco pasarme al UHD, pero lo que tengo claro es que no recompraré los 400 BD que poseo, con lo que al final lo que acabaré haciendo es hacerme copia digital de mi colección y venderlo todo y pasarme al ganchillo.

Te entiendo. Me pasa igual y por el mismo motivo.
Compro poco y casi todo porque se que no habrá en un tiempo otro formato.
A mi el uhd me está echando del negocio. A mi y a 2 de los 4 gatos que quedamos en esto.

No es ni siquiera racional. Simplemente me bloqueo y no pillo. Me aburre ya entrar en el juego de los formatos "definitivos". Voy dejando paso a los jóvenes... Ni siquiera me apetece comprar una tele 4k o un repro, cosa que antes me encantaba renovar equipos.

No comprendo tanta animadversión hacia lo nuevo o que tendrá que ver que salga un nuevo formato con los compradores de BD. Debo tener cerca de 500 títulos en 4K y ello no me ha impedido el seguir comprando BD o alegrarme por lanzamientos de distribuidoras exclusivas en BD. Por otro lado, con la salida del 4K, mis BD tampoco se han evaporado, es importante tenerlo en cuenta.

El planteamiento de "si sale en 4K, dejo de comprar en BD", a mi modo de ver, carece de sentido, puesto que son públicos distintos. Entendería el planteamiento si lo nuevo fuera peor y te privase de tu formato deseado, ¿pero tratándose de un avance y del siguiente (y posiblemente último) paso? También dudo poderosamente que si arrow se decidiera a lanzar sus títulos en 4K, la mitad de compradores actuales dejen de comprar... Pueden no comprar en 4K, ¿pero dejar de comprar títulos que te interesan y siguen saliendo en BD?

Por otro lado, tampoco creo que haya que darle muchas vueltas. Criterion, arrow etc no han dado el salto, simplemente, porque los números no acompañan (de momento). Si criterion o arrow, por citar algunas, tuvieran previsto quedarse in aeternum en el BD, no creo que remasterizaran casi todo a 4K, con hacerlo en 2K sería suficiente... A mi modo de ver, al hacerlo así, se guardan la bala y tienen la carta de lanzar la misma edición en el futuro en UHD y si te interesa, que pases dos veces por caja.

Una cosa es objetiva, el BD es insuficiente para todo el potencial de los masters en 4K y si dieran el salto, al menos, nos acercaremos más a lo que se ha intentado conseguir. Otra cosa ya será si hay usuarios que les compensa o si creen que vale la pena pagar el sobrecoste, pero para poder elegir, tienen que existir todas las opciones.

Fdo.: Un usuario que dispone de equipo en 4K y que se muerde las uñas por recibir la nueva edición de robocop en BD por parte de arrow.

Se nota que no eres cliente de arrow, criterion, shout, ni lees a sus jefes y sus blogs desde hace lustros.

Si hubiera dos ediciones de Robocop, una 4k y otra bd, tu y los que tienen 4k pillaríais esa, y los que no tenemos 4k no pillaríamos ninguna.

Eso es lo que piensan en arrow y cía. Puedes no estar de acuerdo, pero es lo que tienen clarísimo arrow y cía.

Iniciado por ryder

El planteamiento de "si sale en 4K, dejo de comprar en BD", a mi modo de ver, carece de sentido, puesto que son públicos distintos. Entendería el planteamiento si lo nuevo fuera peor y te privase de tu formato deseado, ¿pero tratándose de un avance y del siguiente (y posiblemente último) paso? También dudo poderosamente que si arrow se decidiera a lanzar sus títulos en 4K, la mitad de compradores actuales dejen de comprar... Pueden no comprar en 4K, ¿pero dejar de comprar títulos que te interesan y siguen saliendo en BD?

Bueno, yo tampoco lo entendería pero PadreKarras ya ha dicho que sabe que es algo irracional, que se bloquea y no compra y que está aburrido de entrar en el juego de los nuevos formatos. Es algo personal.

Iniciado por PadreKarras

Si hubiera dos ediciones de Robocop, una 4k y otra bd, tu y los que tienen 4k pillaríais esa, y los que no tenemos 4k no pillaríamos ninguna.

Claro, por eso de momento casi todas las ediciones que están sacando en 4K incluyen el BD. Si no mucha gente sin 4K haría lo que dices, es decir, no comprar ninguna.

Lo que dice Ryder es cierto y yo no lo había pensado pero, si esas editoras están trabajando siempre o casi siempre con másteres 4K será por algo. Si lo tuvieran tan tan claro, solo trabajarían 2K, más sencillo y barato, supongo. Porque si no no lo entiendo.

A mí me resulta más de difícil de entender que se coja un máster 4k, se baje a 2k, y luego sea ese 2k el que se reescale a 4k para meter en un uhd... y eso es lo que se hace en muchos casos, motivo por el cual 4k nativo hay poquita cosa...

Sabemos que uhd "real" no hay mucho, y partiendo de másters 4k sí que me parece algo raro.

Por no hablar de pelis rodadas en digital 2k, que son también muchas...

Obtener el mejor máster posible (4k o 2K, según los casos) y de ahí obtener el bd con la máxima calidad posible me parece, sin embargo, algo muy lógico.

Pero como bien dices, es algo personal. Personal mío, de la clientela de las mejores editoras, y de las mejores editoras. Que estaremos equivocados posiblemente; no digo que no.

No hablo de debates sobre formatos, ni tengo animadversión a nada; me limito a constarar hechos objetivos: que las editoras premium pasan del 4k, y que el 4k más que salvar al mundo lo está destruyendo. Y encima, estamos apoyando el formato los que pasamos de él, porque yo compré 2001 uhd por el bd; si se vendiesen uhd solos (sin bd), a día de hoy el formato estaría muerto.

Porque que conste que yo compro uhd; cada vez que la peli me interesa o me interesa la caja, y el bd que venga también provenga de la restauración/remasterización 4k, yo pico.

Iniciado por PadreKarras

A mí me resulta más de difícil de entender que se coja un máster 4k, se baje a 2k, y luego sea ese 2k el que se reescale a 4k para meter en un uhd... y eso es lo que se hace en muchos casos, motivo por el cual 4k nativo hay poquita cosa...

Obtener el mejor máster posible (4k o 2K, según los casos) y de ahí obtener el bd con la máxima calidad posible me parece, sin embargo, algo muy lógico.

Pocas veces, teniendo un master 4k preparado se hace un DI a 2K, de hecho, no me viene a la cabeza ningún caso. Masters preparados en 2K que no se remasterizan a 4K, a patadas. Reutilizar el mismo master existente en BD reescalandolo a 4K, muchos casos. Por otro lado, ya es sabido que el formato UHD no es solo resolución 4K, de hecho, es el factor menor con el HDR/Dolby vision en la ecuación, véase los ejemplos de discos de referencia en formato 4K y procedentes de masters a 2K (pacific rim, aquaman...). Y poquita cosa en 4K nativo, pues hombre, tampoco, ya que la mayoría de clásicos (especialmente de sony y warner) parten de un nuevo máster en 4K desde 35mm/70mm.

Y puestos a obtener el mejor master posible, no tiene porque ser en 4k precisamente, ahí tenemos 2001 o el mago de Oz donde los masters están en 8K.

Insisto, el 4K te puede importar un pimiento y puedes quedarte en el BD tan ricamente, pero sigo sin entender la postura de si salen en otro formato que no sea el que a mi me gusta me cierro en banda y dejo de comprar o si sale un nuevo formato (tras más de 10 años de la salida del BD, nada repentino) a mi "me echa del negocio". Para mi el DVD es muy insuficiente, pero ello no me impide el comprar...BD, simplemente, intentaré no comprar DVD. Lo entiendo, como también has dicho, como algo puramente irracional y sin una explicación objetiva (que oye, al final cada cual se gasta su panoja en lo que más le conviene, faltaría más, no hace falta dar explicaciones).

Por mi parte, fin del interesante debate, ya que nos van a dar el toque por mucho formato y poco "parte hombre, parte máquina, todo policía".

Iniciado por PadreKarras

A mí me resulta más de difícil de entender que se coja un máster 4k, se baje a 2k, y luego sea ese 2k el que se reescale a 4k para meter en un uhd... y eso es lo que se hace en muchos casos, motivo por el cual 4k nativo hay poquita cosa...

Eso es muy raro, PadreKarras, yo tampoco conozco ningún caso. Lo que sí suele hacerse mucho es grabar en 4K, 6K, 6.5K, etc. para luego hacer un DI 2K y volver a escalarlo a 4K para el UHD.

En cualquier caso, te entiendo porque yo también me alegro cuando nos sacan un UHD que parte de un DI 4K o de un escaneado 8K o 4K, me alegro mucho y ojalá todos fueran así pero la resolución no es el aspecto más importante del formato. Como dice ryder, pelis como Aquaman, It, Coco o Jurassic World son reescalados y la diferencia y mejora con sus respectivos BDs es notable.

Iniciado por PadreKarras

Sabemos que uhd "real" no hay mucho, y partiendo de másters 4k sí que me parece algo raro.

En mi colección, de 151 UHDs ahora mismo 85 son reescalados y 66 son 4K nativos. Bueno, aunque son menos que los reescalados, son unos cuantos. Aquí puedes ver los UHDs que proceden de másteres 4K:

https://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=270798

Pero ya digo, muchos reescalados se ven fantásticamente bien y son notablemente superiores al BD. Otros UHD 4K nativos, sin embargo, no tienen una nitidez propia de su resolución como Gorrión Rojo (excelente calidad de imagen no obstante), Han Solo, Batman Begins, etc.

Iniciado por PadreKarras

...me limito a constarar hechos objetivos: que las editoras premium pasan del 4k, ...

Eso sí que no te lo puedo rebatir. Por un lado porque es cierto y por otro porque no soy cliente habitual de esas editoras como para saber cómo piensa su público objetivo. Ya veremos a medida que pase el tiempo si siguen en sus trece o si deciden dar el paso pero es verdad que es un hecho significativo.

Iniciado por PadreKarras

...y que el 4k más que salvar al mundo lo está destruyendo.

Esto sí que no termino de entenderlo, la verdad. En mi caso, por ejemplo, el UHD me ha hecho gastar mucho más en pelis que cuando no existía ese formato, porque me he vuelto a comprar títulos que ya tenía en BD y que para mí eran importantes como la que citas de 2001, Depredador, Drácula de Bram Stoker, Blade Runner, Salvar al Soldado Ryan, Batman [1989], Braveheart o X-Men por ponerte solo algunos ejemplos. No me hubiera comprado esas pelis de nuevo de no ser por el UHD.

Que conste que yo era bastante reacio al principio con el nuevo formato porque no me convencían los colores y la saturación de algunas de las películas que inicialmente se editaron, pero títulos como los que te he puesto en el párrafo anterior la verdad es que han ido haciendo que me guste cada vez más. Siempre hay ovejas negras como en todos los formatos, por supuesto.

En mi caso, las pelis que me podría interesar comprar en uhd, por el tipo de pelis, materiales disponibles y años de producción, realmente es que no darían más de lo que ya dan (como bien dices, más resolución y poco más; nada que no reescales tu mismo con un buen equipo).

Pero no creas que discrepo de tus apreciaciones; en absoluto. No te quito razón en casi todo lo que dices, que además expones bien y de manera clara.

Como dije es algo personal. Mira, yo me conozco, a mi si la peli me tira mucho, me hacen palmas y bailo. Si yo compro esos 85 uhds que son reescalados (y hay cientos de títulos así), de manera si quieres irracional, cuando los vuelvan a sacar sin reescalar (y los sacarán) me "vería obligado" a comprarlos otra vez. Manías; tengo pelis 7 veces y ya me he cansado un poco de gastar tiempo y dinero en tenerlas en vez de 7, 9 veces...

Si arrow y criterion empezasen a editar uhd a partir de un título, pero sin repetir los 1000 anteriores que hay en bd, y esos nuevos títulos en uhd llevasen también un bd con el mismo máster... bien; no habría trauma.

Ahora bien, si, como pasó con el dvd, empiezan a sacar los 1000 bds en uhd, creeme o no me creas, arrow y criterion se tienen que dedicar a vender gomillas pal pelo; y lo saben, y tienen ahí un buen conflicto. Explícales tu a 3000 chalados que les compran casi todo lo que sacan, que renovaron 500 dvds ya, que ahora tienen que renovar 1000 bds... Y son (somos) 3000 chalados; no vale "bueno si estás contento con la peli en bd no la vuelvas a comprar". Eso, con gente que se gasta miles de euros por tener lo que sacan estas editoras (sin promos y sin gaitas, incluso con preorders)... simplemente no vale. Se consideraría una (otra) tomadura de pelo; y hablamos de 3000 chalados de los cuales la inmensa mayoría son (somos) gente ya talludita que no están (estamos) pa muchas bromas...

Que no espero que se entienda. Pero que es lo que hay. Y arrow y compañía... lo saben, y ellos mismos (sus técnicos) se han cansado de decir que para su material, el uhd realmente poco aporta respecto del bd (más allà de algo más de resolución).

Disculpad, es que estoy buscando en blu-ray.com pero no lo encuentro, y no sé si es por torpeza o porque no existe, ¿hay edición UHD 4K de Robocop? Gracias de antemano.

Aun no. Ni noticia de que vaya a haber en breve.

Ya tengo la edición de Arrow y la he visto por encima. Lo mejor: poder tener el montaje original en BD, los extras nuevos y el librito de 80 páginas.

Ficha fotográfica boxset bd UK https://www.mundodvd.com/robocop-41414/3/#post4455473

Yo tengo comprado el steelbook, con tres crios en casa no tengo espacio para ediciones tan chulas, aunque esta no sea especialmente grande por lo que se ve, pero mi espacio en casa es muy reducido, por eso casi todo lo compro en digital, salvo casos como este que nos ocupa.

Dicho esto, me gustaría alabar la excelente remasterización que han hecho, no sé como serán las otras ediciones que hay remasterizadas, si serán iguales o mejores, pero yo que he pasado del blu-ray de toda la vida a este resmasterizado he notado un salto brutal, a mejor, en la calidad de la imagen, incluso en la pista de audio.

Un puntazo lo de lo dos scores de Poledouris en pistas aisladas, me parece una edición maravillosa.

Un saludo

Ficha fotográfica steelbook bd UK https://www.mundodvd.com/robocop-41414/3/#post4456840

Me tienta mucho este steel, tener por fin la portada clásica es un puntazo, aunque la contraportada es un poco redundante.

¿A nivel imagen se aprecia mejora con respecto a la anterior edición remasterizada (que tambien partia de master 4K y si no recuerdo mal era el corte del director)?

¡Buenas tardes Forofos/as del celuloide!

Como curiosa anecdótica, recuerdo que en: El tráiler, luego en el estreno en cines y cuando se lanzo en vhs, la frase o dialogo de la agente negra en la galería de tiro, tras la exhibición de Alexander James Murphy (Robocop): No es un hombre, es una maquina, formaba parte del film.

Pero tras su lanzamiento en DVD y BD, este dialogo desapareció sin saber el por que.

Y no es que se cortara la escena, sino que se elimino esa parte del dialogo, ya que se aprecia que la agente va a decir algo y se queda con la boca abierta y muda.

Sin embargo, logramos oír a la agente decir esta frase en otros idiomas, cuando cambiamos de lengua en la reproducción, menos en el castellano.

Un cordial saludos.

Que curioso...¿y se sabe el motivo?

Iniciado por HANSOLO20371

¡Buenas tardes Forofos/as del celuloide!

Como curiosa anecdótica, recuerdo que en: El tráiler, luego en el estreno en cines y cuando se lanzo en vhs, la frase o dialogo de la agente negra en la galería de tiro, tras la exhibición de Alexander James Murphy (Robocop): No es un hombre, es una maquina, formaba parte del film.

Pero tras su lanzamiento en DVD y BD, este dialogo desapareció sin saber el por que.

Y no es que se cortara la escena, sino que se elimino esa parte del dialogo, ya que se aprecia que la agente va a decir algo y se queda con la boca abierta y muda.

Sin embargo, logramos oír a la agente decir esta frase en otros idiomas, cuando cambiamos de lengua en la reproducción, menos en el castellano.

Un cordial saludos.

Ayer mismo la pusieron en Canal Hollywood.

Me fijé y era el corte del director con las escenas añadidas. Esa parte de la frase que aparece cortada, tanto en el DVD como en el BD, ahí si estaba completa.

Inexplicable.

La razón es sencilla: cuando hicieron la remezcla de sonido para el primer DVD aislando las voces del sonido ambiente para obtener un 5.1, se les escapó la pista con la frase de la policía. El resto de ediciones provienen de esa primera pista, por lo que se va acumulando el problema. Así de claro, así de chapuzas. Y dudo mucho que vayan a tirar del doblaje original sólo para recuperar un take.

Buenas tardes compañeros,

Podeis confirmarme si la version steelbook uk viene con castellano?

Gracias

A nada que leas las últimas páginas, lo sabrás...