Seven (Se7en, 1995, David Fincher)

Hola, por alusiones contesto detalladamente a la acusación de javierhd,

- Warner se puso en contacto con nosotros para pedirnos que rebajáramos las formas en la noticia de Seven.
- Nosotros contestamos con firmeza: no teníamos intención de editar nada sobre los contenidos: la edición tenía el folleto en inglés, los comentarios sin subtitular y la pista en 2.0. Así quedaría igualmente reflejado en la noticia. Sin embargo, accedimos a rebajar las formas para que no pareciera tan agresiva.

Todo esto vino porque un periodista del sector le mandó un e-mail a nuestro contacto en Warner para "avisarle" de que en 1080b estaban machacándoles, aduciendo que era un trato injusto a la distribuidora teniendo en cuenta la cantidad de Blu-rays que nos regalaban. ¿Os lo podéis imaginar? Un periodista dando por válido el trueque Blu-rays / favores editoriales, y chivándose de un medio afín...

Por motivos de privacidad no voy a colgar aquí el mensaje que respondimos a Warner, ni mucho menos, pero sólo puedo decir que iba en la línea de lo que la gente esperaría de nosotros:

Cita:

---

No vamos a dejar de informar, por mucho que ese periodista crea que los BDs para sorteo dan patente de corso para no informar de fallos en ediciones".

---

Quizás debíamos haber dejado la noticia como estaba, y personalmente me arrepiento de ello porque tampoco se decía nada insultante, (aunque insisto, después de corregirla, se sigue informando de LO MISMO). Tenemos buena relación con Warner, pero ello nunca impedirá que digamos siempre la verdad.

Ahora, sobre la profesionalidad y la catadura moral de este supuesto periodista, al que muchos tenemos ya calado, solo puedo decir que se dedique a hacer cosas productivas, en lugar de acusar. Que no malgaste nuestro tiempo, ni utilice nuestro propio foro para ello.

Tenemos nuestras sospechas más que fundadas sobre la identidad de este "periodista" (muchas comillas), y estamos más que seguros de sus intenciones.

No os dejéis engañar chicos, pensad en lo mal que van las revistas de papel, y en lo mucho que crece Internet cada día. Pensad lo que os cuesta entrar en 1080b.com, y en lo que os ofrece, y si aún así pensáis que os intentamos engañar, pues no puedo decir más que "lo siento".

Todo esto ha sido un movimiento orquestado para hacernos daño. Una pena.

Totalmente correcto y de acuerdo en el modo, el contenido y en las formas. :palmas

Un saludo, ánimo y seguir así :agradable

Pues comprendido.

Por eso antes de agradecer posts malintencionados es mejor estar al tanto del "paisaje".
Bien por 1080b, claridad absoluta ... a ver si otros se quitan la máscara de una vez.

Saludos.

Todo muy explicado 1080b.

Y digo yo, teniendo tan buena relación con warner.

Que explicación os dan a semejantes cagadas en la edición de seven?

Si es que habeis pedido explicaciones, claro.

Porque como minimo podrian tener la decencia, visto que ya se les puede dar por enterados, de admitir esa serie de fallos en la edición. A no calla, que de ser asi se verian obligados a rectificar, y corregir lo que han hecho, cosa que no haran...

Y "asin" nos va, en el pais del jubilo y la algarabia.

ahora para lanzar comunicados y quejarse de las descargas "alegales" no les falta tiempo...

Saludos.

Gracias por la aclaración 1080.
En resumen, que la edición es defetuosa, se mire como se mire. Puede tener una imagen de referencia, un sonido v.o. excelente, pero para el mercado español es defectuosa. Como tantas y tantas.
Yo tengo varios BD, que tienen cosas muy buenas y otras inaceptables. Y no me siento mal por ello, y no me parece mal que me digan "Ese BD que te compraste no está perfetamente editado". Cosa que si les parece molestar a algunos, segun veo. Y no entiendo el por qué.

Cita:

---

Iniciado por jmac1972

Gracias por la aclaración 1080.
En resumen, que la edición es defetuosa, se mire como se mire. Puede tener una imagen de referencia, un sonido v.o. excelente, pero para el mercado español es defectuosa. Como tantas y tantas.
Yo tengo varios BD, que tienen cosas muy buenas y otras inaceptables. Y no me siento mal por ello, y no me parece mal que me digan "Ese BD que te compraste no está perfetamente editado". Cosa que si les parece molestar a algunos, segun veo. Y no entiendo el por qué.

---

Porque supongo que para ellos sólo es una cuestión de perspectiva, es verdad que se puede decir que "Seven está perfectamente editada...", sólo les faltó terminar la frase "...para los angloparlantes".

Cita:

---

Iniciado por silvayn

Por eso antes de agradecer posts malintencionados es mejor estar al tanto del "paisaje".
Bien por 1080b, claridad absoluta ... a ver si otros se quitan la máscara de una vez.

Saludos.

---

A ver si otros pueden ser más "tolerantes" con las opiniones contrarias. Aquí nadie publica post malintencinados.

Cita:

---

Iniciado por Xoseppe

Que explicación os dan a semejantes cagadas en la edición de seven?

---

Pues fui yo personalmente el que hablé con Warner, y lo cierto es que pensé "tendría que haber preguntado por qué ha pasado esto, por si querían explicarse".

Si puedo les diré que en 1080b tienen un foro abierto para comentar lo que quieran, para que los usuarios entiendan (o no) por qué ha sucedido esto.

En este país las cosas son así. Con algunas distribuidoras tenemos que esperarnos a que los blu-rays estén en las tiendas para saber las características y las carátulas. :apaleao y ellos tan tranquilos. (no daré nombres que hoy no me quiero pelear con todo el mundo :hola ).

Cita:

---

Iniciado por Kyle Reese

Porque supongo que para ellos sólo es una cuestión de perspectiva, es verdad que se puede decir que "Seven está perfectamente editada...", sólo les faltó terminar la frase "...para los angloparlantes".

---

Efectivamente. Eso es como si yo solo veo peliculas dobladas.
Van y sacan "Ben-Hur" en doblaje castellano 5.1, y en v.o. en 2.0 mono. La gente empieza a poner el grito en el cielo y salto yo diciendo: "Pero si el sonido doblado es excelente!!! La pelicula está perfectamente editada para el mercado español!!!" Es que yo solo veo pelis dobladas y ...."

Este caso de Seven me recuerda a Acorralado (pero del que no se ha hablado tanto), castellano en mono, cuando hay pista en Estereo. Me compré la pelicula, a sabiendas de lo que habia. Me gasté el dinero, si. Es un BD defectuoso, si. Si lo negara seria un necio.

Cita:

---

Iniciado por jmac1972

Este caso de Seven me recuerda a Acorralado (pero del que no se ha hablado tanto), castellano en mono, cuando hay pista en Estereo. Me compré la pelicula, a sabiendas de lo que habia. Me gasté el dinero, si. Es un BD defectuoso, si. Si lo negara seria un necio.

---

Mira por donde he estado punto de citar "El Acorralado" pero parece que nadie le importa, en efecto fastidiarnos esa película de esa manera, un doblaje mítico que no saben lo que significa para mucha gente o simplemente lo ignoran, con lo bien que sonaba la música de Goldsmith:xploto, menuda política comercial para animar a pasarse a la Alta Definición.

Cita:

---

Iniciado por Sorondur

Me temo que los digibooks no entran en la oferta :digno

---

Maldición. Es que vi la peli en el listado de zonadvd pero no me fijé en que era la edición normal. La idea era pillar algo de precio similar, que la mayoría están más baratas que Seven...

Cita:

---

Iniciado por alvaroooo

Aquí nadie publica post malintencinados.

---

Si por malintencionados no consideras que literalmente se acuse de haberse vendido HDbits a Warner a cambio de blu-rays ... pues en fin, tu mismo. Eso se lee tanto en el post de 1080b ... como ... "casualmente" ... en otro post.

Supongo que habrás leído las muy creibles y sinceras explicaciones de 1080b ... y su fundada sospecha de que el "chivatazo acusica" y algún post en cuestión seguramente estén relacionados.

Vamos, yo es la conclusión que he sacado de la lectura del mismo :cafe... pero yo es que soy muy torpe.

Tan torpe que al parecer no soy capaz de transmitir (a pesar de hablar con la copia adqurida y no por referencias ajenas) que la edición tiene sus peros muy objetables ... aunque a excepción de esos peros y es solo mi opinión personal es una edición que se disfruta y que no queda absolutamente invalidada, al menos para mí. Ya veo que para otros no es el caso, perfecto.

Siento autocitarme:

Cita:

---

La imagen, la he vuelto a analizar es bestial. Preciosa. Cinematográfica y con una resolución magnífica y un tratamiento del color y de las escenas oscuras magistral. Una remasterización excelente.

La pista DTSHD-MA es increiblemente sutil, fíjate en la escena de la biblioteca ... Como suena el Adagio de Albinioni de fondo (creo que es esa obra). La lluvia ... Etc ...

El 2.0. Ya digo que es un DD 2.0. Surround ... Se escucha bien, pero clrao no hay color. Y mas cuando esa pista multicanal es una nueva remezcla. Por cierto en VO además de la DTSHD-MA, trae otras. Y o yo me he vuelto loco o hay 2 pistas (la 9 y la 8) con los audiocomentarios. He hecho todas las pruebas y en efecto no salen los subtítulos de los audiocomentarios en ... Ningún idioma (no solo en castellano).

Y no, los subs no están en los audiocomentarios de la peli ... Pero SI están en los de los contenidos adicioneles y los extras. Los extras SI llevan subtítulos en castellano.

Yo cre que a excepción del tema del audio en castellano (por cierto hay pistas 5.1. Por ahí que se escuchan peor que esta 2.0. Surround) es una edición magnífica para un título de culto.

Saludos.

---

Pues eso.

Saludos.

Llegados a este punto tengo que romper una lanza por Silvayn, que me parece un forero muy cabal, serio, y bastante respetuoso, por momentos quizás excesivamente ostigado...

NADIE puede negar el tremendo fallo de esta edición, pero tampoco las virtudes de su presentación, exclusividad, y precio.

Que alguien descontento escriba una carta a Warner, que seguro firmaremos la mayoría, y que cada cual decida en conciencia sí la compra o no. Respetando a los que tomen la alternativa opuesta.

A mi me parece que lo suyo sería que siempre que fuera posible se editara con la mayor resolución la pista VO, y la doblada del país en cuestión.
Las ediciones mundiales tienen sus ventajas, pero también sus inconvenientes.

Y, en este caso: Tailandia 1, España. 0.
:dsmayo

:hola

Cita:

---

Iniciado por silvayn

Si por malintencionados no consideras que literalmente se acuse de haberse vendido HDbits a Warner a cambio de blu-rays ... pues en fin, tu mismo. Eso se lee tanto en el post de 1080b ... como ... "casualmente" ... en otro post.

Supongo que habrás leído las muy creibles y sinceras explicaciones de 1080b ... y su fundada sospecha de que el "chivatazo acusica" y algún post en cuestión seguramente estén relacionados.

---

Me parece perfecto que 1080b de sus explicaciones, y les aplaudo por ello. Pero yo tengo una opinión al respecto sobre el tema, que a lo mejor, no es la politicamente correcta o la que algunos quieren leer. Hay unos hechos y cada uno saca sus propias conclusiones por qué afortunadamente la libertad de opinión es una opción.

Creo que Javierhd no pretendía ser malintencionado y más sabiendo como funciona este país y la propia vida. Él recoge una información que ha sido modificada y la expone con total libertad, y da su opinión sobre el tema. No entiendo ese linchamiento máxime cuando su opinión no difiere mucho de lo que expone 1080b. Le fallan las formas, si, pero el caso es que 1080b ha modificado un artículo en base a una sugerencia de warner.

Y es una opinión tan respetable como la tuya, y por ello, no estoy siendo malintencionado. Simplemte tengo otro punto de vista diferente al tuyo.

Cita:

---

Iniciado por silvayn

Tan torpe que al parecer no soy capaz de transmitir (a pesar de hablar con la copia adqurida y no por referencias ajenas) que la edición tiene sus peros muy objetables ... aunque a excepción de esos peros y es solo mi opinión personal es una edición que se disfruta y que no queda absolutamente invalidada, al menos para mí. Ya veo que para otros no es el caso, perfecto.

---

La verdad es que la edición española a modo de coleccionismo es brutal, yo la tengo y es preciosa, para mí mucho mejor que la USA o la UK. La imagen y el sonido en VO rozan la perfección. Pero no se puede negar que no incluir una pista castellana en 5.1 (cuando el dvd si que la lleva) en España es una chapuza. Yo suelo ver las películas dobladas, aunque desde hace algún tiempo estoy empezando a verlas en VOS, y me jode mucho que hagan estas cosas.


Pero bueno, Warner siempre ha sido una compañía ejemplar en sus ediciones, esperemos que sea un fallo puntual y que este tipo de errores no se vuelvan a repetir.

Un saludo.

Bueno lo de ejemplar entre comillas por que muchos extras los dejan sin subtitular y tienes que saber inglés si o si, me gusta por que tiene un catálogo que es del que más tengo en casa pero algunas cosas son imperdonables y más hablando ya de HD.

Creo que este incidente demuestra lo que ha venido siendo una sospecha generalizada: que las editoras pretenden controlar las opiniones que se muestran críticas con sus productos, y que en no pocas ocasiones consiguen hacerlo.

Me parece poco justificado que una editora como Warner se sienta molesta por un par de frases inocuas e intrascendentes y que, por otra parte, son fiel reflejo de lo que la mayoría de sus clientes piensan ante ediciones que presentan deficiencias (y, sí, reducir pistas de sonido multicanal en una película que está concebida para ser escuchada con ellas, es una deficiencia, afecte a la versión original o al doblaje). Y aún menos adecuado parece que se dirija a un medio de comunicación para pedirle o insinuarle que cambie o corrija las frases de una reseña que en ningún momento incurría en error, falsedad, ofensa o insulto.

Por eso, también sorprende que el medio de comunicación se avenga a suavizar su opinión, siquiera formalmente, cuando todo lo que exponía en el ejercicio de su libertad de expresión era cierto y respondía sinceramente a su respetable punto de vista.

Es verdad que, como afirma 1080b, se ha mantenido la información sobre las características del producto, pero es que hubiera sido absurdo que contradijesen la realidad comprobable y las propias especificaciones de la carátula del producto confeccionada por Warner. Lo que han transigido en modificar o suavizar es su opinión sobre dichas características, a petición expresa de la editora.

Es decir, la editora es capaz de influir efectiva y decisivamente en lo que de ella pueda opinarse y publicarse. Y eso es alarmante. Y no por este caso concreto en el que se pide eliminar expresiones tan agresivas como "un tirón de orejas" o "es una lástima que se nos trate así a los compradores", sino porque queda confirmada la práctica -y evidente la eficacia- de las editoras para mediatizar las opiniones que sobre las deficiencias de sus productos puedan publicarse. Cabe preguntarse que, si consideran importante tratar de censurar una opinión tan moderada como la de 1080b, qué no podrán pretender ante cualquier posible crítica profesional más agria o comprometida.

Eso sí, muchas gracias a 1080b por explicarnos la incidencia y darnos su versión de los hechos. Dice mucho en su favor la voluntad de transparencia, aunque sea de lamentar su vulnerabilidad ante el "tirón de orejas" de la editora en cuestión.

Cita:

---

Iniciado por 1080b

Pues fui yo personalmente el que hablé con Warner, y lo cierto es que pensé "tendría que haber preguntado por qué ha pasado esto, por si querían explicarse".

---

Te llaman para exigirte que cambies los comentarios EN TU BLOG y tú no les preguntas nada acerca del lamentable error de la edicion!??!?!?!?!?!?!?

En fin.........

Que Warner quiera controlar lo que opinan webs o usuarios no cambiará los defectos que tengan sus ediciones, eso seguirá ahí cuando alguien las compre. No hace falta que se les critique en prensa o internet, cuando algo no está correcto acaba sabiéndose. La única forma de que no tengan que ir mandando notas es currar y hacer las cosas bien. :lee

Después de agradecer las explicaciones, comento mi parecer. Desde luego no se puede "linchar" a nadie por expresar lo que seguramente muchos pensamos al ver el cambio en la información.

Al final el mal endémico de este país es quién saca primero los espolones (si es la productora o distribuidora la tacharemos de chapuza y si lo hacen los medios porque no lo hacen los primeros, se les tacha de alarmistas o sensacionalistas) con lo fácil que son las cosas o pueden serlo y cómo lo complicamos todo.

La edición es excelente, salvo los fallos comentados que no repetiré. Si una vez detectados, incluso estoy seguro por la propia Warner España, no digo que den explicaciones a los usuarios, pero al menos algún pequeño comunicado admitiendo el error o una explicación al mismo que seguro la tiene, a los medios especializados, incluidos foros y blogs, como 1080b, estos lo hubieran transmitido a los usuarios, incluso si hubiera alguna intención de mejorarlo o rectificarlo en un futuro y todos "tan contentos", sin que hubiera supuesto ningún demérito para Warner.

De otra forma, como ha sucedido, parece que nos toman a los usuarios, fans y clientes, que somos muchos los que pagamos por estas y otras ediciones, por tontos o ignorantes, y a esta altura de la película ya deberían saber que no es así, que ya hay muchos que esperan del Blu-Ray lo que hasta ahora no tenían y por eso han dado el salto a la "ALTA DEFINICION" con todo lo que conlleva.

Y en este punto es a Warner a una de las que más hay que agradecer y que más ha apostado por el Blu-Ray, por cantidad, calidad y promociones. De ahí que muchos siempre esperemos lo mejor de ella, y estas "pequeñas" decepciones con este y otro títulos últimamente y tan seguidas hagan que algunos no veamos completa esa decidida apuesta por el formato "de cine" que se supone era el BD.

Ya debieran saber que al final en este país somos capaces de tener paciencia casi infinita esperando una edición local, incluso pagándola mucho más cara que en otros paises, pero eso sí que tenga la calidad esperada y los "chuches" (llámense extras, audiocomentarios, PIPs, audios originales y remasterizados, huevos, estatuillas, llaveros, lo que sea) esperados o que se promocionan.

Y que no nos comemos o tragamos (al menos no debiéramos) lo que nos echen, como a los gorrinos, porque nos merecemos el mismo respeto que otorgamos a las productoras, editoras y distribuidoras, que son principalmente quienes se lo deben ganar de sus clientes a través de sus productos y actuaciones.

Sorry por el tocho, pero necesitaba sacarlo :xploto :fiu :sudor

Cita:

---

Iniciado por 1080b

Pues fui yo personalmente el que hablé con Warner, y lo cierto es que pensé "tendría que haber preguntado por qué ha pasado esto, por si querían explicarse".

Si puedo les diré que en 1080b tienen un foro abierto para comentar lo que quieran, para que los usuarios entiendan (o no) por qué ha sucedido esto.

En este país las cosas son así. Con algunas distribuidoras tenemos que esperarnos a que los blu-rays estén en las tiendas para saber las características y las carátulas. :apaleao y ellos tan tranquilos. (no daré nombres que hoy no me quiero pelear con todo el mundo :hola ).

---

Salu2. :cortina

Lo que tambien podria explicar 1080b es porque este foro censura otras paginas y foros solo porque son competencia directa, paginas y foros de los que se nutre de informacion que luego se cuelga aqui impunemente sin citar siquiera la fuente porque esta sale censurada, ¿que es eso de decir la innombrable y cosas por el estilo?, yo sinceramente no me siento comodo si tengo que poner informacion que he sacado de otro foro o pagina y no puedo poner la fuente, es casi robar y luego nos echamos las manos a la cabeza cuando nos tocan lo nuestro.

Al final me la ha regalado la Wife... :D :D :D

No pondré ninguna pega... a caballo regalado...

Yo la tengo reservada en un MM junto con Mistyc River para ir el día 27 a por las dos con el 2x1. Me va a salir por 10€. Por 10€ me como el 2.0