Tema: Star Trek: La nueva generación (Star Trek: The Next Generation) (Serie TV)

Metafóricamente si funciona... al igual que funciona el capítulo del Huesped... y ole los huevos del guionista, por incluir temática homosexual... sobre todo por la reacción final de la doctora Crusher, que está muy en su lugar.

Spoiler:

Pero señores... en este caso, aunque Star Trek siempre está tirando dobles y significando algo metafóricamente, esa particularidad no puede desbordarse hasta hacer que la historia quede ridícula. Claro que en el amor hay que arriesgarlo todo, incluso si uno parece no tener ninguna posibilidad... ese es el mensaje... "Lucha por lo que quieres", pero amigos, Data es un androide... llamadme racista y facha, pero me parece antinatural (como a nuestros padres la homosexualidad). Una cosa es que haya androides de placer, o relaciones sexuales en la holocubierta, pero tomárselo como una relación seria es para mí una vacilada de guión. Es un androide, la manera en la que están planteadas las escenas de pedir consejo me parece lo más naif que he visto en mi vida... gente a la que creía competente, como Riker o Guinan, diciéndole que adelante... ufff.

Rebobinemos, lo explicaré desde otro punto de vista... imaginemos que tanto Data, como D'sora y como Riker existen de verdad, dicho esto... puedo entender las motivaciones de los personajes (la intención de Data de tener una novia), lo patosa que es D'Sora al elegir siempre al hombre que no le conviene, y a Riker diciéndole a su amigo... "Claro, chico, inténtalo, tú vales mucho y tienes mucho potencial". Todo eso son situaciones muy naturales y realistas.

PERO...

Esto es Star Trek, y Data es un androide... no son humanos estadounidenses a bordo de un submarino, el chico es una máquina. Por lo tanto, desde el punto de vista de la redacción del guión en una serie como ST (que no desde el punto de vista de los personajes) me parece una aberración. Si Data fuera vulcaniano (de hecho, el personaje fue creado a partir de un vulcaniano de Phase II) lo entendería mejor, está aceptado que los vulcanianos tengan relaciones con los humanos, y el escollo de la lógica existe para este tipo de relaciones amorosas, pero es un androide, y se me hace muy raro.

Menudo ladrillaco... menos mal que está en spoiler.

Pues no estoy de acuerdo. Pero te quiero igualmente

XD...

Chicos, de verdad que os quiero mucho, pero a veces sois un poquito rancios (comunicativamente hablando). Me parece estupendo algo de "off topic", inevitable tratando lo que se trata, pero podría acompañarse de mayor información sobre estos lanzamientos. Hace días que dejé esta pregunta y no ha habido alma caritativa que me eche una cable. Raro me parece que nadie se haya interesado por ese Blu Ray:

Iniciado por atticus

Perdonad que lo pregunte (si es que se ha comentado con anterioridad), pero desconozco si existe alguna edición con castellano del "Star Trek: Redemption". ¿Esta vez no ha sido edición mundial o europea?

UNA AYUDITA, POR FAVOR...

Iniciado por atticus

Chicos, de verdad que os quiero mucho

Y yo a tí

Iniciado por atticus

Hace días que dejé esta pregunta y no ha habido alma caritativa que me eche una cable. Raro me parece que nadie se haya interesado por ese Blu Ray

Pues creo que en Europa no ha salido, y la edición USA no lleva audio español, ni subtítulos. Así que está la cosa difícil, me temo

Iniciado por rortiz77

Y yo a tí

Pues creo que en Europa no ha salido, y la edición USA no lleva audio español, ni subtítulos. Así que está la cosa difícil, me temo

SOY TAN FELIZ! Gracias rortiz77, me lo temía.
*mutis por el foro

No es que te ignoremos atticus, es que muchos no sabemos la respuesta, y por eso no decimos nada...
Personalmente esos episodios dobles no me interesan, los voy a tener en las temporadas, así que no se cómo va el tema de idiomas o ediciones... Y creo que a la mayoría de la gente le pasa lo mismo, se compra las temporadas y a correr...

Iniciado por Vertov

Si Data fuera vulcaniano (de hecho, el personaje fue creado a partir de un vulcaniano de Phase II)

Se me olvidaba, esto me ha dejado descolocadísimo . ¿Dónde has leído eso? Para mí, Data está basado en otra creación anterior de Gene Roddenberry: el androide Questor de la serie no realizada "The Questor Tapes", de la que sólo existe el episodio piloto.

Pero... sigue llamándome la atención los extras adicionales que incluyen.

Pues sí, pero no creo que compense pagar el precio de todo el disco...

Iniciado por Liberty

Pues sí, pero no creo que compense pagar el precio de todo el disco...

Al final es lo mismo que están intentando hacer con la última película: poner extras repartidos por distintas ediciones para que pases varias veces por caja.

Iniciado por Vertov

Si Data fuera vulcaniano (de hecho, el personaje fue creado a partir de un vulcaniano de Phase II)

Iniciado por rortiz77

Se me olvidaba, esto me ha dejado descolocadísimo . ¿Dónde has leído eso? Para mí, Data está basado en otra creación anterior de Gene Roddenberry: el androide Questor de la serie no realizada "The Questor Tapes", de la que sólo existe el episodio piloto.

Bueno, en cierto modo los dos tenéis razón.

Cuando se planteó la serie Star Trek: Phase II, Spock desapareció de la mismo, porque Leonard Nimoy no quería seguir, y se creó otro personaje vulcano en su línea, el teniente Xon.

Cuando se hizo La nueva generación, Data fue una especie de relevo de Xon, aunque también de Spock. Era la búsqueda de la lógica en el triángulo formado con Ryker y Picard, del mismo modo que antes lo conformaron Kirk, Bones y Spock.

Por otro lado, para buscarle una diferenciación, se concibió como un androide. Y ya anteriormente Roddenberry intentó crear una serie con ese telefilm citado, The Questor Tapes, con el que comparte ciertas características...

Iniciado por Bela Karloff

Cuando se hizo La nueva generación, Data fue una especie de relevo de Xon, aunque también de Spock. Era la búsqueda de la lógica en el triángulo formado con Ryker y Picard, del mismo modo que antes lo conformaron Kirk, Bones y Spock.

Por otro lado, para buscarle una diferenciación, se concibió como un androide. Y ya anteriormente Roddenberry intentó crear una serie con ese telefilm citado, The Questor Tapes, con el que comparte ciertas características...

¿Ciertas características? Si son casi el mismo personaje... A mí me da la sensación de que Roddenberry estaba encariñado con su personaje de Questor y decidió meter un "sustituto" en su nueva Star Trek, creando a Data. Quizá la "filosofía" del personaje sea la misma de Xon, pero dudo mucho que esté basado en él, que al fin y al cabo era un apaño para arreglar la ausencia de Nimoy en Phase II...

Más que Xon, de Spock, desde luego.

El caso es que "The Questor Tapes" no la he visto, así que la similitud solo la puedo presuponer...

¿Está por ahí disponible?

Hay guines completos de TNG que son una reescritura parcial de los de Phase II. Por lo que tengo entendido... Conservando gran parte del diálogo original. Seguro que muchas veces lo único que hacia falta era cambiar Xon por Data... Y asunto arreglado. La apariencia física, el tono de voz y los movimientos corporales quizá remitan más a ese tal Questor... Pero eso no es impedimento para que los diálogos que le hayan tocado sean los de Xon... Su "intriguing..." Es un "remiendo" del "fascinating" de Spock. Hasta Spock dijo alguna vez "intriguing". ;)

Iniciado por Vertov

Hay guines completos de TNG que son una reescritura parcial de los de Phase II. Por lo que tengo entendido... Conservando gran parte del diálogo original. Seguro que muchas veces lo único que hacia falta era cambiar Xon por Data... Y asunto arreglado. La apariencia física, el tono de voz y los movimientos corporales quizá remitan más a ese tal Questor... Pero eso no es impedimento para que los diálogos que le hayan tocado sean los de Xon... Su "intriguing..." Es un "remiendo" del "fascinating" de Spock. Hasta Spock dijo alguna vez "intriguing". ;)

En realidad, sólo dos guiones se aprovecharon para TNG. Luego además, uno de ellos, también se adaptó para "New Voyages". Resulta fascinante comparar ambos episodios, en lo que coinciden y disienten.

Ya, pero de ahí a que el personaje esté basado en el de Xon... Simplemente le tocaron sus frases en los guiones de ST Phase II porque es el que más se le parece. Y la filosofía de ambos personajes (como elementos en la serie) es posiblemente la misma. Pero estoy seguro de que el antecesor de Data es Questor, no Xon. Y os invito a ver el episodio piloto de "The Questor Tapes" para convenceros.

Iniciado por Bela Karloff

El caso es que "The Questor Tapes" no la he visto, así que la similitud solo la puedo presuponer...

¿Está por ahí disponible?

Se editó en VHS en españa con el título "Proyecto Androide", y se puede encontrar "por ahí", sí...

Iniciado por Bela Karloff

Por otro lado, para buscarle una diferenciación, se concibió como un androide. Y ya anteriormente Roddenberry intentó crear una serie con ese telefilm citado, The Questor Tapes, con el que comparte ciertas características...

Aunque llego tarde al debate Xon / Spock / Questor Tapes.

Si se me permite el off-topic, decir que cuando Roddenberry estaba desarollando el piloto de "The Questor Tapes", tenía en mente a Leonard Nimoy para que interpretara al androide protagonista. A pesar de que ya en esa época la relación Roddenberry-Nimoy estaba muy deteriorada, aquel había asegurado a Nimoy que el papel sería suyo sin ninguna nuda.

Nimoy estaba convencido de que tenía el papel e incluso fue citado por el estudio para unas pruebas de vestuario. Una vez allí, tuvo que ser un miembro del equipo de producción el que le dijo al actor que al finalmente es estudio (o el Canal de TV) había impuesto como protagonista a Robert Foxworth.

Roddenberry, como era habitual en él, evitó dar la cara y delegó en otro las malas noticias. No se atrevió a llamar a Nimoy y mantuvo la prueba de vestuario a pesar de que ya sabía desde días antes que no iba ser el protagonista.

Desde ese momento la relación entre ambos se rompió definitivamente y salvo en actos públicos no volvieron a hablarse.

La gente suele "poner en la gloria" a Roddenberry, pero conociendo a mucha gente que trabajaba en las series y que lidió con él, esas alabanzas no son precisamente buenas... y ya dicho, si quereis saber mas, el año que viene habrá una convención de star trek en la que se trataran muchas cosas tecnicas por ciertos motivos (de momento no puedo decir mucho, es todo lo que sé).

Roddenberry y D. C. Fontana tampoco acabaron demasiado bien...

Por cierto, muchas gracias por la información, buen Yorick.

Iniciado por Bela Karloff

Por cierto, muchas gracias por la información, buen Yorick.

Gracias y perdón si a veces me salgo un poco del tema del hilo.

Iniciado por Imeldhil

La gente suele "poner en la gloria" a Roddenberry, pero conociendo a mucha gente que trabajaba en las series y que lidió con él, esas alabanzas no son precisamente buenas...

Roddenberry fue un excelente guionista y en cierto modo uno de los primeros innovadores en televisión. No solo “Star Trek”, su serie previa: “The Lieutenant”, al parecer (hasta que no baje de precio, no caerá) fue pionera en tratar muchos temas tabú en la sociedad americana de la época.

En lo personal sin embargo, fue una persona con todos o casi todos los vicios o defectos posibles. Hay muchísimas historias al respecto.

En lo que se refiere a la “Star Trek”, la serie original, la historia que se conoce y que se consideró oficial durante muchos años tiene su origen en el libro que el propio Roddenberry escribió en los ’70: “The Making of Star Trek”, en el que da una versión muy distorsionada de cómo se gestó y produjo la serie, mostrándose como la única fuerza creativa en la serie y un luchador frente a la las imposiciones de la cadena (NBC).

Durante años ese libro se consideró la versión oficial y aun a día de hoy, cuando se escribe sobre “Star Trek”, se parte de lo que allí se decía. Cosas como, por ejemplo, que el primer episodio piloto: “The Cage” no gustó a la cadena. Que tuvo que luchar con la NBC para conseguir un segundo piloto. Que la cadena no quería una mujer como segunda al mando de la nave y muchas más cosas.

Con los años y gracias a que muchas de las personas implicadas también han dado su versión y se han publicado documentos de la época, se ha ido demostrando que la realidad fue muy distinta a como la contó Roddenberry...

Iniciado por Bela Karloff

Roddenberry y D. C. Fontana tampoco acabaron demasiado bien...

Algo debió de pasar entre ellos en el primer año de “The Next Generation”. A parte de todos los problemas que hubo ese año entre Roddenberry y el resto del mundo. Prácticamente fue un milagro que la serie fuera renovada por una 2ª temporada.

Yo creo (y es especulación mía, ya que no he encontrado información al respecto y en los foros americanos nadie sabe nada al respecto) que parte de los problemas entre Roddenberry y Fontana debieron ser relativos a los royalties de la serie. Siempre me pareció extraño que a finales de la primera temporada de “La Nueva Generación” en los títulos de crédito se eliminase el: “created by: Gene Roddenberry” por: “Executive Producer: Gene Roddenberry”. ¿Durante unos meses no estaba claro quién creó la serie?, muy extraño ¿no?