Tema: Star Trek: La nueva generación (Star Trek: The Next Generation) (Serie TV)

Iniciado por Vertov

Si Data fuera vulcaniano (de hecho, el personaje fue creado a partir de un vulcaniano de Phase II)

Iniciado por rortiz77

Se me olvidaba, esto me ha dejado descolocadísimo . ¿Dónde has leído eso? Para mí, Data está basado en otra creación anterior de Gene Roddenberry: el androide Questor de la serie no realizada "The Questor Tapes", de la que sólo existe el episodio piloto.

Bueno, en cierto modo los dos tenéis razón.

Cuando se planteó la serie Star Trek: Phase II, Spock desapareció de la mismo, porque Leonard Nimoy no quería seguir, y se creó otro personaje vulcano en su línea, el teniente Xon.

Cuando se hizo La nueva generación, Data fue una especie de relevo de Xon, aunque también de Spock. Era la búsqueda de la lógica en el triángulo formado con Ryker y Picard, del mismo modo que antes lo conformaron Kirk, Bones y Spock.

Por otro lado, para buscarle una diferenciación, se concibió como un androide. Y ya anteriormente Roddenberry intentó crear una serie con ese telefilm citado, The Questor Tapes, con el que comparte ciertas características...

Iniciado por Liberty

Pues sí, pero no creo que compense pagar el precio de todo el disco...

Al final es lo mismo que están intentando hacer con la última película: poner extras repartidos por distintas ediciones para que pases varias veces por caja.

Iniciado por Bela Karloff

Cuando se hizo La nueva generación, Data fue una especie de relevo de Xon, aunque también de Spock. Era la búsqueda de la lógica en el triángulo formado con Ryker y Picard, del mismo modo que antes lo conformaron Kirk, Bones y Spock.

Por otro lado, para buscarle una diferenciación, se concibió como un androide. Y ya anteriormente Roddenberry intentó crear una serie con ese telefilm citado, The Questor Tapes, con el que comparte ciertas características...

¿Ciertas características? Si son casi el mismo personaje... A mí me da la sensación de que Roddenberry estaba encariñado con su personaje de Questor y decidió meter un "sustituto" en su nueva Star Trek, creando a Data. Quizá la "filosofía" del personaje sea la misma de Xon, pero dudo mucho que esté basado en él, que al fin y al cabo era un apaño para arreglar la ausencia de Nimoy en Phase II...

Más que Xon, de Spock, desde luego.

El caso es que "The Questor Tapes" no la he visto, así que la similitud solo la puedo presuponer...

¿Está por ahí disponible?

Hay guines completos de TNG que son una reescritura parcial de los de Phase II. Por lo que tengo entendido... Conservando gran parte del diálogo original. Seguro que muchas veces lo único que hacia falta era cambiar Xon por Data... Y asunto arreglado. La apariencia física, el tono de voz y los movimientos corporales quizá remitan más a ese tal Questor... Pero eso no es impedimento para que los diálogos que le hayan tocado sean los de Xon... Su "intriguing..." Es un "remiendo" del "fascinating" de Spock. Hasta Spock dijo alguna vez "intriguing". ;)

Ya, pero de ahí a que el personaje esté basado en el de Xon... Simplemente le tocaron sus frases en los guiones de ST Phase II porque es el que más se le parece. Y la filosofía de ambos personajes (como elementos en la serie) es posiblemente la misma. Pero estoy seguro de que el antecesor de Data es Questor, no Xon. Y os invito a ver el episodio piloto de "The Questor Tapes" para convenceros.

Iniciado por Bela Karloff

El caso es que "The Questor Tapes" no la he visto, así que la similitud solo la puedo presuponer...

¿Está por ahí disponible?

Se editó en VHS en españa con el título "Proyecto Androide", y se puede encontrar "por ahí", sí...

Iniciado por Vertov

Hay guines completos de TNG que son una reescritura parcial de los de Phase II. Por lo que tengo entendido... Conservando gran parte del diálogo original. Seguro que muchas veces lo único que hacia falta era cambiar Xon por Data... Y asunto arreglado. La apariencia física, el tono de voz y los movimientos corporales quizá remitan más a ese tal Questor... Pero eso no es impedimento para que los diálogos que le hayan tocado sean los de Xon... Su "intriguing..." Es un "remiendo" del "fascinating" de Spock. Hasta Spock dijo alguna vez "intriguing". ;)

En realidad, sólo dos guiones se aprovecharon para TNG. Luego además, uno de ellos, también se adaptó para "New Voyages". Resulta fascinante comparar ambos episodios, en lo que coinciden y disienten.

En Fnac han bajado las temporadas 1 y 2 de la Serie Original y La Nueva Generación a 50 euros, con lo que en el 2x1 que hay ahora se os quedan a 25 euros cada una...

Son justo las que ya tengo...

A ver si bajan el resto, y Enterprise...

Ah, y las pelis, a 5 euros cada una...

5 euros Y entran en 2x1?? (osea 2x5 euros??)

No, 5 euros con el descuento ya aplicado...

Haciendo el 2x1, las temporadas se quedan en 25 euros y las pelis en 5 euros.

AAAHHHH, ya decia yo!

como bien ha dicho trek hilo equivocado.
Estoy tonto, sorry

george, creo que te equivocas de hilo...

Gracias a Trekcore, contenidos completos e idiomas de los discos BD de la quinta temporada de STTNG y el lanzamiento aislado de "Unification":

STTNG Temporada 5:

STAR TREK: THE NEXT GENERATION – THE FIFTH SEASON BLU-RAY will be available in 1080p with English 7.1 DTS-HD Master Audio, English Stereo Surround, French Mono, German Mono, Castilian Mono, Italian Mono, and Japanese Mono. The six-disc collection also includes English SDH, and French, German, Castilian, Italian, Japanese, Danish, Dutch, Finnish, Norwegian and Swedish subtitles. The Blu-ray is Not Rated in the U.S. and rated PG in Canada. It will be available for the suggested retail price of $130.00 U.S. and $150.00 Canada.

Disc One:

Episodes

• Redemption, Part II
• Darmok
• Ensign Ro
• Silicon Avatar
• Disaster

Special Features

• Archival Mission Log: Mission Overview Year Five (SD)
• Episodic Promos
  
  • Promo #1 (SD)
  • Promo #2 (SD)
  • Promo #3 (SD)
  • Promo #4 (SD)
  • Promo #5 (SD)
  
  

Disc Two:
Episodes

• The Game
• Unification, Part I
• Unification, Part II
• A Matter of Time
• New Ground

Special Features

• Archival Mission Log: Departmental Briefing Year Five: Production (SD)
• Deleted Scene (HD) – NEW!
  
  • New Ground (HD)
  
  
• Episodic Promos
  
  • Promo #1 (SD)
  • Promo #2 (SD)
  • Promo #3 (SD)
  • Promo #4 (SD)
  • Promo #5 (SD)
  
  

Disc Three:
Episodes

• Hero Worship
• Violations
• The Masterpiece Society
• Conundrum
• Power Play

Special Features

• Archival Mission Log: Departmental Briefing Year Five: Visual Effects (SD)
• Episodic Promos
  
  • Promo #1 (SD)
  • Promo #2 (SD)
  • Promo #3 (SD)
  • Promo #4 (SD)
  • Promo #5 (SD)
  
  

Disc Four:
Episodes

• Ethics
• The Outcast
• Cause and Effect
• The First Duty
• Cost of Living

Special Features

• Archival Mission Log: Memorable Missions (SD)
• Audio Commentary with Brannon Braga and Seth MacFarlane on “Cause and Effect” – NEW!
• Audio Commentary with Ronald D. Moore and Naren Shankar on “The First Duty” – NEW!
• Deleted Scenes (HD) – NEW!
  
  • Ethics
  • The Outcast
  • The First Duty
  • Cost of Living
  
  
• Episodic Promos
  
  • Promo #1 (SD)
  • Promo #2 (SD)
  • Promo #3 (SD)
  • Promo #4 (SD)
  • Promo #5 (SD)
  
  

Disc Five:
Episodes

• The Perfect Mate
• Imaginary Friend
• I, Borg
• The Next Phase

Special Features

• Archival Mission Log: A Tribute to Gene Roddenberry (SD)
• Archival Mission Log: Intergalactic Guest Stars (SD)
• Archival Mission Log: Alien Speak (SD)
• Audio Commentary with Rene Echervarria and Mike & Denise Okuda on “I, Borg” – NEW!
• Deleted Scene (HD) – NEW!
  
  • The Perfect Mate
  
  
• Episodic Promos
  
  • Promo #1 (SD)
  • Promo #2 (SD)
  • Promo #3 (SD)
  • Promo #4 (SD)
  
  

Disc Six:
Episodes

• The Inner Light
• Time’s Arrow, Part I

Special Features

• In Conversation: The Music of Star Trek: The Next Generation (HD) – NEW!
• Requiem: A Remembrance of Star Trek: The Next Generation (HD) – NEW!
  
  • Part One: The Needs of the Many
  • Part Two: The Needs of the Few
  
  
• Audio Commentary with Morgan Gendel and Mike & Denise Okuda on “The Inner Light” – NEW!
• Deleted Scenes (HD) – NEW!
  
  • The Inner Light
  
  
• Gag Reel
• Episodic Promos
  
  • Promo #1 (SD)
  • Promo #2 (SD)
  
  

UNIFICATION:

STAR TREK: THE NEXT GENERATION – UNIFICATION BLU-RAY will be available in 1080p with English 7.1 DTS-HD Master Audio, English Stereo Surround, German Mono, French Mono and Japanese Mono. The collection also includes English SDH, German, French and Japanese subtitles. The Blu-ray is Not Rated in the U.S. and rated PG in Canada. It will be available for the suggested retail price of $28.28 U.S. and $32.00 Canada.

• Unification (Parts 1 and 2)

Special Features

• From One Generation to the Next (HD) – NEW!
  
  • Audio Commentary with Jeri Taylor and Mike & Denise Okuda (HD) – NEW!
  • Deleted Scene (HD) – NEW!
  • Episodic Promos
  • Part 1
  • Part 2
  
  

Y de nuevo, gracias a los amigos de Trekcore, primer análisis del pack BD de la quinta temporada.

"Yo, Borg"

¡Qué bueno es ese capítulo, por Cthulhu!

Iniciado por Bela Karloff

"Yo, Borg"

¡Qué bueno es ese capítulo, por Cthulhu!

Excelente temporada, además yo añadidría:

"Darkmor"
"Disaster"
"The Game"
"Unification"
"Cause and Efect"
"The Inner Light" (premio "Hugo", creo)

y cambiando de tema,

Empieza a resultar molesto que los episodios de 2 partes editados a modo de telefilmes contengan extras exclusivos que no incluyan en sus respectivas temporadas.

Iniciado por Yorick

Empieza a resultar molesto que los episodios de 2 partes editados a modo de telefilmes contengan extras exclusivos que no incluyan en sus respectivas temporadas.

Sí. Ya molestaba desde el principio, pero en este caso es más sangrante todavía, pues "Unification" incluye alguna escena inédita que no incluye el pack. Una jugada muy fea por parte de CBS, cada vez más.

Iniciado por rortiz77

pero en este caso es más sangrante todavía, pues "Unification" incluye alguna escena inédita que no incluye el pack. Una jugada muy fea por parte de CBS, cada vez más.

Exacto! Y es que, al menos para mí, los extras más interesantes de cualquier película/episodio son las escenas eliminadas y los audiocomentarios...

Iniciado por Bela Karloff

Por otro lado, para buscarle una diferenciación, se concibió como un androide. Y ya anteriormente Roddenberry intentó crear una serie con ese telefilm citado, The Questor Tapes, con el que comparte ciertas características...

Aunque llego tarde al debate Xon / Spock / Questor Tapes.

Si se me permite el off-topic, decir que cuando Roddenberry estaba desarollando el piloto de "The Questor Tapes", tenía en mente a Leonard Nimoy para que interpretara al androide protagonista. A pesar de que ya en esa época la relación Roddenberry-Nimoy estaba muy deteriorada, aquel había asegurado a Nimoy que el papel sería suyo sin ninguna nuda.

Nimoy estaba convencido de que tenía el papel e incluso fue citado por el estudio para unas pruebas de vestuario. Una vez allí, tuvo que ser un miembro del equipo de producción el que le dijo al actor que al finalmente es estudio (o el Canal de TV) había impuesto como protagonista a Robert Foxworth.

Roddenberry, como era habitual en él, evitó dar la cara y delegó en otro las malas noticias. No se atrevió a llamar a Nimoy y mantuvo la prueba de vestuario a pesar de que ya sabía desde días antes que no iba ser el protagonista.

Desde ese momento la relación entre ambos se rompió definitivamente y salvo en actos públicos no volvieron a hablarse.

La gente suele "poner en la gloria" a Roddenberry, pero conociendo a mucha gente que trabajaba en las series y que lidió con él, esas alabanzas no son precisamente buenas... y ya dicho, si quereis saber mas, el año que viene habrá una convención de star trek en la que se trataran muchas cosas tecnicas por ciertos motivos (de momento no puedo decir mucho, es todo lo que sé).

Roddenberry y D. C. Fontana tampoco acabaron demasiado bien...

Por cierto, muchas gracias por la información, buen Yorick.

Iniciado por Bela Karloff

Por cierto, muchas gracias por la información, buen Yorick.

Gracias y perdón si a veces me salgo un poco del tema del hilo.

Iniciado por Imeldhil

La gente suele "poner en la gloria" a Roddenberry, pero conociendo a mucha gente que trabajaba en las series y que lidió con él, esas alabanzas no son precisamente buenas...

Roddenberry fue un excelente guionista y en cierto modo uno de los primeros innovadores en televisión. No solo “Star Trek”, su serie previa: “The Lieutenant”, al parecer (hasta que no baje de precio, no caerá) fue pionera en tratar muchos temas tabú en la sociedad americana de la época.

En lo personal sin embargo, fue una persona con todos o casi todos los vicios o defectos posibles. Hay muchísimas historias al respecto.

En lo que se refiere a la “Star Trek”, la serie original, la historia que se conoce y que se consideró oficial durante muchos años tiene su origen en el libro que el propio Roddenberry escribió en los ’70: “The Making of Star Trek”, en el que da una versión muy distorsionada de cómo se gestó y produjo la serie, mostrándose como la única fuerza creativa en la serie y un luchador frente a la las imposiciones de la cadena (NBC).

Durante años ese libro se consideró la versión oficial y aun a día de hoy, cuando se escribe sobre “Star Trek”, se parte de lo que allí se decía. Cosas como, por ejemplo, que el primer episodio piloto: “The Cage” no gustó a la cadena. Que tuvo que luchar con la NBC para conseguir un segundo piloto. Que la cadena no quería una mujer como segunda al mando de la nave y muchas más cosas.

Con los años y gracias a que muchas de las personas implicadas también han dado su versión y se han publicado documentos de la época, se ha ido demostrando que la realidad fue muy distinta a como la contó Roddenberry...

Iniciado por Bela Karloff

Roddenberry y D. C. Fontana tampoco acabaron demasiado bien...

Algo debió de pasar entre ellos en el primer año de “The Next Generation”. A parte de todos los problemas que hubo ese año entre Roddenberry y el resto del mundo. Prácticamente fue un milagro que la serie fuera renovada por una 2ª temporada.

Yo creo (y es especulación mía, ya que no he encontrado información al respecto y en los foros americanos nadie sabe nada al respecto) que parte de los problemas entre Roddenberry y Fontana debieron ser relativos a los royalties de la serie. Siempre me pareció extraño que a finales de la primera temporada de “La Nueva Generación” en los títulos de crédito se eliminase el: “created by: Gene Roddenberry” por: “Executive Producer: Gene Roddenberry”. ¿Durante unos meses no estaba claro quién creó la serie?, muy extraño ¿no?

Iniciado por Yorick

En lo que se refiere a la “Star Trek”, la serie original, la historia que se conoce y que se consideró oficial durante muchos años tiene su origen en el libro que el propio Roddenberry escribió en los ’70: “The Making of Star Trek”, en el que da una versión muy distorsionada de cómo se gestó y produjo la serie, mostrándose como la única fuerza creativa en la serie y un luchador frente a la las imposiciones de la cadena (NBC).

Durante años ese libro se consideró la versión oficial y aun a día de hoy, cuando se escribe sobre “Star Trek”, se parte de lo que allí se decía. Cosas como, por ejemplo, que el primer episodio piloto: “The Cage” no gustó a la cadena. Que tuvo que luchar con la NBC para conseguir un segundo piloto. Que la cadena no quería una mujer como segunda al mando de la nave y muchas más cosas.

Mmmh... ¿has leído ese libro? Lo digo porque yo sí lo he leído, junto a muchísimas otras obras sobre la serie, y sólo coincido en parte con lo que comentas.
A ver, el libro se escribió en 1968, cuando la serie aun estaba en antena en la TV americana. Y aunque el crédito del libro está compartido entre Roddenberry Y Steven Whitfield, en realidad sólo está escrito por éste último. Whitfield escribió el libro con la participación de los miembros del equipo y acceso a toda la documentación y memorándums internos de la serie. El trato con Roddenberry era que Whitfield escribiría y Roddenberry puliría el producto final, dándole aprobación o no, llevándose co-crédito y por supuesto, porcentaje de ventas. Finalmente, Roddenberry apenas pudo tocar el libro porque no tuvo tiempo con todo el trajín de la preparación de la serie, así que el producto final es casi por completo de Whitfield, que sí respetó la co-titularidad con Roddenberry para que éste también cobrara por los beneficios.
En los archivos de la UCLA está la versión del libro antes de los retoques de Roddenberry y se puede apreciar que los únicos cambios fueron de lenguaje, a referencias que se podían considerar racistas o incorrectas, sobretodo por NBC. Pero el contenido del libro no fue apenas tocado por Roddenberry.
¿Que la historia que explica el libro está edulcorada? Posiblemente. ¿Que los libros posteriores de Herbert Solow, Robert Justman o el reciente de Marc Cushman (que es alucinante, por cierto) contradicen algunas de las cosas de ese libro? Sí, así es. Pero por lo general se considera a "The making of Star Trek", con algunas excepciones, una visión bastante realista y exacta de la creación de la serie.

Y sí, Roddenberry tuvo todos los vicios habidos y por haber, y durante muchísimos años todo se ocultó bajo el mito del "visionario". Fue a partir de los 90 cuando hubo gente que comenzó a decir verdades que hasta ese momento se habían disimulado convenientemente. Gente como Susan Sackett (la secretaria de Roddenberry) o David Gerrold (guionista de "The trouble with Tribbles" y extraoficialmente co-creador de STTNG), entre otros, comenzaron a describir a un Roddenberry bebedor, mujeriego, infiel, trepa, etc.

En general Roddenberry no acabó demasiado bien con casi nadie durante las dos primeras temporadas de STTNG, incluso se comenta con sorprendente candidez en uno de los documentales del pack de la primera temporada en BD.

Pero por mi parte dejo aquí el off-topic, que no está el tema para esto. Eso sí, os recomiendo a todos la lectura del mencionado "The making of Star Trek" y sobretodo del reciente y espectacular "These are the voyages" de Marc Cushman que, por cierto, están las últimas unidades de la primera edición en tapa dura de oferta en Amazon USA por $24.95.

Lo lei hace tiempo y en comparación com otros me pareció, como tu dices, que la historia estaba edulcorada. Por lo que recuerdo, se magnificaba la labor de Roddenberry y prácticamente se ignoraba cualquier otra aportación a la serie de otras personas. Libros posteriores, quizás por la perspectiva del tiempo, me parece que ofrecen una visión más imparcial. En concreto me pareció un gran libro el de Justman Y Solow, no por lo que cuentan sino por la documentación que aportan.

No he leido el de Marc Cushman, pero si lo recomiendas, voy de cabeza a por él!

Tampoco quiero dar la impresión de que tengo un odio o inquina especial contra Roddenberry, que no se me malinterprete.

Y perdón de nuevo por el off-topic. Pero el tema de la creación de la serie original me parece muy interesante. Para no empantanar este hilo, si quereis podemos continuarlo en el hijo de "Star trek" del subforo "La caja tonta".