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Cita:
Iniciado por Vertov
Yo me enganché a TNG con "La medida de un hombre" en la segunda temporada, cuando estaba a punto de tirar la toalla con la serie. La primera temporada ni la llegué a terminar.
Posiblemente empezaré a coleccionar la serie a partir de la temporada 3, cuando la encuentre a buen precio.
De acuerdo con el matiz. Y en efecto, algunos exponentes de lo que dices se pueden encontrar, por ejemplo, en la manga ancha que le dan a Wesley para errar y aprender del error, o en la flexibilidad de la, en principio, inquebrantable Suprema Directriz. No te lo dan todo mascado como en Padres Forzosos, incluso recuerdo a Tasha Yar admitiendo que las drogas, aunque sean malas, tienen la facultad de hacerte sentir bien.Cita:
Iniciado por Barroso
¿Homosexualidad? me da a mí que aun no he llegado al capítulo en cuestión. A propósito, recomiendo encarecidamente a todo el mundo hacerse fan en Facebook de George Takei. Vuestra vida cambiará, para mejor.
Un gran capítulo sin duda, quizá el único que hasta ahora, resaltaría por encima del resto. En teoría, yo aun no he pagado nada por Star Trek TNG, las temporadas 1 y 2 han sido regalo de Reyes y de cumpleaños :DCita:
Iniciado por Tom Hagen
Spoiler:
Tan mala es la primera temporada?
Nadie ha dicho "mala". A mi me parece un entretenimiento de primera. Ahora, por lo visto no se vuelve memorable hasta la 3ª.Cita:
Iniciado por riddick
Parece que finalmente la fecha de lanzamiento de la cuarta temporada será el 29 de Julio.
La homosexualidad nunca ha sido bien retratada en Star Trek, tristemente. Sí, han habido tímidos intentos, episodios que rozan la temática, pero nunca se ha explorado como es debido ni se ha dedicado un episodio al tema. De hecho, en varias entrevistas los principales guionistas de las series modernas de Star Trek han comentado que Paramount nunca les permitió tocar ese tema y ni mucho menos incluir personajes homosexuales en las tripulaciones de las distintas series. ¿La razón? Para eso sólo nos queda la imaginación.
Aun recuerdo claramente cuando se comentaba que el personaje del teniente Hawk de "ST: Primer Contacto" iba a ser homosexual. Por supuesto, la cosa quedó en agua de borrajas aunque al menos sí se confirmó que era homosexual en una de las novelas que, por supuesto, no son consideradas cánon oficial.
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Ya se puede hacer la prereserva de la 4T en Amazon UK
http://www.amazon.co.uk/Star-Trek-Th.../dp/B00CCE6VPK
No recuerdo en qué temporada hay un episodio excelente en que un ser andrógino se enamora de Ryker... Es una análisis muy atinado de la homofobia.Cita:
Iniciado por Vertov
EDITO. Cierto. Pese a lo anteriormente dicho, se queda en la superficie.Cita:
Iniciado por rortiz77
Hubo intentos de convertir en gay a algunos personajes (de forma coherente, claro). Pero había algunos productores que les daba un miedo pavoroso el tema.
Algunos habituales de la franquicia exponían que si en el futuro se ha evolucionado tanto y se han dado de lado tantos prejuicios, la homofobia habría de ser uno de esos.
Determinados capítulos que planteaban el tema a fondo fueron censurados, retocados o directamente dados de lado.
Star Trek siempre ha sido muy cuidado con determinados temas. Es su política y su forma de hacer las cosas. Tambien hay que tener en cuenta las épocas de las series y pelis....es mas ni siquiera a JJ Abrams creo que se le vaya la mano con estos temas.
Sexo y violencia siempre han sido evitados, con excepción de las dos últimas temporadas de Star Trek: Enterprise, sobre todo en la magistral tercera. Donde por primera vez se ven desnudos, eso si de espaldas o zonas tapadas convenientemente, y ostias bien dadas con sangre y moratones a lo Bruce Willis en las primeras junglas.
Quien quiera ver tema homosexual tiene "Torchwood" donde el personaje principal es gay, no se oculta y se muestra abiertamente.
Hablas deCita:
Iniciado por Bela Karloff
Alguna vez ha comentado Jonathan Frakes que tendrían que haber sido más valientes y hacer que al ser andrógino lo interpretara un hombre. Pero fueron a lo "fácil" y eligieron a una mujer. Qué se le va a hacer, pero también eran tiempos distintos en televisión, por muy recientes que parezcan.
Pero ¿en el siglo XXIV aún existirá la homosexualidad? :mielda
En Deep Space Nine si que se trata algo más la homosexualidad. Jadzia Dax y la Kira del universo paralelo son abiertamente bisexuales ¿Cúal era el episodio aquel de Jadzia y la esposa-viuda de uno de los huespedes de Dax?
El episodio "The outcast" si que hubiese sido redondo si lo hubiese interpretado un maromo.
Compara cómo tocaba los temas de interés general y sociales, homosexualidad, drogas, machismo, xenofobia, una serie que "no iba de nada" como Star Trek The Next Generation y una de sus coetáneas (parcialmente, desde el 90 en USA) y que iba de moderna y avanzada como Sensación de Vivir (Beverly Hills 90210). Sensación de vivir toca los temas de forma trivial y frívola, para terminarlos de una forma ultraconservadora, sin embargo Star Trek The Next Generation se moja, quizás no lo parezca en un primer visionado, pero visto de nuevo veintitantos años más tarde uno se da cuenta de que no iban por el camino fácil tocabdo estos temas, y mucho menos terminaban los capítulos con la típica moralina yankee conservadora.Cita:
Iniciado por Barroso
Es una serie que si pasamos por alto peinados y maquillaje (y tampoco es para tanto, creo que son bastante neutros para la época) resiste muy bien el paso del tiempo, máxime siendo los 80 y principios de los 90 donde todo tenía que ser muy "trendy".
Como muchos otros, estoy aprovechando la nueva edición en BD para volver a ver La Nueva Generación. Fue mi primera serie de Star Trek y hace tiempo que no la veía. Hoy tocaba el capítulo de la segunda temporada La Medida de un Hombre, y como creo que se ha comentado más atrás es un capítulo de inflexión para la serie. Hasta ese momento la temporada 2 estaba atascada con algunos episodios flojitos e instranscendentes (aunque es verdad que los dos anteriores a éste suben el nivel), pero es en La Medida de un Hombre cuando La Nueva Generación descubre su razón de ser. Con una trama en donde se debate con acierto, sensibilidad e inteligencia, la definición de ser humano. Un buen ejemplo de por qué Star Trek es, posiblemente, la serie más importante de la historia de la televisión.
Pero bueno, la razón de poner esto aquí y no en el foro de televisión es porque a medida que voy viendo más capítulos de la temporada 2 me siguen sorprendiendo las críticas a la calidad de imagen de esta segunda temporada... Es cierto que en según qué escenas no tienen tanto detalle o hay algo más de grano que en la temporada 1, pero en el 90% del tiempo, la definición, colorido y nivel de detalle es espectacular... Vamos que podéis comprarla sin miedo, y más sabiendo que la edición italiana está a 19 euros en Amazon.es... :ceja
Gracias Liberty, vaya descuento bueno, y eso que lo mire hace un par de dias, cuando pedi la primera temporada.
La 1ª temporada italiana baja un poco de precio en Amazon.es: a 34,27€.
No es el chollo de la 2ª pero no está mal.
http://ecx.images-amazon.com/images/...iL._AA400_.jpg
Asi es yo la compre por 36 euros, lo que no entiendo es el impresionante descuento de la segunda temporada por que estuve apunto de comprarla por 33 euros y eso solo fue hace un par de dias, el jueves.
Es una suerte poder contar con estas rebajas, ojala me hubiesen salido tan baratas las temporadas de la serie original. Pero bueno con lo que las he disfrutado despues, fue un dinero bastante bien invertido.
Gracias a todos por tan valiosos datos aportados sobre la temática de los capítulos. Cuando hablé de rollo moral aleccionador, me refería a que para los jóvenes quizá llegara a verse Wesley como un personaje de gran identificación primaria, y en efecto sus superiores siempre trataban de llevarle (aleccionandole, instruyéndole) por un camino en que predominara su autonomía, autoconfianza. Una máxima de Star Trek, siempre ha sido la individualidad, la fe en las convicciones propias, principalmente encarnada en todos esos capitanes y comandantes que arriesgan y no se someten a ninguna regulación cuando está en juego la vida de inocentes.
Para nada me refería a moralina conservadora de otras series que habéis mencionado.
Con respecto a la calidad de imagen de la segunda temporada, espero que nadie se engañe por mis palabras. Sencillamente noto exceso de grano en algunas tomas, y con los compañeros hemos debatido ampliamente las razones y llegado a algunas conclusiones interesantes (reencuadres, iluminación televisiva, etc) pero en ningún caso la serie se ve mal. Es muy disfrutable.
La tercera donde va a salir más barata?
En España no......eso seguro.....
Supongo que en Italia. En el resto de Europa, parecido pvp que en España.
Cita:
Iniciado por riddick
Edición italiana a 44,90€... de momento. Seguro que baja a los 36€ habituales, si no tenemos suerte y baja más.Cita:
Iniciado por Trek
Sí, estoy de acuerdo, pero lo que me gusta de Star Trek y de TNG en particular es que siempre dejan los temas abiertos, buscando a veces el final dramático para que después del episodio haya el espectador pueda reflexionar... y si se ve acompañado casi siempre hay un sano debate.Cita:
Iniciado por EddieVanHalen
Para la época es como dices una serie muy valiente... y ya no digamos TOS.
Hay una frase del Capitán Picard que uso como firma, que define muy bien lo que dices.Cita:
Iniciado por Vertov
Y por otro lado hablando de mentalidad abierta y espíritu conciliador de la serie no hay mas que ver cual es la directriz suprema: La no intervención, esto en los años 60 con la guerra del Vietnam no creo que sentara muy bien en ciertos círculos, claro que al tratarse de ciencia ficción pasa mejor la censura...
Y lo de poner a un ruso y a un chino en el puente levantó unas cuantas ampollas...
Y una negra, no lo olvides. Hay una secuencia en "The naked time" de STTOS en la que Uhura le alza la voz a Kirk en un momento de tensión (no digo nada por los spoilers). En 1966 aun había un fuerte sentimiento de segregación racial en USA (recordad los infames asientos en los autobuses para negros y blancos, o lavabos públicos para negros y blancos, etc). Que Star Trek se atreviera a incluir una tripulante negra en el puente de mando era ambicioso. Que en un episodio la tripulante negra le alzara la voz al capitán blanco era casi impensable. Y que esa misma tripulante le diera un beso al mismo capitán dos temporadas después era directamente revolucionario.Cita:
Iniciado por Barroso
La serie también ofreció el primer beso interracial en la historia de la televisión norteamericana...
Nichelle Nichols se planteó la idea de abandonar la serie, porque creía que no se le daban suficientes oportunidades de lucirse. Pero en una conversación con Martin Luther King, este le dijo que prosiguiera en la serie, que estaba haciendo mucho por la aceptación de los afroamericanos en la sociedad.
En Italia. Pero aquí empezarán las rebajas en menos de un mes y habrá oportunidad de meterla en un 2x1, 35% de descuento, etc.Cita:
La tercera donde va a salir más barata?
En España no......eso seguro.....
Llámame malpensado, pero me pareció ver que en esa escena Shatner y Nichols no llegan a besarse ¿Qué trabajo les costaba unir los labios? Se dieron el típico beso de teatro que no es real, pero amigos, ahora con el blu ray se nota falso. Me dio rabia, si tan rompedor fue, debieron besarse apasionadamente. Ahora me da la impresión de que quisieron suavizarlo, y que, de ser con una chica blanca, ni Shatner ni el resto del equipo verían mal besar con todas las de la ley.Cita:
Iniciado por Bela Karloff
Se que no es un post muy ético, pero dicen "piensa mal y acertarás".
A mí lo que me decepcionó de ese beso es que es un beso contra su voluntad (me refiero a la trama)...
Japonés, Ikaru Sulu representaba a un japonés, no a un chino.Cita:
Iniciado por Barroso
Ya, debido a eso el beso no fue demasiado natural. Pero incluso en ese contexto dado por la trama, debieron juntar los labios. Me acabo de ver la escena otra vez, y además un extenso comentario donde Nichols explica el proceso y el jaleo que se montó en el estudio.Cita:
Iniciado por Liberty
No quedó muy natural, pero bueno, al menos fue un paso más en la lucha y abrió brecha. Ahora nos parece lo más natural ver a Zoe Saldaña besando a Zachary Quinto ¡Una negra y un homosexual! ¡El colmo ya!
Hombre, no es con lengua, eso es obvio, y es un beso muy casto, pero creo recordar que se tocan los labios. Algo así como Michael Caine y Christopher Reeve en EL JUEGO DE LA MUERTE, que un poco más y se ponen palos en medio para separarse...Cita:
Iniciado por Vertov
Cierto, lo iba a decir. Debe haber posesión alienígena de por medio...Cita:
Iniciado por Liberty
Y comenta que apenas hubo cartas de protesta por el beso...Cita:
Iniciado por Vertov
En los extras de Star Trek en sus distintas versiones han comentado más de una vez que el público siempre está por delante de los productores, a nivel de mentalidad.
Sí, es una pena que el famoso beso Shatner-Nichols fuera algo en contra de la voluntad de los personajes. Y peor aun, que suceda en el que me parece el peor episodio de la historia de Star Trek. Ya sé que no comparto opinión con muchos, pero ningún otro episodio me provoca esa vergüenza ajena y ese aburrimiento inconmensurable.
Habría sido interesante ver si la reacción del público al famoso beso habría sido la misma si se hubiera dado de forma natural, con los personajes deseándose mutuamente.
Luego en TNG para dar una vuelta de Tuerca mas ponen a un Klingon (Worf) en el puente como oficial táctico. Los enemigos de antaño ahora son amigos... y mira que dio juego pues al final Worf resultó ser el personaje con mas episodios de toda la historia de la franquicia, las 7 temporadas de TNG más 4 de DS9. Reconozco que tengo un especial cariño por este personaje...
Pero es que si se desearan, eso afectaría a la serie en su globalidad. No es que en esa época cuidaran mucho la continuidad en las series, pero una relación entre dos protagonistas...Cita:
Iniciado por rortiz77
Viendo la saga, en la serie clásica el capitán era blanco, hombre... En TNG, era calvo. En DS9 era negro... En VOY era una mujer... Mi idea, a partir de eso, era que, en la siguiente serie trek, el capitán fuera extraterrestre. Hubiera estado realmente bien...
Claro, era un decir. Pero imaginemos que lo hubieran decidido hacer...Cita:
Iniciado por Bela Karloff
Eso hubiera sido más revolucionario aún...Cita:
Iniciado por rortiz77
Un calentón... podría pasar. Pero una relación de pareja entre blanco y negra en esa época...