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Tema: Star Trek: La película (Star Trek: The Motion Picture, 1979, Robert Wise) y secuelas

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  1. #1
    experto Avatar de Brundlemosca
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    Predeterminado Re: Star Trek (películas). 2 packs

    Cita Iniciado por ChuacheFan Ver mensaje
    Brundlemosca, En cuanto al tema de los nuevos efectos especiales... se supone que sólo los mejoraron en los montajes del director, ¿no? y por cierto, ¿que tal están?, ¿llaman la atención con respecto a los originales?
    Pues no están mal del todo porque, a pesar de que se confeccionaron mediante CGI, los nuevos efectos se hicieron con la orden terminante del director de no realizar nada que tuviese la pinta de que no se podía hacer en la época del estreno, para que todo mantuviese cierta coherencia.

    Así, los movimientos de las naves, los encuadres y movimientos de cámara, etc. se concibieron como lo habrían hecho en la época del rodaje (aquí fue donde falló George Lucas al actualizar su trilogía). Es más, lo que intentaban corregir era ciertas incoherencias o "defectos" por falta de tiempo. Por ejemplo: en un episodio de la serie clásica, Spock afirma que su planeta no tiene lunas. En Star Trek III y IV esta afirmación se cumplía, pero en la primera entrega, la primera vez que vemos a Spock en su planeta, Vulcano está plagado de lunas orbitando. Mediante el CGi se creó un nuevo vulcano sin lunas y se incluyó a un Spock virtual que deambulaba por el escenario, pero todo concebido como si fuera un plano rodado en los 70.

    En otra escena de la versión antigua, en la que la tripulación camina sobre el casco del Enterprise, el encargado de realizar la pintura matte del Enterprise sobre el que se proyectaban los actores forzó demasiado la perspectiva, creando una imagen un tanto aberrante y deformada. En el montaje del director realizaron un nuevo Enterprise más realista, pero manteniendo el plano fijo, como se habría hecho en 1979. En la misma escena, los actores caminan por una especie de puente construido por la inteligencia superior que amenaza la Tierra. Pues bien, esa escena ya se concibió en su momento para qque se viese como los bloques que forman el puente aparecían y se aglutinaban poco a poco, pero por falta de tiempo y presupuesto se optó por poner al Enterprise al lado de una superficie de bloques ya conformados. En la versión del director recuperan la escena originalmente prevista, pero con una planificación y resultado final armonioso con el estilo de la época. Es decir, que de haber tenido más tiempo en los 70, esa escena habría sido muy parecida a como se ha recreado mediante CGI.

    Con cositas de éstas está plagada la película.

    Fíjate si el CGI del montaje del director era poco intrusivo que, cuando cierta página que no se puede nombrar y que en su momento analizaba BDs dio su opinión sobre el BD actual de Star Trek: la película, afirmó que tenía nuevos efectos CGI no presentes en su momento en la escena de Spock en Vulcano. Lo que había pasado es que al compararla con el Montaje del director, determinadas pinturas matte antiguas erán más llamativas que el CGI nuevo, por lo que pensaron que habían alterado el material original cinematográfico (que siempre había estado allí en todas las ediciones VHS).

    En caunto al DNR, si no te molesta, esta edición te gustará porque tampoco es de lo peor que se ha visto. Y lo de que editen las dos versiones de los montajes es más un deseo que una perspectiva realista, claro.

    Saludos!

  2. #2
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    Predeterminado Re: Star Trek (películas). 2 packs

    Cita Iniciado por Brundlemosca Ver mensaje
    Pues no están mal del todo porque, a pesar de que se confeccionaron mediante CGI, los nuevos efectos se hicieron con la orden terminante del director de no realizar nada que tuviese la pinta de que no se podía hacer en la época del estreno, para que todo mantuviese cierta coherencia.

    Así, los movimientos de las naves, los encuadres y movimientos de cámara, etc. se concibieron como lo habrían hecho en la época del rodaje (aquí fue donde falló George Lucas al actualizar su trilogía). Es más, lo que intentaban corregir era ciertas incoherencias o "defectos" por falta de tiempo. Por ejemplo: en un episodio de la serie clásica, Spock afirma que su planeta no tiene lunas. En Star Trek III y IV esta afirmación se cumplía, pero en la primera entrega, la primera vez que vemos a Spock en su planeta, Vulcano está plagado de lunas orbitando. Mediante el CGi se creó un nuevo vulcano sin lunas y se incluyó a un Spock virtual que deambulaba por el escenario, pero todo concebido como si fuera un plano rodado en los 70.

    En otra escena de la versión antigua, en la que la tripulación camina sobre el casco del Enterprise, el encargado de realizar la pintura matte del Enterprise sobre el que se proyectaban los actores forzó demasiado la perspectiva, creando una imagen un tanto aberrante y deformada. En el montaje del director realizaron un nuevo Enterprise más realista, pero manteniendo el plano fijo, como se habría hecho en 1979. En la misma escena, los actores caminan por una especie de puente construido por la inteligencia superior que amenaza la Tierra. Pues bien, esa escena ya se concibió en su momento para qque se viese como los bloques que forman el puente aparecían y se aglutinaban poco a poco, pero por falta de tiempo y presupuesto se optó por poner al Enterprise al lado de una superficie de bloques ya conformados. En la versión del director recuperan la escena originalmente prevista, pero con una planificación y resultado final armonioso con el estilo de la época. Es decir, que de haber tenido más tiempo en los 70, esa escena habría sido muy parecida a como se ha recreado mediante CGI.

    Con cositas de éstas está plagada la película.

    Fíjate si el CGI del montaje del director era poco intrusivo que, cuando cierta página que no se puede nombrar y que en su momento analizaba BDs dio su opinión sobre el BD actual de Star Trek: la película, afirmó que tenía nuevos efectos CGI no presentes en su momento en la escena de Spock en Vulcano. Lo que había pasado es que al compararla con el Montaje del director, determinadas pinturas matte antiguas erán más llamativas que el CGI nuevo, por lo que pensaron que habían alterado el material original cinematográfico (que siempre había estado allí en todas las ediciones VHS).

    En caunto al DNR, si no te molesta, esta edición te gustará porque tampoco es de lo peor que se ha visto. Y lo de que editen las dos versiones de los montajes es más un deseo que una perspectiva realista, claro.

    Saludos!
    ¡Oh!, pues no tenía ni idea de lo que comentas del tratamiento que le dieron a los nuevos efectos. Tendría que verlos para poder valorarlos, pero me parece un enfoque cuanto menos interesate.

    Muy curioso lo que comentas del cambio en lo de las lunas de Vulcano . Personalmente, como no soy fan de Star Trek, es algo que no me importa, pero entiendo que muchos fans agradecerán dicho cambio.

    La otra escena que comentas, pues si te digo la verdad... no sé cual es , pero es normal, pues como te digo no soy un fan, pero suena muy interesante y más aún conocer las causas por las cuales en su día no se pudo hacer como tenían previsto: el tiempo .

    P.D: Muchíiisimas gracias por toda la info, Brundlemosca .

    P.D 2: Brundlemosca, que conste en acta que discrepo totalmente en lo concerniente a las actualizaciones de las pelis de Star Wars , pues creo que Lucas lo hizo de coña .

    Por cierto gente, acabo de fijarme (menudo "Sherlock" estoy hecho ) en que el nuevo pack tan sólo incluye 8 horas de extras , es decir, menos de una hora por peli y si además le descontamos los más de 70 minutos del extra "La Cumbre de los Capitanes" y el de "Evolutions", el cual no tengo muy claro de que va , al final estamos hablando de unas 6 horas de extras "viejos", es decir: making of de la época, entrevistas, etc. Me parece poquíiisimo para tratarse de un pack de 10 pelis y de una saga con taaaanto material y tantos fans como Star Trek.
    Última edición por ChuacheFan; 26/06/2013 a las 16:28
    Brundlemosca ha agradecido esto.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Star Trek (películas). 2 packs

    Evolutions no es un documental en si, son extras diferentes de nuevo tipo featurettes:



    The Evolution of the Enterprise
    Villains of Star Trek
    I Love the Star Trek Movies
    Farewell to Star Trek: The Experience
    Klingon Encounter
    Borg Invasion 4D
    Charting the Final Frontier - an interactive interface with individual featurettes focusing on each of the first ten Star Trek films.
    ChuacheFan ha agradecido esto.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Star Trek (películas). 2 packs

    Cita Iniciado por Bud White Ver mensaje
    Evolutions no es un documental en si, son extras diferentes de nuevo tipo featurettes:



    The Evolution of the Enterprise
    Villains of Star Trek
    I Love the Star Trek Movies
    Farewell to Star Trek: The Experience
    Klingon Encounter
    Borg Invasion 4D
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    Aaaaamigo, ya veo. Pues la verdad es que suenan muy interesantes . Muchas gracias por la aclaración, Bud White .

    Cita Iniciado por Brundlemosca Ver mensaje
    Entre tú y yo, tampoco soy de los que se rasgan las vestiduras por los retoques de Lucas. Lo que sí creo es que en algunas ocasiones lo que ves resulta anacrónico con el resto del metraje (esas panorámicas barrocas con movimientos de cámara demasiado fluidos de Moss Eisley o Bespin, por ejemplo), lo que no sucede con el montaje del director de Star Trek: la película. Igualmente, creo que debería haber dejado disponible la versión tal cual se estrenó en los cines aunque es el autor, y sólo el autor, quien debe decidir eso, y no el público.

    En el caso de la saga de Star Trek, ya tenemos editado en BD los films tal y como se estrenarón en su momento. Ahora a mí no me importa que editen versiones alternativas.
    Pues entre tú y yo Brundlemosca , para mí las mejores pelis de la historia son las de Star Wars , pero entiendo que haya personas a las que no les guste nada de nada los retoques de Lucas, vamos que me parece una oponión tan respetable como cualquier otra .

    Estaría muy bien que editasen ambas versiones, sería todo un detalle para con los fans y si además las incluyesen todas en un mismo y único pack pues... ni te cuento .

    Entonces en cuanto a los extras de este nuevo pack... ¿no os parecen escasos?, es decir, pongamos el caso de Blade Runner (más de 9 horas de material extra ) o de la trilogía Matrix (más de 35 ) y así hay unos cuantos casos más. ¿Cómo es posible que para un pack de 10 pelis tan sólo pongan 8 horas ?

  5. #5
    experto Avatar de Brundlemosca
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    Predeterminado Re: Star Trek (películas). 2 packs

    Cita Iniciado por ChuacheFan Ver mensaje
    ¿no os parecen escasos?, es decir, pongamos el caso de Blade Runner (más de 9 horas de material extra ) o de la trilogía Matrix (más de 35 ) y así hay unos cuantos casos más. ¿Cómo es posible que para un pack de 10 pelis tan sólo pongan 8 horas ?
    Tiene que haber un error: Seguramente esas 8 horas de material que recuenta el envoltorio se refieren al material realizado en exclusiva para Blu Ray. Acabo de mirar las carátulas de mi colección, y en cada una de ellas aparece un recuento de nuevos extras, más un texto que indica "Además más de X horas de contenidos estrenados previamente".

    En el caso de la primera entrega, este mensaje indica "más de 15 minutos", ya que no han incluido muchísimos documentales del DVD porque estos se referían directamente al montaje del director.

    En el caso de las entregas II,III,IV,V y VI el mensaje indica "más de 2 horas", y en el caso de las entregas VII,VIII, IX y X reza "más de tres horas".

    El computo total de material reciclado de los DVDs sumado según esta información es de más de 22 horas. A eso hay que sumarle el contenido de los dos discos extras y el material exclusivo para Blu Ray. Además, creo que han sido cautos de más a la hora de contar material porque todas las películas incluyen un comentario adicional en BD que se suma a los que ya estaban en DVD. Sólo contándo este comentario puedes añadir una media de dos horas por película (20 horas al menos) de material extra nuevo.

    Personalemnte, a excepción de la primera entrega, yo encuentro la edición bastante completita en cuanto a extras.
    ChuacheFan ha agradecido esto.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Star Trek (películas). 2 packs

    Cita Iniciado por Brundlemosca Ver mensaje
    Tiene que haber un error: Seguramente esas 8 horas de material que recuenta el envoltorio se refieren al material realizado en exclusiva para Blu Ray. Acabo de mirar las carátulas de mi colección, y en cada una de ellas aparece un recuento de nuevos extras, más un texto que indica "Además más de X horas de contenidos estrenados previamente".

    En el caso de la primera entrega, este mensaje indica "más de 15 minutos", ya que no han incluido muchísimos documentales del DVD porque estos se referían directamente al montaje del director.

    En el caso de las entregas II,III,IV,V y VI el mensaje indica "más de 2 horas", y en el caso de las entregas VII,VIII, IX y X reza "más de tres horas".

    El computo total de material reciclado de los DVDs sumado según esta información es de más de 22 horas. A eso hay que sumarle el contenido de los dos discos extras y el material exclusivo para Blu Ray. Además, creo que han sido cautos de más a la hora de contar material porque todas las películas incluyen un comentario adicional en BD que se suma a los que ya estaban en DVD. Sólo contándo este comentario puedes añadir una media de dos horas por película (20 horas al menos) de material extra nuevo.

    Personalemnte, a excepción de la primera entrega, yo encuentro la edición bastante completita en cuanto a extras.
    Pues espero que sea así, la verdad, porque de lo contrario... menuda decepción. Estoy pensando seriamente pillarme el nuevo pack (no sé si ahora o más adelante, cuando baje más de precio) y claro, si me lo pillo y luego veo que le han amputado los extras que traían las anteriores ediciones en BR... , te juro que me da algo, el mosqueo que me pillaría sería de los que hacen historia. Por eso mi insistencia en este tema. Lo dicho Brundlemosca: gracias mr .
    Brundlemosca ha agradecido esto.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Star Trek: La película (Star Trek: The Motion Picture, 1979, Robert Wise) y secuelas

    Acabo de darme cuenta de una cosas, señores/as y es que sí como dice el compañero Bud White:



    +



    =



    Habría algo que falla y yo sólo veo dos opciones:

    1.-En el primer pack, el blanco, en mubis indican que incluye ¡¡¡12 horas de extras !!!, asi que es completamente imposible que el nuevo pack traiga menos horas, a no ser que hayan quitado extras .

    2.-Erros garrafal de los de Paramount y son más de 8 horas de extras (quiero creer que es esta última).

    Es que a ver, se supone que este nuevo pack trae los mismos extras que los dos anteriores, ¿no?, que a su vez incluían los mimos extras de las ediciones de las pelis sueltas en BR salvo los titulados "Star Trek: La Cumbre de los Capitanes" y "Star Trek: Evolutions", ¿no?

  8. #8
    experto Avatar de Brundlemosca
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    Predeterminado Re: Star Trek (películas). 2 packs

    Cita Iniciado por ChuacheFan Ver mensaje
    P.D 2: Brundlemosca, que conste en acta que discrepo totalmente en lo concerniente a las actualizaciones de las pelis de Star Wars , pues creo que Lucas lo hizo de coña .
    Entre tú y yo, tampoco soy de los que se rasgan las vestiduras por los retoques de Lucas. Lo que sí creo es que en algunas ocasiones lo que ves resulta anacrónico con el resto del metraje (esas panorámicas barrocas con movimientos de cámara demasiado fluidos de Moss Eisley o Bespin, por ejemplo), lo que no sucede con el montaje del director de Star Trek: la película. Igualmente, creo que debería haber dejado disponible la versión tal cual se estrenó en los cines aunque es el autor, y sólo el autor, quien debe decidir eso, y no el público.

    En el caso de la saga de Star Trek, ya tenemos editado en BD los films tal y como se estrenarón en su momento. Ahora a mí no me importa que editen versiones alternativas.
    ChuacheFan ha agradecido esto.

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