Tema: Star Trek: La serie original (Star Trek: The Original Series) (Serie TV)

En realidad, para ser puristas, puristas del todo, hay que remontarse a la forma en la que se emitió la serie en los 60 que era, ni más ni menos que... filmar diréctamente el metraje, proyectado en una pantalla, con cámaras de vídeo, y emitir el resultado por TV. Creo que la forma de grabar el metraje era distinta para cada cadena de TV que la compraba. Incluso creo que algunas grabaciones eran directamente en blanco y negro, si no me falla la memoria (lo ví en los propios extras de la serie).

Para ser honestos, tanto en DVD como en BD, la serie se está viendo en unas condiciones distintas a las de su visionado original, ya que se recurre a la fuente original, y no a su grabación en vídeo (que es lo que se vio en TV en su momento) y, en mi opinión, bastante mejores y gratificantes. Es como ver la serie si se hubiera concebido para proyectarla en cines.

Me parece muy curioso esto último que comentas sobre los métodos de emisión televisiva en la época de TOS. Pensaba que sería mediante masters muy primigenios de mayor o peor calidad, pero si no te he entendido mal se trababa de enfocar la cámara hacia la proyección de un capítulo por ejemplo como si fuera un "camrip" actual?

Que TOS se ha visto en B/N es una realidad, mi padre la vio aquí en España así pero porque en esa época lo normal era tener una TV en B/N y no en color, por lo que aquí más que purismo estamos tratando más de limitaciones técnicas domésticas de la época que de la intencionalidad artística original de la serie, que me consta dado su excepcional uso del color estaba destinada a ser vista así.

Quizás quien haya vivido su emisión en aquellos años, si tenga una visión purista como la que plantea Brundlemosca, pero a quién simplemente desea ver la obra quizás cómo tenían en mente sus creadores y no podían salvo en cine, aprovechando la tecnología actual, no sé si vería con buenos ojos ese punto de vista de visionarla en b/n con todos sus defectos (punto de vista que por otro lado respeto y me parece muy interesante de tener en cuenta). Es como haber descubierto Star Wars en la época del VHS y consideráramos purista verla en vhs en formato 4/3 aunque sepamos que es 2.35.

Iniciado por acbarra

Me parece muy curioso esto último que comentas sobre los métodos de emisión televisiva en la época de TOS. Pensaba que sería mediante masters muy primigenios de mayor o peor calidad, pero si no te he entendido mal se trababa de enfocar la cámara hacia la proyección de un capítulo por ejemplo como si fuera un "camrip" actual?

Efectivamente; lo dicen en los propios extras de la edición en BD. Ocurre que los vi hace años y no los tengo frescos. No sé ni en qué documental concreto era; supongo que en alguno dedicado a la remasterización. Literalmente, proyectaban lo rodado en una pantalla y grababan en vídeo, que era lo que emitían por TV. Además, la cuestión es que la serie se emitió por TV sindicada (fue donde realmente funcionó), y cada emisora la emitía un poco como podía o necesitaba. La TV sindicada es otro estandar que se aleja de las cadenas grandes... Es una especie de distribución a cadenas locales. Algunas grababan los episodios diréctamente en BN porque toda la programación de la cadena se emitía en BN.

Y así era cómo se concibió la serie: el formato en película era un soporte provisional para poder grabar en vídeo, que era la única forma de ver la serie, pues jamás se pensó para proyectar en cine. Imagino que después era cuestión de cruzar los dedos y que todo saliera bien.

Pues gracias por arrojar luz sobre este tema, muy curioso desde luego y sin lugar a dudas una práctica inadmisible hoy en día dado que cada vez exigimos más al medio audiovisual. Parece que fue ayer cuando veía con los amigos algún VCD que incluso iban a trompicones durante todo el metraje pero flipábamos de que se viera como un VHS mucho más limpio y nítido

Sobre las ediciones de TOS visionando ayer ya la mitad de la segunda temporada (me voy dosificando porque me da pena acabarla aunque sé que después tengo material trekkie para dos vidas) es cierto que los DVDs del 2004 pese a una notable restauración se pueden ver impurezas, pelos y alguna rotura esporádica pero totalmente disfrutable por su homogeneidad sobre todo respecto a los FX originales que pese a un mayor grano, desperfectos y degradación trasmiten más realismo que los FX originales de los BD.

Para mí está claro, los DVDs del 2004 y los BDs del 2009 se pueden complementar a la perfección, aunque de estos últimos espero algo más... No sé si hay rumores de una futura edición de TOS en 4K, pero si se da el caso posiblemente nos ofrezcan otra nueva opción para valorar...

Muy interesante lo de cómo se hacían las cosas antes. Alguna vez imaginé que ponían la cámara delante de una proyección para pasar la película a vídeo, con el tiempo me daba cuenta de que era una estupidéz, y ahora resulta que lo hacían así. Me recuerda a lo que me contaron sobre Enrique Cerezo, que iba de pueblo en pueblo con una furgoneta, pedía a los cines las bobinas que tenía y las telecinaba dentro de la furgoneta.

También cómo se nota que los americanos tienen dinero como para hacer en cine lo que está destinado para televisión, incluso telecomedias. ¿Pensarían entonces en la preservación frente a nuevos avances técnicos para transmisión? Que siempre piensan en que es todo un negocio y el material antiguo lo pueden verder a otros canales a lo largo de los años. Al menos no se podía grabar encima como se han hecho con cintas aquí y en otros países, donde se ha perdido de todo.

Pienso también que lo grababan en film porque era mejor para manipular las imágenes para los efectos visuales. Y además pensando en los televisores en color, que no sé si en los de blanco y negro se podían distinguir los uniformes. Aún daba problemas porque el verde de Kirk parecía dorado, y el maquillaje verdoso de Spock poco se nota.

Pues tuvimos en casa durante muchos años una tele en blanco y negro que luego usamos como secundaria, y aún en los 80 en los partidos de fútbol decían que se ponían los uniformes de forma que se pudieran distinguir los equipos en esas teles. Después llegaron otros canales de televisión, empezando Telemadrid donde echaron La Serie Original y La Nueva Generación hasta no sé donde, y telecomedias en B/N rodadas en cine como Te Quiero Lucy y Los Beverly Ricos, que cuando echaban algo así el emblema del canal también se ponía en B/N.

Una duda, ya sabemos que la reciente edición en steelbook es una reedición de los mismos discos pero de tirada nueva ya que tienen una serigrafía nueva más resultona con los discos blancos y las bandas de colores. He observado por un anuncio de wallapop que la serie que distribuye también Divisa en una caja de plástico incluye estos nuevos discos de los steelbook y quizás interese para quienes no les convenza mucho que vengan apilados tipo tarrina. Mi pregunta es si hay lguna edición europea que no sea la española más barata en estuche de plástico que incluya estos nuevos discos. Gracias!

Iniciado por janiji

Muy interesante lo de cómo se hacían las cosas antes. Alguna vez imaginé que ponían la cámara delante de una proyección para pasar la película a vídeo, con el tiempo me daba cuenta de que era una estupidéz, y ahora resulta que lo hacían así.

Bueno, imagino que no se haría así siempre en todos los casos; supongo que existirían equipos de transferencia de celuloide a vídeo sin tener que grabar una proyección. Lo que no sé es si en la época de TOS estaban muy estandarizados o eran relativemente accesibles. Pero quiero pensar que las películas que adquiríamos en VHS no se transferían a vídeo de forma tan rudimentaria. En el material extra de TOS inciden en que la forma de emitir la serie en TV era un poco desastrosa.

Iniciado por janiji

También cómo se nota que los americanos tienen dinero como para hacer en cine lo que está destinado para televisión, incluso telecomedias. ¿Pensarían entonces en la preservación frente a nuevos avances técnicos para transmisión?

Yo creo que, más que medios, se debe a la tradición. Los americanos tenían una gran industria muy bien asentada haciendo, además de cine, seriales, documentales, noticieros, etc.. mucho antes de que llegase la TV. Cuando llega la TV, esos estudios son los que se ponen a hacer series para el nuevo formato, pero lo hacen usando los mismos medios de siempre, que tan bien conocen. Lo único que varían es que, al final, transfieren lo rodado a vídeo. Y esa mentalidad reacia hacia el nuevo formato es lo que ha hecho que las series americanas posean una gran calidad de imagen, porque hasta hace bien poco rodaban casi todo en película. Luego te veías series británicas como "Yo, Claudio", rodadas directamente en vídeo, y se notaba la diferencia a leguas. Por otra parte, los americanos tienen una gran fama en cuanto al apartado técnico de sus rodajes. Da igual la tontería que rueden, que casi siempre da gusto cómo se ve.

Iniciado por janiji

Pienso también que lo grababan en film porque era mejor para manipular las imágenes para los efectos visuales. Y además pensando en los televisores en color, que no sé si en los de blanco y negro se podían distinguir los uniformes.

En general, era todo más cómodo para aquellos estudios seguir con su estilo habitual de rodaje: En primer lugar, podían usar sus equipos habituales y contar con el personal técnico formado de siempre: la fotografía, el proceso de rodaje y la edición eran escuelas bien asentadas. Y rodar en vídeo exigía nuevos equipamientos y unas formas distintas de rodar... Y, a todas luces, los resultados eran bastante más pobres. ¿Para qué cambiar? Para finales de los 60, el stock de película en color sería barato y accesible; así que se rueda la serie en color y luego ya se verá cómo se emite en según qué emisoras.

Iniciado por acbarra

Mi pregunta es si hay lguna edición europea que no sea la española más barata en estuche de plástico que incluya estos nuevos discos. Gracias!

La verdad es que lo desconozco; adquirí hace tiempo la serie y, sabiendo que el contenido no ha variado, le he perdido la pista a las ediciones que circulan por ahí.

Gracias, la edición es ésta, se ve claramente que son los nuevos discos. La cosa es saber si esto se vende así tal cual solamente en España o también fuera...

Qué asco de estuche. A ver cómo son en otros países

Creo que en DVD sacaron primero la versión original, luego vino la versión "remasterizada" con efectos digitales pero no se podía cambiar como en los Blu-ray a pesar de que también se le podía hacer seamless branching, algo que al final se ha visto pocas veces, y películas con diferentes montajes han preferido ponerlos en discos distintos, por pura vagancia.

Ciertamente, el estuche es el que es, pero lo veo preferible al modo tarrina de los steelbook ya que los enganches son similares pero se gana en comodidad.

Así es, la edición tricoder en DVD del 2004 incluye la primera remasterización de TOS con los FX originales. En sucesivas ediciones en DVD sólo se incluyen los capítulos con CGI y solamente se pueden ver los FX antiguos en BD.

PD: A todo esto, aprovechando que hoy curro de tarde he probado el último capítulo de la primera temporada de los BD antiguos en edición italiana y para mi sorpresa "Operación Aniquilación" se traba y se queda parada cuando va a iniciarse un cambio de ángulo tras los créditos iniciales entre el CGI/FX antiguos. Es como si le diera al Pause y ahí se queda, no avanza. Esto ya se comentó por este foro y lo vi también en Amazon. El disco está impoluto, no sé si habrá salido alguna tirada que de fallos... Me estoy planteando pillar estos nuevos discos visto el percal, aunque sean los de aquí en estuche de plástico ya que me gustaría pese a todo tener ambas versiones, los DVDs del 2004 junto a estos BDs con el CGI.

ODIO ese estuche asqueroso, pero la serigrafía, aunque simple, es mejor a la original, que eran los tipicos discos plateados de Paramount de la época..