Star Wars Episodio VII: El despertar de la Fuerza (Star Wars Episode VII: The Force Awakens, 2015, J.J. Abrams)

Cita:

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Iniciado por Rub

Ridícula es tu postura. Y la envidia más todavía.

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mi postura es mi opinion, y debes respetarla como yo respeto la tuya.

Yo no compro de TODO, me adapto al formato vigente si con eso recibo unos beneficios comprobados ( y el proximo no son las descargas, es el UHD) y eso es algo que tambien podrias ponerte en el lugar de otras personas.

Y me parece que no debes estar enterandote que ese tipo de discriminacion al DVD yo tampoco la acepto aunque no consuma ese formato.
Aceptas tu la discriminacion incluso actualmente al BD en favor del DVD en muchas ocasiones?? porque esta claro que en auge tampoco esta y bien que se beneficia en mayor catalogo aun a dia de hoy.

Yo Envidia?? porque la gente la vea a peor calidad??

Yo Ninguna. Eso si que es ridiculo.

Tengo una TV de 78 pulgadas, imaginate como se vera el Blu Ray cuando la tenga, mejor que varias descargas, incluido esos EXTRAS.

Si hay que esperar para salir ganando pero DE LARGO, yo espero, solo analizo una situacion que me sigue pareciendo discriminatoria a todas luces y que es bastante innecesaria porque no pierden ellos nada sacando todo el mismo dia.

y ya de paso recuerdo que en el formato Blu RAY hay diferencia de precio de salida a la contra con el resto de formatos, suficiente para que los compradores de Blu Ray reciban al menos, el mismo trato.

En una TV de 78 pulgadas solo se ve bien un BD. No te digo nada en ese aspecto. Yo cuando compre el futuro pack veré esa calidad. Me reservo esa opción para cuando las vea TODAS juntas con su más que probable extensión o mejora visual o lo que venga dado.

De momento me conformo con ver la película en 42" y los extras antes que tú, por ejemplo. Que tanta rabia te da que te pones a enfurruñaste por unos pocos días.

Para terminar mi aporte termino con el cuerpo del delito:

Paso unas fotos de la pantalla de mi TV:

Entramos al Apple TV:

http://i67.tinypic.com/fk8vgg.jpg

Menú de la película:

http://i66.tinypic.com/15rfea9.jpg

Menú extras:

http://i66.tinypic.com/211tlhd.jpg

Documental separado por capítulos o para reproducir entero: (Novedad en la segmentación de extras):

http://i63.tinypic.com/10o398o.jpg

Que la fuerza os acompañe.

Teoricamente, teoricamente, la semana que viene ya deberia haber, en mubis, un reportaje fotografico del steel, asi como captura d ela pelicula y los menús, aunque esas las tenemso en el foro desde hace semanas, gracias a repopo.

Cita:

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Iniciado por Rub

De momento me conformo con ver la película en 42" y los extras antes que tú, por ejemplo. Que tanta rabia te da que te pones a enfurruñaste por unos pocos días.

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Esa es la diferencia, tu te conformas con peor calidad, yo no.

De todas formas me parece que eso no tiene nada que ver con el tema que se planteo, la calidad no tiene nada que ver con decidir voluntaria o involuntariamente fechas de lanzamiento, sin embargo tu lo has llevado a terminos de calidad de edicion, yo lo llevo a lo que se trataba, simplemente decisiones de marketing a mi juicio erroneas.

Los extras?? he podido verlos hace dias en UK ( probablemente antes que tu) y no quise.

Temporalmente me conformo con peor calidad porque también ahorro dinero. Tu comprarás lo más seguro las versiones normales y la del pack. Cuando hagamos cuentas yo habré pagado menos que tú. Y tendré dos formatos diferentes. Tu repetirás calidad y posiblemente hasta disco.

Yo no he dicho que nunca la vaya a comprar. Solo que ahora es una tontería habiendo tantas por hacer.

Es más ¿Quién dice que en 9 años no saquen esto en UHD? Me espero al formato más definitivo que encuentre. Es cuestión de paciencia. Para quitarme el hype me la pillo legalmente en iTunes que por menos tiene extras y con el tiempo va ampliando mejoras sonoras y visuales.

Sí, es como verla de la TV, pero antes que nadie.:agradable

He aportado mi defensa sobre lo que iTunes es y no es. Y he aportado capturas de lo comprado. Si vosotros criticáis todo lo que sea Digital, yo defiendo todo lo que sea digital porque es un producto Star Wars. Mientras no haya un subforo para ello que un forero puntualmente emita unos post no resta para nada.

Total hasta dentro de unos días la gran mayoría no entrará a poner sus opiniones ya que todavía no se vende en físico. :)

Parece como si toda discusión acabase polarizada a lo "futbolero". Unos son de un bando, y otros de otro. Y lo peor es que todos podemos tener subjetivamente la razón en unas cosas, pero no la verdad absoluta e indiscutible en nada que se deba imponer a todos, porque eso no existe, pero es lo que mueve a los acérrimos de cualquier debate.

He aportado todo lo que tenía que aportar sobre la copia digital que se ha puesto a la venta. Y me he defendido porque cuatro radicales piensen que lo mío es una estafa.

No tengo ninguna verdad absoluta, solo mi opinión y mi defensa. Entiende repopo que van contra mí en bandadas cuando hablo del HD digital. Ahí están los post. No trato de convencer, sino de exponer lo que yo considero que es una ventaja económica y práctica sobre una colección. Un punto de vista que con el tiempo será compartido por más gente en cuanto despunte con más fuerza el HD Digital. Le queda poco. Lo que tarden en mejorar los servidores. Cada año las películas cargan antes y mejoran prestaciones.

PD: Viendo las características del archivo descargado tengo que aportar que tiene una de las mejores velocidad de transmisión de todas cuantas he podido comprobar. Hasta los extras se ven mejor que otras veces. Es un producto mejor refinado que otros. Disney hace muy buenas ediciones digitales.

Cita:

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Iniciado por Rub

He aportado todo lo que tenía que aportar sobre la copia digital que se ha puesto a la venta. Y me he defendido porque cuatro radicales piensen que lo mío es una estafa.

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Para empezar llamar a la gente radical es pasarse, del mismo modo esta gente puede pensar lo mismo de ti en tu postura defensiva

Y segundo y de nuevo, yo solo me he limitado a hablar de las diferentes prioridades de lanzamiento, tema diferente al de la supuesta estafa que sean las descargas ni de su funcionamiento ni de su calidad.

No critico lo digital, critico la priorizacion de lo digital.

Tu me hablas de itunes y como va , perfecto. Yo te hablo de la postura comercial de Disney, fuera con itunes o con wuaki o con quien sea.

Eso han sido otros foreros a los que a cada uno has de contestarle a cada tema y no meter a todos en el mismo saco, cosa que has hecho.

Asi que podrias separar a la gente en cuanto a acusaciones porque son acusaciones diferentes.


PD: soy fan de Star wars desde hace mas de 30 años y jamas he repetido edicion en un mismo formato, asi que esta vez una y listo.

Es que no te he citado como radical. En otros temas de otros subforos se me ha puesto verde. Y es una cosa que le digo a repopo, no a ti. No te des por aludido a no ser que te sientas como tal. ¿Te sientes aludido? Porque creo que él lo ha leído en otros temas, a los que me refiero. Iba a colación de su mensaje, no de los vuestros. Aunque no niego que Liberty diciendo que es una estafa se pase 4 pueblos.

PD: Yo de Star Wars tengo DVD, BD y HD Digital. El DVD porque contiene la versión original sin retocar que curiosamente no tiene eco en el BD. El HD digital me permite revisar cosas sin tocar los BD.

Existe una contradicción fundamental y de fondo en intentar fomentar la venta de lo inmaterial en un modelo de negocio, como StarWars, donde si algo destaca de sobremanera es el gusto de la gente por lo material: películas en formato físico, muñecos, juguetes, y miles de productos más.

Es como si intentasen venderle a alguien justo lo contrario de lo que esa persona quiere comprar.

Es evidente que a los estudios el mercado digital les puede favorecer y mucho. Pero también que el ser humano tiene una carga genética que, por algún motivo, hace que le guste -o necesite- "tocar".

Entiendo que pretendan ganar todo el dinero que puedan estando en todos los formatos y todas las ventanas. Pero este es uno de esos casos donde se materializa la idea, para mí evidencia, de que el formato físico siempre estará ahí. Al menos en este tipo de productos.
Lo contraproducente es que para fomentar el formato digital utilicen lanzamientos como este, o X-Men. U otros similares. Cuando deberían hacerlo con esas películas que a la gente no le importa tener o no tener en su estantería.

Porque, he ahí el final de esta retorcida paradoja, las personas más proclives a pagar por cine, y las que gastan -o pueden gastar, potencialmente- más dinero en cine, mayormente, suelen ser las más fieles, adictas, o defensoras, del formato físico. Sin entrar en diatribas sobre cómo convivirán, y en el peso que tendrá cada uno, creo que utilizar un lanzamiento de StarWars para intentar promocionarlo es como vender unos auriculares de malote a mi padre. Se equivocaron de puerta.

En cuanto a la edición en sí, estoy entre comprar la lata, o una simple amaray y esperar el Súper Pack. Mi problema, como en mucha gente, estriba en que no tengo demasiadas ganas de esperar. En que el pack de la saga con las seis primeras en digistack me parece precioso, igual de bonito que el primer día. Que me llena, es fantástico. Y que esta película, aunque me ha entretenido, y la voy a comprar, también me ha creado ciertas dudas. Me da la impresión de que va a envejecer mal. No siento la emoción que sentí viendo el -para mí, fabuloso- Episodio III.
Y no sé aún cómo ubicaré en mi universo particular esta segunda trilogía. Como para condicionar mis compras actuales en base a eso. A una incógnita a años vista.

Aunque a algunos les chirríe leerlo, con todo este desbarajuste de lanzamiento, latas, amarays, fundas o-ring, dudas, los comentarios sobre la calidad y pertinencia de los extras, la saturación que se puede alcanzar en la galaxia, y los precios, por no hablar de los rumores de lanzamientos futuros, y lo que se pueda montar alrededor del lanzamiento del spin off y análogos, salvando la chapuza de no haber incluido en audio castellano en HD, uno echa un poquito de menos a George Lucas. Con él todo esto parecía mucho más serio.

Yo, aunque en lo que estáis debatiendo soy más afín a Bud (y más con esa pantalla de 78", qué cabronazo, jeje), entiendo también perfectamente la postura de Rub y ha explicado muy bien sus razones. Para mí son perfectamente válidas y está claro que a él le compensa. De hecho, hace años yo era un defensor a ultranza de lo físico y echaba pestes de lo digital y Steam me hizo cambiar completamente de opinión porque lo probé y descubrí sus grandes ventajas (ya sé que es de videojuegos pero es perfectamente aplicable a las películas).

Pero lo que tengo claro es que es injusto que saquen una edición antes que otra, cuiden más una que otra o den prioridad a alguna de ellas sobre las demás. Si una película va a estar disponible en diferentes formatos, deberían tratarlos a todos por igual.

Lo de tocar es cierto, pero yo tengo un archivo. Nadie dice que me conforme con el streaming.

Es lo mismo que puede estar dentro un disco. Nadie está tocando el celuloide. Teniendo en cuenta que un DCP de cine es un HDD lo que tengo tampoco difiere tanto en cuanto a método de grabación y/o conversación.

A mí el tema de que se adelante el lanzamiento del streaming al formato físico me da más o menos igual, siempre que sea un tiempo prudencial. Se intuye que cuando sale en estos formatos ya se ha tenido la oportunidad de verla en el cine, y al fin y al cabo lo demás puede esperar unos días.
A mí me jode más el tema de que salga en unos países antes que en otros, puesto que los spoilers corren que se las pelan, y eso si que jode el tema.

Por lo demás, todos tenéis razón en vuestros comentarios.

Saludos.

Cita:

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Iniciado por Rub

Lo de tocar es cierto, pero yo tengo un archivo. Nadie dice que me conforme con el streaming.

Es lo mismo que puede estar dentro un disco. Nadie está tocando el celuloide. Teniendo en cuenta que un DCP de cine es un HDD lo que tengo tampoco difiere tanto en cuanto a método de grabación y/o conversación.
http://i67.tinypic.com/33dl8a1.png

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Yo cuando fui al cine a ver la peli, hacia 15 años que iba al cine. Y fué mi primera pelicula, en el cine, en soporte digital. Me gustó el video en el que te explican que lo que vemos en un archivo digital cargado en un "pen".

¿Se sabe, ma so menos, que resolución, y tasa de bits suelen tener esos videos (porque, corregidme si me equivoco, peor tecnicamente, se consideran videos ¿no?).

Por cierto, sobr ela compra digital. Tambien está en YouTube, peor, en YouTube, 'solo la peli?., por simple curiosidad. Yo tengo el steel reservado desde el 4 de marzo. Y no aguanto el ansia.

Gracias.

Cita:

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Y me he defendido porque cuatro radicales piensen que lo mío es una estafa.

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Creo que he dejado bien claro, que PARA MI, que veo las películas en proyector con una pantalla de 120 pulgadas, lo digital es una estafa cuando me quieren cobrar 20 euros por una película que se ve COMO EL CULO en un proyector, y por el mismo precio que un BD. Y solo lo puedes ver en las plataformas que a ellos les da la gana, bajo sus limitadas reglas. PARA MÍ, es una estafa.

He dejado bien claro que yo RESPETO que alguien la quiera ver en digital, y hasta en VHS si le da la gana. También he dicho que el digital tiene su mercado. Yo Netflix por ejemplo lo veo bien para consumir series que no vas a coleccionar o mientras estás cenando por ejemplo. Y la versión digital para quien solo quiera ver la peli y listos, pues perfecto.

Aquí NADIE se ha metido con la versión digital en sí o con quien la compra, sino con la discriminación que supone hacer esperar a los demás 15 días. Tu lo has llevado al terreno que te ha dado la gana... ¿Radical? Ya ha quedado muy claro quién se ha radicalizado cuando le han tocado su versión digital...

Cita:

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Iniciado por Liberty

Creo que he dejado bien claro, que PARA MI, que veo las películas en proyector con una pantalla de 120 pulgadas, lo digital es una estafa cuando me quieren cobrar 20 euros por una película que se ve COMO EL CULO en un proyector, y por el mismo precio que un BD. Y solo lo puedes ver en las plataformas que a ellos les da la gana, bajo sus limitadas reglas. PARA MÍ, es una estafa.

He dejado bien claro que yo RESPETO que alguien la quiera ver en digital, y hasta en VHS si le da la gana. También he dicho que el digital tiene su mercado. Yo Netflix por ejemplo lo veo bien para consumir series que no vas a coleccionar o mientras estás cenando por ejemplo. Y la versión digital para quien solo quiera ver la peli y listos, pues perfecto.

Aquí NADIE se ha metido con la versión digital en sí o con quien la compra, sino con la discriminación que supone hacer esperar a los demás 15 días. Tu lo has llevado al terreno que te ha dado la gana... ¿Radical? Ya ha quedado muy claro quién se ha radicalizado cuando le han tocado su versión digital...

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No creo que tenga que decir que este formato no está pensado para monstruos de televisiones. En 42 pulgadas se defiende muy bien. Es como poner un BD en un cine ¿ a qué costaría no verle fallos?

Star Wars vale 13,99 no 20 euros. No mientas, ni inventes. Te quitas la razón haciéndolo.

Si has leído verás que digo que esto no sustituye a una compra para coleccionar, ni he dicho que las almacene por colección. Para ello está el físico pero que para tener ediciones sueltas y luego un futuro pack, me espero con la digital hasta que salga lo que yo considere definitivo o casi. Y así lo hago con muchas sagas.

Si hay discriminacion en el tiempo de venta aquí en esto lo hay en otras cosas en otros países. Es más rápido distribuir una copia digital que la física porque como se distribuye en pocos sitios se permiten lanzarlo antes. El físico se vende en todos lados y requiere una sincronización, para ello creo yo ponen la fecha. De modo que el comercio tradicional pueda competir contra grandes cadenas.

Dado que el formato digital, tú que lo aborreces, yo que lo abrazo, no es coleccionable ni equiparable en calidad al físico se vende en pocos lugares ¿ por qué ha de cumplir las mismas reglas si solo hay un par de sitios donde se vende? Es una liga diferente, una alternativa que no compite con el físico. Dado que tiene a su público ya ganado.

Solo hace falta que personas como yo digan la verdad en contra de las mentiras de otros, como las tuyas sin ir más lejos.

No me puedes poner tu mega tele de ejemplo para decir que es mala la copia, dado que tú tv no es lo que un consumidor normal tiene en su casa. Este formato no es para coleccionar, si para cinéfilos e interesados en el producto de turno.

En unos años tendré la copia física. Soy paciente. Veo que por unos días la gente se pone muy nerviosa. Tíos de 40/50 años peleándose por una fecha. Si quieres/queréis seguir discutiendo, tú o cualquiera del tema en el buzón de privados nos leemos. No invertiré más mensajes en el post de la película, excepto si la consigo ver en casa de alguien y pongo mi valoración.

Perdón por los off tópic.

:hola

Vamos que, la ventana de protección de 15 días es porque la copia digital se distribuye más rápido... :mparto:mparto:mparto

Yo sólo he hablado de lo que PARA MÍ, que uso proyector, representa una copia digital. Una copia que A MI no me sirve, porque me quieren vender algo con una calidad peor a lo existente y además con unas condiciones de calidad que en un proyector es inaceptable. Y es algo que encima me quieren imponer, dejando de vender lo que tiene más calidad y lo único que me sirve, como están haciendo con las series en BD.

Pero no se qué empeño tienes en que cuando hablo sobre lo que para mí representa, te metes a tí o crees que te señalo a tí. Si a tí te vale con esa calidad pues enhorabuena, ¿qué quieres que te diga? Cada uno es muy libre, faltaría más.

No voy a seguir en un debate absurdo y estúpido que ni siquiera he iniciado, ni me interesa. Aquí, lo único de lo que yo he hablado, y el resto de gente, ES DE DISCRIMINACIÓN POR RETRASAR EL BD 15 DIAS.

Lo demás, es una película que te has montado tu. Por mi parte, asunto terminado.

Filtrado el BD español, mismo video que el americano pero con la pista VO en DTS-HD HR en lugar de DTS-HD MA:pared

Código:

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DISC INFO:

Disc Title:    THE FORCE AWAKENS
Disc Size:      41,622,963,871 bytes
Protection:    AACS
BD-Java:        Yes
BDInfo:        0.0.2

PLAYLIST REPORT:

Name:                  00800.MPLS
Length:                2:18:06.695 (h:m:s.ms)
Size:                  39,400,894,464 bytes
Total Bitrate:          38.04 Mbps

VIDEO:

Codec                  Bitrate            Description   
-----                  -------            -----------   
MPEG-4 AVC Video        30038 kbps          1080p / 23.976 fps / 16:9 / High Profile 4.1

AUDIO:

Codec                          Language        Bitrate        Description   
-----                          --------        -------        -----------   
DTS-HD High-Res Audio          English        2046 kbps      7.1 / 48 kHz / 2046 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)
DTS Audio                      Italian        1509 kbps      5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit
DTS Audio                      Spanish        1509 kbps      5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit
Dolby Digital Audio            Catalan        640 kbps        5.1 / 48 kHz / 640 kbps

SUBTITLES:

Codec                          Language        Bitrate        Description   
-----                          --------        -------        -----------   
Presentation Graphics          English        31.764 kbps                   
Presentation Graphics          Italian        22.237 kbps                   
Presentation Graphics          Spanish        22.984 kbps                   
Presentation Graphics          Portuguese      23.586 kbps                   
Presentation Graphics          Greek          24.800 kbps                   
Presentation Graphics          Italian        0.125 kbps                     
Presentation Graphics          Spanish        0.135 kbps                     
Presentation Graphics          Catalan        0.128 kbps

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Pues teniendo cuenta que HR no es lossless, una grande putada.

Cita:

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Iniciado por Nerzhul

Filtrado el BD español, mismo video que el americano pero con la pista VO en DTS-HD HR en lugar de DTS-HD MA:pared

Código:

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DISC INFO:

Disc Title:    THE FORCE AWAKENS
Disc Size:      41,622,963,871 bytes
Protection:    AACS
BD-Java:        Yes
BDInfo:        0.0.2

PLAYLIST REPORT:

Name:                  00800.MPLS
Length:                2:18:06.695 (h:m:s.ms)
Size:                  39,400,894,464 bytes
Total Bitrate:          38.04 Mbps

VIDEO:

Codec                  Bitrate            Description   
-----                  -------            -----------   
MPEG-4 AVC Video        30038 kbps          1080p / 23.976 fps / 16:9 / High Profile 4.1

AUDIO:

Codec                          Language        Bitrate        Description   
-----                          --------        -------        -----------   
DTS-HD High-Res Audio          English        2046 kbps      7.1 / 48 kHz / 2046 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)
DTS Audio                      Italian        1509 kbps      5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit
DTS Audio                      Spanish        1509 kbps      5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit
Dolby Digital Audio            Catalan        640 kbps        5.1 / 48 kHz / 640 kbps

SUBTITLES:

Codec                          Language        Bitrate        Description   
-----                          --------        -------        -----------   
Presentation Graphics          English        31.764 kbps                   
Presentation Graphics          Italian        22.237 kbps                   
Presentation Graphics          Spanish        22.984 kbps                   
Presentation Graphics          Portuguese      23.586 kbps                   
Presentation Graphics          Greek          24.800 kbps                   
Presentation Graphics          Italian        0.125 kbps                     
Presentation Graphics          Spanish        0.135 kbps                     
Presentation Graphics          Catalan        0.128 kbps

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¿Esto quiere decir que solo coincidimos con los italianos?

Italianos, griegos y portugueses, por ahora.

Cita:

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Iniciado por Rub

Para tener calidad: VOY AL CINE. Ningún BD supera al cine. Solo es cuestión de años que un Streaming se iguale a un BD. Eso sí, con fibra de por medio.

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Discrepo, actualmente discrepo
Cuando fui al cine vi la peli borrosa y hasta un poco apagada,con unas decenas de enanos gritones y otros mas maduritos dando por el saco

Sinceramente , como la tranquilidad de mi casa en ningun sitio, el 3D lo aprecio perfectamente sin mareos y el 2D me regodeo en los colores y la luminosidad que puedo manejar a mi gusto.

No voy a dar detalles pero ahora mismo tengo un humo de 33gb en mi pantalla de 102" , a la espera del formato fisico que mas adelante salga en 3D..que saldrá ,en amaray o en un steel junto con su Bd de 2D + extras , ahi si pasare por caja a Disney , es cuestion de paciencia...ya sabemos como funciona este negocio.

nadie habla del bitrate de audio del dts hd vo que tenemos en nuestro bluray? esto es una verguenza...

Audio: English / DTS-HD Master Audio / 7.1 / 48 kHz / 5194 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit) vs
Audio: English / DTS-HD Master Audio / 7.1 / 48 kHz / 2046 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit) el nuestro...

Tampoco es que sea ninguna sorpresa... Y si lo comparamos con los audios de las ediciones de Fox...

Pero vamos, claro que es un vergüenza... El problema es que la mayoría de las ediciones vienen así...

Cita:

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Iniciado por calico31

Audio: English / DTS-HD Master Audio / 7.1 / 48 kHz / 5194 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit) vs
Audio: English / DTS-HD Master Audio / 7.1 / 48 kHz / 2046 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit) el nuestro...

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"Nuestro" audio inglés es DTS-HD HR, no DTS-HD MA. ¿De dónde sale esa línea de BDInfo?

El bitrate del audio no es una vergüenza, lo es el codec empleado existiendo uno superior. Pero el bitrate... lo mismo da, una vez que es una pista con pérdidas.