Ayer viendo el BD de de Superman II Montaje de Donner que compré a un compañero del foro me he dado cuenta de la incoherencia de la escena final del matón de carretera.Después de retroceder el tiempo se supone que la paliza no ha ocurrido.El matón no le tendría que conocer pero le reconoce nada más verle. Clark Kent vuelve allí como si hubiera pasado.Un detalle significativo es que le reta nada más entrar y el dueño le dice al matón que se calme que ha tenido que reformar el local.Está muy bien el montaje de Donner pero no sé,no me termina de convencer.El beso mágico no me resulta tan tonto y las escenas de París,las Cataratas del Niágara y en el pueblo de los 3 villanos están realmente bien y echo de menos la música de Ken Thorne.A lo mejor esque la tengo metido en la cabeza en las escenas pero se me hace raro escuchar otra música aunque sea la del maestro Williams.

PD:perdón por el offtopic

Iniciado por jack napier

El beso mágico no me resulta tan tonto

Sólo por curiosidad, porque nunca había encontrado a nadie que defendiera la escena: ¿qué sentido le das? Es algo que Superman (y tú eres fan del personaje) nunca ha podido hacer en los comics, y al ser un aspecto mágico entra en contradicción con el personaje y el mundo que presenta Donner en la primera película.

Iniciado por Marty_McFly

Sólo por curiosidad, porque nunca había encontrado a nadie que defendiera la escena: ¿qué sentido le das? Es algo que Superman (y tú eres fan del personaje) nunca ha podido hacer en los comics, y al ser un aspecto mágico entra en contradicción con el personaje y el mundo que presenta Donner en la primera película.

No, no no la defiendo en absoluto pero tampoco es algo excesívamente grave aunque es cierto que nunca se ha visto en los cómics.Podría pasar como licencia, en todo caso es un recurso del guión para resolver la identidad de Superman aunque se podría haber buscado otra "solución", hasta se podía haber dejado que Lois la conociera.Hubiera sido intersantísimo ver el desarrollo de la trama aunque hubíeramos tenido otro "Superman III" pero la saga es como es.El final de Donner se me hace muy repetitivo de nuevo.Por cierto qué te parece la incoherencia de la escena que menciono en el otro mensaje.

Perdón si me desvio del tema de nuevo

Sí, la escena del bar no tiene sentido. Creo que se comentó unos posts atrás.
En cuanto al final de Donner, es repetitivo porque la idea era usarlo sólo en la II, pero al final decidieron usar la idea para el final de la I y quedó pendiente escribir otro final para la II. Como Donner fue despedido, nunca sabremos qué se le habría ocurrido (seguro que un beso mágico no, eso seguro).

Iniciado por Marty_McFly

Sí, la escena del bar no tiene sentido. Creo que se comentó unos posts atrás.
En cuanto al final de Donner, es repetitivo porque la idea era usarlo sólo en la II, pero al final decidieron usar la idea para el final de la I y quedó pendiente escribir otro final para la II. Como Donner fue despedido, nunca sabremos qué se le habría ocurrido (seguro que un beso mágico no, eso seguro).

Sí es verdad que lo comentó Donner en los extras.Ains que cabeza,son los años

Leí en algún sitio que Donner justificaba la escena diciendo que el comportamiento de Superman era "preventivo". Para que el matón aprendiera que un cuatroojos podía darle una tunda.

Obviamente, ni entonces ni ahora me creo esa explicación.

Seguramente la escena del bar se rodó después de haber decidido que el final de SII, se usaria en STM. No es descabellado pensar que hubieran decidido una resolución parecida a la de Lester.
No fue la ultima intromisión de los Salkind y la Warner en los planes de Donner después de haber pulido junto a Tom Mankiewicz el mamotétrico guión de Puzo, Benton y los Newman, que estaba bastante cargado por cierto, de ese "humor" tan del gusto de los Salkind y Lester.

Iniciado por repopo

Leí en algún sitio que Donner justificaba la escena diciendo que el comportamiento de Superman era "preventivo". Para que el matón aprendiera que un cuatroojos podía darle una tunda.

Obviamente, ni entonces ni ahora me creo esa explicación.

De hecho, no cuela la explicación: es evidente que el matón le recuerda, incluso el dueño del bar dice algo así como "otra vez no, acabo de arreglarlo". Después, Clark le da dinero por los desperfectos y explica que "ha estado haciendo pesas".

Iniciado por riddick

a ver.......antes estabamos discutiendo lo de la imagén de la dos y para mí pasa lo mismo que con la 1 y sobretodo en Retuns todas y digo todas se ven para mi bastante mejor que el DVD,imagén más clara y limpia mejor colorido y estabilidad y tienes que contar con la fotografia particular de la 1 y Retuns que a esta ultima no le favorece ni en DVD ni en BD
para mí si merece la pena el cambio y más al precio que está el pack....ojo lo dice uno que tiene tres ediciones de Supermán distintas y Retuns latengo hasta en HD DVD

Riddick,gracias por tu respuesta,pero mi pregunta se refiere sólo a Superman Returns si vale la pena el cambio del Dvd al Bd,en vista de lo pobre que es la imagen de esta película ya de base el Dvd es desastroso,fijate que en Zona Dvd tiene sólo dos puntos en imagen,mientras que por ejemplo la 1 tiene 4 puntos ya dejé claro que no pienso comprar el Pack,sólo pregunto si el Bd de Returns se ve mejor y tiene que ser con una notable diferencia como para que justifique comprarlo,o se ve con la misma falta de definición y los colores opacos y empastados como el Dvd.En definitiva para que sirva la compra,se tiene que ver mucho,pero mucho mejor que el Dvd si no es así,no lo compro.
Un abrazo.Alejandro.

Alejandro: el DVD es un desastre sin paliativos. El BD tiene una imagen plana y decepcionante para ser BD, pero mejora al DVD por muchísimo; hace el visionado de la película tolerable.

Iniciado por Marty_McFly

Alejandro: el DVD es un desastre sin paliativos. El BD tiene una imagen plana y decepcionante para ser BD, pero mejora al DVD por muchísimo; hace el visionado de la película tolerable.

Además de ser un DVD 18, doble capa por las dos caras, uno de esos engendros con que Warner nos obsequiaba de vez en cuando y que tanto escocían...

¿Ein? Creo que te confundes, Flash. Alejandro preguntaba por "Superman Returns", que viene en un DVD9 de una sola cara.

Iniciado por Marty_McFly

¿Ein? Creo que te confundes, Flash. Alejandro preguntaba por "Superman Returns", que viene en un DVD9 de una sola cara.

Pues sí, me he colado. Pensaba que hablábais del DVD del primer Superman de Donner que se editó en España. Sorry

Por cierto,alguien sabe qué misterio tiene la chapita de Donner.La lleva en todas las entrevistas.No estoy seguro si estoy en lo cierto pero creo que es contra las pieles de animales o contra el tabaco o algo así,¿no?

He visionado parte del montaje de Donner y porque se ve mejor que la version cinematografica?

las mismas escenas , tienen mas definicion y nitidez en una que en otra

han restaurado la version de Donner?' y si es asi porque la de cines no

Iniciado por Marty_McFly

Alejandro: el DVD es un desastre sin paliativos. El BD tiene una imagen plana y decepcionante para ser BD, pero mejora al DVD por muchísimo; hace el visionado de la película tolerable.

Marty,muchas gracias por tu respuesta,pero al decirme que tiene una imagen decepcionante para un BD me genera ciertas dudas lo que voy a hacer y me parece lo más sensato,es conseguir el Bd prestado o alquilado,aunque el alquiler de Bds acá es muy escaso y limitado todavía,y comparar directamente a ver qué me parece como ya lo he dicho en su momento,no compré la Edición en Bd de ESDLA(versión cine),por que no me pareció suficientemente contundente la diferencia en calidad,claro que los Dvds de ESDLA son de calidad de Referencia o casi dentro del Formato en una escala del 1 al 5,tienen al menos 4,5 puntos o más y el Dvd de Superman Returns es desastroso,pero si la falla viene de base por la forma en que fue filmada la película,no hay manera de arreglarlo,ya ves que por ej.Superman 1 tiene casi 30 años más y sin embargo se ve muchísimo mejor,pero bueno ya conseguiré el Bd para poder comparar y decidir.Lo de esta película es raro,yo la vi en el Cine y se veía bien quizá el problema estuvo al hacer el Master HD para Dvd y Bd.
Un abrazo.Alejandro.

Iniciado por riddick

a ver.......antes estabamos discutiendo lo de la imagén de la dos y para mí pasa lo mismo que con la 1 y sobretodo en Retuns todas y digo todas se ven para mi bastante mejor que el DVD,imagén más clara y limpia mejor colorido y estabilidad y tienes que contar con la fotografia particular de la 1 y Retuns que a esta ultima no le favorece ni en DVD ni en BD
para mí si merece la pena el cambio y más al precio que está el pack....ojo lo dice uno que tiene tres ediciones de Supermán distintas y Retuns latengo hasta en HD DVD

Riddick,al menos en la 1,que yo tengo el Dvd y me prestaron el Bd de la misma(el que salió ya hace un tiempo,no el del Pack),la diferencia de imagen entre los dos Formatos es realmente mínima,incluso cuesta mucho diferenciar uno del otro visualmente,para mí el Dvd de Superman 1 siempre se vio muy bien y la imagen es tal cual como la recuerdo del Cine,en el Bd si bien se ve muy bien,la colorimetría está un poco alterada,nada grave pero por ej. el rojo del traje de Superman,tira más al bordó que al color real del mismo.Del Bd de Returns no digo nada,por que aún no lo he visto.
Un abrazo.Alejandro.

En Amazon UK anuncian que vuelve a entrarles stock en 3 días. El precio, 36.49 libras.

Estoy viendo la 4

bueno, imagen hasta el momento bien
el doblaje es horroroso, totalmente televisivo, menos mas que Manolo Garcia vuelve a prestar su voz a Superman, que si no me era ya imposible escucharla en castellano

igual se ha comentado en algun sitio..pero a que se debió el redoblaje?? la peli era de finales de los 80..no se...es por el metraje?

Iniciado por pp

Estoy viendo la 4

bueno, imagen hasta el momento bien
el doblaje es horroroso, totalmente televisivo, menos mas que Manolo Garcia vuelve a prestar su voz a Superman, que si no me era ya imposible escucharla en castellano

igual se ha comentado en algun sitio..pero a que se debió el redoblaje?? la peli era de finales de los 80..no se...es por el metraje?

Yo tengo una teoría pero no deja de ser una suposición mia.La redoblaron porque la versión que estaba doblada en castellano incluía las dos escenas famosas de Smallville y el Kremlin pero parece que al no incluirlas pensarian que les quedaria mal y decidieron redoblarla.Cosa que no entiendo porque apenas hay diálogo.En Supergirl más de lo mismo incluyeron una breve escena de Supergirl entrando en el colegio ya que son dos líneas contadas de diálogo.Creo que era el Directors cut lo que nos metieron en el dvd y en el vhs original la versión europea.En todo caso conjeturas,a saber...

Pues no, la explicación es que la película no la distribuyó en su momento Warner España, sino Ízaro Films. Al hacerse Warner con los derechos de la peli, optaron por hacer su propio redoblaje (y así además poder hacer las pista multicanal) que comprar los derechos del doblaje original.

Multicanal izquierdo y derecho porque si no me equivoco el redoblaje de la cuarta sigue siendo 2.0.

Pero lo de la distribuidora tiene sentido ya que algo parecido pasó con Blade Runner, solo que de esta si recuperaron los derechos del doblaje.

el pack aqui cuando salia?


el final del beso borra-memoria tiene tanto sentido como girar la Tierra al reves y retroceder en el tiempo. La culpa es de Lois! (el amor, que to lo puede...)

Ya sé que parecen dos fantasmadas iguales, pero narrativamente no lo son: Lo de que haciendo girar la tierra al revés se dé la vuelta al tiempo es una barbaridad científica, vale, pero al menos el personaje lo hace usando sus poderes. Pero lo del beso mágico se sale de personaje totalmente.

Iniciado por F_Elliott

el pack aqui cuando salia?

1 de Noviembre