Mi no entenderCita:
Iniciado por michigan
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Mi no entenderCita:
Iniciado por michigan
¿Si ? ¿ vuelcan todos los meses coches en la entrada a la prisiones?Cita:
Iniciado por michigan
?
Hummm eso seria tambien creo colaboracion con banda armada, como los actos de violencia callejera ¿ Como es que los dejais ir cada mes ;) ?
Yo he entrado al debate un poco a boleo, pero vamos, porque me ha tocado los cojones el intento de criminalizar a los votantes del Psoe por esto, que vale ya de difamar y de relacionar churras con merinas con tal de volver a pillar cacho.
Davo
Me parece cojonudo que quieran. Y por eso hay que dárselo?Cita:
Si a esto le sumas que son sus hijos , hermanos o parientes , tendras que muchos aunque no comulgen con el camino que han seguido, apoyen cualquier medida para sacarlos de la carcel , acercarlos a su casa o similar .
Yo quiero trabajar a 10 minutos de mi casa, tengo que votar al PNV, oh, benefactores de los desfavorecidos?
Por Dios.
Bobos solemnes y Patriotas de hojalata??? puede, pero lo que tenemos en España es políticos que no saben hablar en tono político sino como en un bar o en el patio del cole.
La pregunta es la siguiente:
¿Debe cobrar una pensión el familiar de un preso?
Pero que tiene que ver la pensión con las AYUDAS EXPLÍCITAS para financiar a las familiar de teroristas????'
No necesariamente, otros días pretenden dar por el culo intentandose subir a los tejados de la prisión, dar patadas a vehículos del parking para llamar la atención y hacer pintadas en la fachada....Pero lo más normal es que bloqueen la entrada. Tu ven con tu coche particular e intenta pasar... a ver que ocurre...Cita:
¿Si ? ¿ vuelcan todos los meses coches en la entrada a la prisiones?
Jonelo. Yo personalmente por motivos profesionales te puedo citar a más de 50. En solo una ciudad. Y efectivamente, no se les detiene. Es mejor interferir sus comunicaciones y ver con quien habla y que transmite.
En cuanto a transmisiones de radio, teléfono e inet, el país vasco es cosa aparte en cuanto a concesiones de escuchas.
El problema no ese . El problema es que si no das una ayuda "institucional " a esos desplazamientos, toda esa gente - padres y familiares mas cercanos - estan en manos efectivamente de ETA y del entorno de ETA. Y tampoco me parece extraño esa ayuda, pensando que los partidos nacionalistas siempre han estado en contra de la dispersion , por ineficaz y por creadora de mas caldo de cultivo para ETA . No veo el problema , ante una situacion excepcional . Ademas , es que una parte de la sociedad vasca que vota a partidos que gobiernan en Vitoria exige eso, no se que se ve de estraño en un gobierno con cuyos partidos estan nutridos de votos de gente del mundo de Batasuna adopte esas medidas .Cita:
Iniciado por ziggys
La unica solucion seria ilegalizar tambien esos partido, es decir PNV , EA , EB , ARALAR , por que van a adoptar medidas que les piden sus votantes . En la anterior legislatura un cuarto de los votos del Tripartito eran seguramente procendentes de antiguos votantes de Batasuna o gente proxima a ese voto , y estos partidos han luchado por ese voto .
Perdona que te diga... pero si tu por casulidad vas a la cárcelCita:
El problema es que si no das una ayuda "institucional " a esos desplazamientos, toda esa gente - padres y familiares mas cercanos - estan en manos efectivamente de ETA y del entorno de ETA. Y tampoco me parece extraño esa ayuda, pensando que los partidos nacionalistas siempre han estado en contra de la dispersion , por ineficaz y por creadora de mas caldo de cultivo para ETA .
- ¿tú puedes elegir destino?
- ¿cómo si hubieras ganado una oposición?
Vamos hombre... nadie te dice que te manden a Santoña (Santander), Dueñas (Palencia), o Sevilla. En función de donde te toque.
¿¿¿¿Acaso ayudan a los familiares de los que no son etarras desde su gobierno autonómico?????
Vamos a ver si te aclaro las ideas... lo que están haciendo es financiar institucionalmente el entorno de los "patriotas vascos."
Yo entiendo que esa ayuda debe ser para TODOS los familiares de presos, sean estos o no etarras. Estaríamos creando una clase "privilegiada" si solo se beneficiasen de la ayuda unos familiares porque estos fueran de ETA.Cita:
El problema no ese . El problema es que si no das una ayuda "institucional " a esos desplazamientos, toda esa gente - padres y familiares mas cercanos - estan en manos efectivamente de ETA y del entorno de ETA. Y tampoco me parece extraño esa ayuda, pensando que los partidos nacionalistas siempre han estado en contra de la dispersion , por ineficaz y por creadora de mas caldo de cultivo para ETA
En definitiva, a mi me suda la polla si el que ha matado es de ETA o no, el tema esta en que ese tio ha ASESINADO. Y el asesinato no es justificable. Si se estuviera ofreciendo ayudas solo a los familiares de etarras, se estaría justificando la acción de ese preso.
Ya ...pero finalmente se les detiene, tarde o temprano .Cita:
Iniciado por michigan
Me estas argumentando que el pais esta lleno de miles de colaboradores a lo largo de los ultimos casi 30 años a los que nunca se ha detenido, para llegar hasta el comando o hasta alguien dentro de la organizacion . Cualquiera de esos colaboradores se podian meter en trullo si se manejan las pruebas de las que me hablas , sin las cuales no podrias hacer un seguimiento o saber que esa persona esta efectivamente pasando informacion
Yo creo que no hay mas que mirar alguna estadistica, sinceramente yo creo que exageras , aunque no niego que en general se encuentra la colaboracion en el ambito cercano - es logico - , pero los padres y abuelos sinceramente ... sera ahora que lo llevan muy mal ;) .
'El' problema
- El gobierno vasco está más pendiente de ayudar a los familiares de los presos que a los de las víctimas. Ah claro, que es que se trata de buscar el voto.
- No se trata de joder a los familiares, se trata de evitar cualquier comunicación entre ASESINOS ORGANIZADOS. Quien quiera entenderlo bien y quien no que se arrasque. ALGUNOS familiares no tendrán culpa pero tampoco es tan caro un viaje, joder.
- Caldo de cultivo y una mierda, el caldo de cultivo es seguir mentando a Franco como hacía (y hace) numerosos miembros de partidos nacionalistas cada vez que se quiere argumentar algo de por si absurdo (no han tenido suficiente con años de fascio....AMOS ANDA)
Y no sigo q me voy a comer
Yo tambien pienso que deberian dar las mismas ayudas a los demas presos . Y desgraciadamente , los presos Etarras no son presos comunes , de hecho tienen una organizacion terrorista detras con la que se usan como moneda de negociacion desde hace muchos años . Negar eso es un absurdo , es como poner puertas al campo ,Cita:
Iniciado por ziggys
Y como te he argumentado en el anterior mensaje , estas ayudas y algunos de los fines de ETA son apoyadas por muchos votantes de los partidos que gobiernan en Vitoria . De hecho creo la la mayoria de la poblacion del Pais Vasco esta a favor de estas ayudas , y en contra de la dispersion . Asi que la sintonia Gobierno Vasco - poblacion a la que gobierna es en esta caso total , guste o no guste .
No te enteras...Cita:
Ya ...pero finalmente se les detiene, tarde o temprano .
Me estas argumentando que el pais esta lleno de miles de colaboradores a lo largo de los ultimos casi 30 años a los que nunca se ha detenido, para llegar hasta el comando o hasta alguien dentro de la organizacion . Cualquiera de esos colaboradores se podian meter en trullo si se manejan las pruebas de las que me hablas , sin las cuales no podrias hacer un seguimiento o saber que esa persona esta efectivamente pasando informacion
Te estoy diciendo que no son del todo legales ese tipo de "escuchas". No están amparadas por autorización judicial expresa y motivadas por sospecha factible. Si no que se detecta una actividad sospechosa y automáticamente se procede. El caso es que la información obtenida sea útil. E incluso si se les detiene no serviría para mucho con las pruebas incrimintorias, ya que saldrían al instante.
Y te puedo decir con bastantes garantías que no exagero nada. Incluso te hablo de la información obtenida por una UNICA unidad de intervención. En cualquiera de las capitales vascas hay unas 8. Y eso en un sólo cuerpo. El otro por tener menos jurisdicción entre 4 y 6. Así que ve haciendo números....
[quote="El_Cizañas"]'El' problema
Efectivamente , en los dos casosCita:
- El gobierno vasco está más pendiente de ayudar a los familiares de los presos que a los de las víctimas. Ah claro, que es que se trata de buscar el voto.
¿ Entonces los que van a visitar a los presos de ETA son miembros de la misma organizacion ?' ¿Y que hacen sueltos si lo sabeis tan taxativamente. ?Cita:
- No se trata de joder a los familiares, se trata de evitar cualquier comunicación entre ASESINOS ORGANIZADOS. Quien quiera entenderlo bien y quien no que se arrasque. ALGUNOS familiares no tendrán culpa pero tampoco es tan caro un viaje, joder.
Hombre .. yo lo del viaje ... ahora no son tan caros no, la verdad . Pero ir todos los fines de semana a la otra punta de España , no es barato no . O a Canarias , como algun caso de alguna familia pobre de solecnidad. O a Paris por ejemplo . ¿ Que los familiares de los asesinados no pueden ir a verlos ? Pues bueno, pero eso no va evitar que siga siendo un dineral y que se organicen para ello, estando todo este conglomerado asi mas cerca todabia de ETA .
Es curioso , pero en donde vivo actualmente, dos familias de las mas pobres - alguna creo que cobraba la ayuda social - han sido las que han tenido los hijos mas lejos , en Canarias y Paris creo , durante años . Esta gente si no hubiese existido el mundo proximo a ETA - Gestoras- , nunca hubiese podido hacer una visita .
Yo estoy convencido que si hubiese tenido todo este mundo ayudas para estos del propio Gobierno central al que sus hijos dicen combatir, bastante antes hubiesemos visto el fin de este mundo violento. No hay mejor argumento que ese para desmontar a ese mundo que se alimenta del confilcto ..
Pues yo no veo esas cifras reflejadas despues en las condenas . Me estas hablando de nada mas y menos que centenares de personas en cada capital , de las que dices que son en su mayoria familiares de etarras , pasando informacion . Y luego estan los NO son los familiares , que son los que yo veo despues detenidos , que deben de ser .. millares ,Cita:
Iniciado por michigan
De todas maneras no te voy a discutir lo que es tu trabajo, pero eso luego creo yo no se ve reflejado en las personas condenadas .
Una cosa: si tú eres detenido en Madrid porque has cometido un delito en Madrid, pero tu familia, tu entorno y tu vida están en Valencia....en qué cárcel te meten? en qué cárcel pasas la condena?
No busquéis polémica porque lo pregunto desde mi absoluta ignorancia, eeeeh
Davo
La verdad es que si, parece mas propio de un parvulario que de unos politicos, ahora los del PP con su sonrisa cinica en la boca van y dicen: señorita, señorita, yo no he dicho a quien iba dirigido eso lo han dicho ellos :disimuloCita:
Iniciado por SallyBowles
Me parece que Marianico se ha pasao cuatro pueblos cayendo en el insulto directo y gratuito.
SALUDOS
Pues no sería normal mandarte a Canarias. Aunque ha habido casos. Depende mucho también del delito y de la peligrosidad del reo. Digamos que se hacen prisiones para según que tipo de convictos. O al menos galerías. Ya que los comunes suelen meterlos en cualquiera.
Por ejemplo y logicamente los violadores no están con los demás, por lo que tienen sus propias celdas aisladas del resto. Si no tienen para ti en tu zona... vas a otra, no importa en donde esté.
Como que "pues bueno". Si eres pobre y no tienes más que para comerte los puños y hoy y mañana también, nada te justifica que te unas a Eta. NADA. Y tu estás respaldando eso. ¿O son imaginaciones mías?Cita:
Hombre .. yo lo del viaje ... ahora no son tan caros no, la verdad . Pero ir todos los fines de semana a la otra punta de España , no es barato no . O a Canarias , como algun caso de alguna familia pobre de solecnidad. O a Paris por ejemplo . ¿ Que los familiares de los asesinados no pueden ir a verlos ? Pues bueno, pero eso no va evitar que siga siendo un dineral y que se organicen para ello, estando todo este conglomerado asi mas cerca todabia de ETA .
Vamos no me fastidies. Es decir que un asesino que asesina en Francia, ¿¿que hay que hacer??.... ¿¿¿arrestarle en su domicilio por que es vasco??? :apaleao
Pues menuda calaña de población...Cita:
Y como te he argumentado en el anterior mensaje , estas ayudas y algunos de los fines de ETA son apoyadas por muchos votantes de los partidos que gobiernan en Vitoria . De hecho creo la la mayoria de la poblacion del Pais Vasco esta a favor de estas ayudas , y en contra de la dispersion . Asi que la sintonia Gobierno Vasco - poblacion a la que gobierna es en esta caso total , guste o no guste .
Cita:
Iniciado por michigan
¿cuántos baneos necesita este tipo para que deje de insultarnos? :?
lasvegas, michigan... todavía le quedan 48 estados.Cita:
cuántos baneos necesita este tipo para que deje de insultarnos?
Desde mi punto de vista ETA es una organización MAFIOSA, no política. Yo no puedo admitir un entramado de malhechores con fines políticos, porque España es un país DEMOCRATICO.Cita:
Y desgraciadamente , los presos Etarras no son presos comunes , de hecho tienen una organizacion terrorista detras con la que se usan como moneda de negociacion desde hace muchos años . Negar eso es un absurdo , es como poner puertas al campo
Este tipo como tu dices, lleva aquí 5 años... y me quedarán seguramente otros 5... si quieres algo aproximado...Cita:
¿cuántos baneos necesita este tipo para que deje de insultarnos?
Cita:
Iniciado por michigan
Yo no he preguntado eso, he preguntado cuándo vas a dejar de insultar. Espero que sea antes de 5 años.
Lo que yo espero es que no seas de esos. Aunque si te has dado por aludido, por algo será...
Soy población del País Vasco.Cita:
Iniciado por michigan
Soy el único que ha entendido a que calaña se refiere michigan con su post? Pero claro, aqui cada uno arrima la sardina a su brasero....(era asi, no?)
Creo que no has entendido nada de esa parte de mensaje . Yo estoy hablando de ciertos familiares de presos de ETA , de que efectivamente son pobres de solecnidad , y que o se apoyan en las organizaciones del entorno de ETA y de apoyo a los presos , o se apoyan las subenciones del gobierno vasco, del Ayuntamiento o de susuncorda para ver a sus familiares , o no los ven . Eso es asi si o si, tu veras si prefieres que los suvencione ETA y su entorno o el Gobierno vasco , que los detenga Garzon segun los datos de tus escuchas . - pero a todos ojo - y asi acabe de un plumazo con la organizacion , o que se los entierre en las minas de Boliden de Huelva . Asi los etarras y sus familas no seran motivo de preocupacion .Cita:
Iniciado por michigan
Hay gente que no tiene ninguna vergüenza en mostrar el vacio total que ocupa el espacio donde la mayoria de las otras personas tienen el cerebro.Cita:
Pues menuda calaña de población...
Hete ahí un buen ejemplo.
Y tanto, totalmente de acuerdo, sobre todo de aquellos que justifican, apoyan directa o indirectamente, financian, apoyan, dan cabida, etc... a los ideales terroristas.Cita:
Hay gente que no tiene ninguna vergüenza en mostrar el vacio total que ocupa el espacio donde la mayoria de las otras personas tienen el cerebro.
Y si , de acuerdo 100% con michigan en lo referente a esa PARTE de la población de vascongadas.
Pues no estés tan de acuerdo... que ya está baneado...
Pero claro... hay demasiados que se dan por aludidos.
O será que han cogido una pataleta por que el Psoe ya no va a apoyar los presupuestos vascos con esas partidas de financiación etarra.......
Por lo pronto no ha habido ningún insulto. Puede que un comentario peyorativo (si sabe la moderación lo que es eso). De un tono aún más bajo de las lindezas exprimidas por lojaume a lo largo de mucho tiempo... y ahí le tienes... sin banear... Toma doble rasero.... :apaleaoCita:
Hay gente que no tiene ninguna vergüenza en mostrar el vacio total que ocupa el espacio donde la mayoria de las otras personas tienen el cerebro.
Hete ahí un buen ejemplo.
Yo creo que el proximo va a ser California!
:lol :lol
no lo creo :8)
Igual me pongo Bilbao...
De todos modos es increible como se da manga ancha a alguien que entra en un post SOLO a insultar y a quien ha argumentado durante todo e tiempo... lo banean miserablemente.
cuando llegues a Alaska no olvides el avatar :atope
http://www.uce.es/DEVERDAD/ARCHIVO_2..._02/alaska.jpg
lo tendré en cuenta... pero no son estados, son ciudades.... que hay más y a este ritmo no me dan para otros 5 años.
Es que si no eres nacionalista no eres cool....no estás a favor de la libertad, de los pueblos del mundo.....Odias a todo el mundo....quieres que bombardeen euskadi y cataluña, eres un facha.....
- 'Oiga, que yo pienso que una España fuerte y unida es mejor que cada uno se pierda por su camino'
- 'EEEEEEEH UN FACHA ESPAÑOL A POR EEEEEEEEL'
El problema, amigo michigan, y tienes que comprenderlo, es la comedura de coco a la que se ven sometidos los habitantes de las regiones, llamemoslas 'históricas', de personajes como Rovireche, Quintaneche, Ibarreche, Arzalluzeche y de todo lo que acabe en eche. Que si uno se va a negociar pa que los asesinos de eta no atente en cataluña, que su otro dice que Leon está dentro de la nasió de Galicia, que si otro financia a las familias de los asesinos para que vayan a ver a sus pobres hijitos que están siendo torturados por el infame Imperialismo Español, que si otro dice que 'paisanos, no olvideis que cada victima del PP les da votos', ,que si los 'Paisos Catalans' (jajajajajaj to lo k me reí, gracias Lapuerta) ,que si Franco por aquí y por allá....etc, etc....
No es su culpa, y por eso yo los perdono, lo único que lamento es que muchas veces no tengan la suficiente fuerza de voluntad para ver que están equivocados, pero weno, tiempo al tiempo.
Pues entonces no es coherente:Cita:
lo tendré en cuenta... pero no son estados, son ciudades.... que hay más y a este ritmo no me dan para otros 5 años.
Las Vegas sí es una ciudad del Estado de Nevada (cuya capital es Carson City)
Michigan es un Estado (cuya capital es Lansing, aunque su ciudad principal es Detroit)
Massachusetts (que no massachuset) es otro Estado (cuya capital y ciudad principal es Boston)
http://www.madridpress.com/home/Deta...41784&static=0Cita:
Iniciado por massachuset
Ya bueno, lo que no impedira que salgan , con el apoyo de las chicas de el partido este o por la abstencion de el PSOE . Lo gracioso es que segun esa noticia, el PSOE si esta a favor de una subvencion pero a TODOS las familias de presos vascos fuera de Euskadi . Vamos la coletilla intentar quedar bien , por que la inmensa mayoria y sobre todo los mas alejados son los presos de ETA .
De todas maneras , me da que cada vez los psicotecnicos para entrar en la Policia nacional son cada mas flojos . Espero que tu jefe no se entere de que pierdes el tiempo en horas de trabajo troleando por los foros , en vez de perseguir etarras .
Pues mira que he mantenido la boquita cerrada en posts políticos durante tiempo, pero es que ya no puedo más.
¿Tengo que soportar que se me diga que hay que tragar con que se financie a los familiares de los presos etarras por que hay "sintonía con la población", y al que llama "calaña" a quienes piensan así (yo les diría cosas peores), se le banea?
Manda narices...
Pues hala, voy a exponer mi opinión, sin más. Cuando un señor de ETA mata, tiene que pagar las consecuencias. Cuando este señor CONSPIRA en la cárcel para seguir con sus actividades, se agrupa mafiosamente con sus compañeros y EXTORSIONA al resto de reclusos y funcionarios, tiene que pagar las consecuencias.
Y si esas consecuencias implican irse a la prisión de Badajoz, QUE SE JODA. Si esas consecuencias implican que sus familiares tengan que ir de viaje para ver al hijoputa de su sobrino, que se joda. Haberlo pensado antes de empuñar un arma.
Y pagar con los impuestos DE TODOS esos viajes, no solo es inmoral, es OBSCENO. Y cualquiera que apoye esa política tiene para mi el mismo valor moral que el gorgojo del vinagre.
Así que el calificativo "calaña" lo considero MUY suave, sobre todo conociendo las circunstancias personales de la persona que lo ha emitido. Es más, creo que es una de las frases más comedidas que le conozco, dadas las circunstancias.
Y ahora, podéis banearme si os place. De todas formas, ya os habéis cubierto de gloria.
Manu1oo1