Alucino como nos gusta machacar a los españoles que que triunfan fuera...
Un saludo.
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Alucino como nos gusta machacar a los españoles que que triunfan fuera...
Un saludo.
Yo es que no voy a aplaudir a un actor o a una actriz que salgan en una película de James Bond por muy españolitos que sean (aunque a algunos les mole aplaudir lo contrario).
Y no, la nacionalidad no tiene nada que ver.
El tema es que la mayoría de los comentarios sobre estos actores en lo foros son negativos. No estoy hablando de nadie en concreto, pero es curioso. Parece como si no les gustara a nadie.Cita:
Iniciado por Geralt de Rivia
un saludo.
A mi bardem me parece un buen actor sin mas. Para mi su mejor papel es el de yonki en dias contados y en cuanto a Pe no recuerdo un papel que me gustara como para recordarlo
Lo que pasa es que pocas veces, tratándose de estos dos intérpretes, se separan ambos temas, el político y el artístico. Y me remito a los comentarios que pueden leer a cualquier noticia que se recoja sobre ellos en cualquier periódico generalista. SaludosCita:
Iniciado por Bud White
Una pregunta sobre Skyfall...a Bond le pegan dos tiros, uno el agente y otro la supuesta nueva chica bond...porque cuando se está mirando en el espejo y se extrae la metralla solo tiene cicatriz de un tiro???
¿Que no vas a plaudir a ningún actor, de ningún país, por salir en una peli de Bond? :blinkCita:
Iniciado por Geralt de Rivia
¿¡No te parecen películas en las que deban salir buenos actores!?
¿En qué películas de este tipo sí les aplaudirías?, ...¿Fast&Furious, superhéroes, Transformers, Harrypotters...!?
¿¿¿¡¡¡!!!???
bueno, esta claro que yo en este caso los separo perfectamente.Cita:
Iniciado por Tripley
Pe no es santo de mi devocion porque en lineas generales nunca me ha parecido una gran interprete aunque tiene sus excepciones, en Volver que directamente ahi si que merecia el Oscar y no en Vicky Cristina Barcelona. Ahora bien, es muy distinto y me parece de lo mas normal pensar cuando encaja en algun tipo de film o genero y cuando no, pienso que en Bond no, del mismo modo que cuando aparezca en otra pelicula no dire nada, luego me parecera bien. Eso no es machacar a nadie.
No me meto con Banderas, no me meto con Eduardo Noriega ( de hecho su papel en El Ultimo desafio no me parece nada mal), no me meto con Jordi Molla, la presencia de Sergio Peris Mencheta en resident evil tampoco me parecio mal ¿donde esta ese ataque tan fulminante a todos los españoles que os empeñais algunos en decir?
De todas formas...¿ donde existe ese mandamiento que diga que porque es español hay que tener mas en consideracion a un actor para apoyar su triunfo? Yo valoro si es bueno o no independientemente de su nacionalidad y nada mas.
¿Y consideras que Pe es peor actriz que -por poner algunos ejemplos recientes y no tan recientes que vengan al caso- Berenice Marlohe, Olga Kurylenko o Gemma Arterton?, ...¿o que Rosamunde Pike, Teri Hatcher o Izabella Scorupco?, ...¿o que Tanya Roberts, Barbara Carrera o Barbara Bach?, ...¿?
Sobre todo teniendo en cuenta que la saga Bond siempre ha sido mas plataforma de lanzamiento de chicas jovenes que lo contrario ( consagrarlas), muchas de esas actrices demostraron que para Bond no fueron malas elecciones y luego en otros films no dieron la talla y viceversa. Famke Janssen, Rosamund Pike y Gemma Arteton lo han demostrado para bien por ejemplo, Isabella Scorupco fue lo opuesto ( pasaba en Goldeneye, en el resto mas que desapercibida) y casos como Olga Kurylenko que sera guapa pero no es buena actriz en general en todo lo que hace, ni en Bond ni fuera de él.
Ademas hay que diferenciar dos tipos de chica Bond, la que es puro florero y la que tiene mas protagonismo. Si encima a eso sumamos que la saga ultimamente ( y sobre todo ya con Mendes) ha querido tener una imagen de mayor calidad y seriedad que antes pues la busqueda de actrices se muestra mas exigente.
Aparte de Halle Berry no ha habido otro caso de querer contar como Chica Bond a alguien que haya tenido un oscar de antes, Pe seria la segunda y damos por hecho que no haria un papel tan breve e insulso como el que hizo Berenice Marlowe para Skyfall sino todo lo contrario, demasiado protagonismo. Y precisamente para eso, creo que no pega.
Creo que no es difícil de entender.
Yo lo que considero difícil de entender es que ya pienses que no es la elección adecuada para un papel ...que no sabes en qué va a consistir. ¿Será una elección inadecuada tanto si ha de interpretar a una espía venezolana, como a una científica, a una ladrona, a una prostituta, a una asesina, a una cantante, a una agente de la Interpol, a una traficante de drogas, a la amante de un traficante de armas, a la hija de un traficante de archivos informáticos, a una piloto privada, a una camarera o a una geóloga!???
¿¡En cualquier caso resultará tan inadecuada o más que, por ejemplo, Talisa Soto!?
Sí me resulta difícil de entender, sí.
¿Imagen inadecuada para la saga?
http://www.bekia.es/images/galeria/3...mpari-2013.jpg
http://www.bekia.es/images/galeria/3...mpari-2013.jpg
http://allgamewallpapers.com/wallpap...elop-53480.jpg
Va a ser eso.
Seguro.
es que por ese mismo rasero cualquier chica guapa vale, cualquier modelo, cualquier presentadora, cualquier pivon que veas por la calle.Cita:
Iniciado por Dr.Lao
De Talisa Soto nadie esperaba nada, era una principiante ( y alli se quedo) , de Penelope Cruz no se la puede valorar de la misma forma.
Y esto no funciona asi.
Bud, pues sinceramente me alegro que respecto a Cruz y Bárdem puedas separar ambas facetas, porque por lo que yo leo hay mucha gente que no lo puede hacer.Cita:
Iniciado por Bud White
A mí el papel de Penélope en la de Allen no me pareció nada malo y creo que se llevó el Oscar justamente. Otra cosa es pensar que lo tuvo más fácil al ser candidata la Wisnlet de El lector como actriz protagonista (algo que veo lógico viendo la importancia de su papel en la película de Daldry) y no como secundaria.
Respecto al encaje de Penélope en una película de Bond, a priori, yo sí creo que puede encajar perfectamente. Pero entiendo que tú, por las razones que sean, no la veas para el papel de chica Bond. Tras ver la película, ya podremos opinar sobre el resultado final.
Saludos
Pues yo aquí debo romper una lanza a favor de Benerice Marlohe. Vale que su papel es muy breve, pero a mí no me pareció nada insulso y que en su escena del casino trasmite muy bien el miedo que siente en ese momento. Habrá que ver si en manos de Malick (si aguanta en el montaje final) se confirma como una buena actriz. Puede que sea la nueva Famke Janssen, que de ser modelo y darse a conocer como chica Bond ha llevado, por lo menos, en mi opinión, una carrera bastante decente. SaludosCita:
Iniciado por Bud White
Veo que alguno sigue sin enterarse de la misa la media.
Este párrafo lo resume perfectamente.Cita:
Iniciado por Bud White
Y añado a Jordi Mollá en Bad Boys 2 y a Antonio Banderas (del cual me quedo con su etapa hollywoodiense) en Desperado, La Máscara del Zorro, Entrevista con el Vampiro, El Guerrero Nº 13, incluso en Spy Kids.
Penélope Cruz no es santo de mi devoción, nunca lo fue, y ya puede salir en Bond, Piratas del Caribe (:ceja), Star Wars, Fast & Furious -saga que me la sopla bastante (es más, no he visto ni una sola entrega)- o en cualquier saga que se os ocurra.
¿Ahora si? ¿O seguimos sin enterarnos?.
Precisamente ahí está el problema.Cita:
Iniciado por Tripley
Spoiler:
Sí, su papel es muy breve, pero me gustó mucho su escena en el casino. Igual podría decir de Q, cronómetro en mano ¿cuánto sale en pantalla?, poco, pero creo que con lo poco que sale consigue sorprendernos y que nos acordemos de él. En este sentido y generalizando, yo no creo que haya papel pequeño, siempre se puede "bordar" una interpretación aunque sea una aparición muy pequeña en pantalla.
Saludos
¿Enterarnos de qué?, ...¿¡de que a ti te cae gorda y siempre te ha caído gorda!? Eso estaba claro desde tu primer post sobre la noticia. Nos enteramos todos (es más, podríamos incluso haberlo adivinado).Cita:
Iniciado por Geralt de Rivia
De lo que seguimos sin enterarnos es de qué tiene eso que ver con si es o no una actriz adecuada para la película.
...pues casi que sí (para chica-Bond), pero hombre!... si encima es una actriz conocida, con un óscar y que ha trabajado con buenos directores/actores en otras muchas películas, pues siempre será mejor, ¿o no?Cita:
Iniciado por Bud White
Es que se me sigue escapando qué tiene de malo (aparte de ser española) que no la haga adecuada para el papel: pivón, Oscar, puede dar una imagen sofisticada, también la hemos visto disparando y tal en otras pelis, lo mismo ha hecho blockbusters que pelis de autor...
Insisto: aparte de por ser la mujer de Bardem y caerle mal a media España... ¿algo la hace más inadecuada que 9 de cada 10 chicas-Bond de las últimas décadas?
¿¡El qué!?
Quizá lo siguiente deba ir en spoiler, si alguien no ha visto Skyfall, doy al menos el aviso.
Tendría que revisarla de nuevo la verdad, pero si mal no recuerdo si creo que están las dos cicatrices, lo que pasa que sólo en una debe tener metralla. Me surgió esta duda con el asunto del espejo y al estar invertida la imagen me chocó que la cicatriz estuviera en otro lado, pero luego recordé el tiro en la cabina de la grúa y el posterior tiro del tren... quiero decir, que sí creo que están ambas, aunque sólo la del pecho se note más.Cita:
Iniciado por juanbosco
Pero como decía, no lo recuerdo bien del todo, quizás algún otro nos aclare la duda sin tener que ver de nuevo dicha escena.
Acaso nunca has tenido TU esa misma sensacion con otro actor para cualquier otro tipo de pelicula? que no le pega? que no encaja?Cita:
Iniciado por Dr.Lao
Pues que quieres que te diga, eso mismo es lo que pienso yo y por lo que veo mas gente, no hay que tener necesariamente unas pruebas palpables o fisicas para demostrar eso mismo, que le vamos a hacer, simplemente creo que posee ciertas cualidades que la descartan por encima de otras, creo que no es un pivon ( y nunca la he considerado asi) , que ya no es precisamente una jovencita, no es muy creible para el cine de accion ( y ya lo demostro en Piratas y Sahara), su acento y su ingles, y muchas otras razones por las que jamas la tendrian en cuenta en otro tipo de films americanos, y es que ella, como muchos otros latinos, tienen esa barrera por la cual no los escogen para papeles mas "americanos".
Quizas tu mismo te cuestiones entonces el hecho de por que existen directores y directoras de casting que despues de tener a 100 bellezones adecuados para un film de este tipo finalmente se decanten por UNA sola cuando quizas muchas de las otras tampoco hay suficientes razones pero hay que tomar decisiones como en todo, la cosa funciona asi, y hay que buscarle peros para que al final solo una pueda ser la elegida.
¿Se ha confirmado ya que ha con seguido el papel?... Me refiero a Pe. Y más importante aún: ¿Alguién ha leído la sinopsis/tratamiento/guión? Lo digo porque hasta que no se confirme que tiene el papel, y de ser así, qué tipo de personaje interpretaría (por acento, edad, etc, etc, etc...) todo lo demás es hablar por no callar (ya pasó cuando se anunció que Craig sería Bond y muchos rasgándose las vestiduras, cuando Bardem se anunció como el villano... y unos cuantos casos más fuera de la saga Bond, como Heath Ledger como Joker, etc, etc, etc).
Vamos, IMHO.
pues precisamente, decir en este momento de forma personal y subjetiva que no me pega en la saga en general, no es decir nada inapropiado. Consiga el papel como si no lo consigue, yo no voy a cambiar de opinion, luego decirlo ahora tampoco esta mal.Cita:
Iniciado por tyler durden
Y por que callar y no hablar? Tan valido es pensar que a alguien le parece estupendo a priori como el que no.
Tu mismo lo estas diciendo, estos temas estan desde siempre y van a continuar sea la pelicula que sea. Solo faltaria que no se pudiese decir nada , no crees?
Yo no he dicho que no se deba decir nada... Lee bien mi post. Lo que he dicho es que hasta que no haya algo concreto no se puede opinar sobre si es ideal para el personaje o no, por su acento, porque no es joven, etc, etc, etc.
Cuando se confirme o no, y sepamos que tipo de personaje es, ahí ya si podremos opinar si es adecuada o no, porque ya hay una base real para ello.
Vamos, creo que es de cajón.
ahi esta la diferencia, que yo si creo que se puede opinar, porque no lo veo tan de cajon.Cita:
Iniciado por tyler durden
tambien lee bien mi post, no la veo adecuada en la saga en general, me da igual como sea su personaje, buena o mala, latina o no latina, con peso en el argumento o mas florero, no me pega y ya esta.
Opinar sin base sobre la misma es un sinsentido, te pongas como te pongas. Pero oye, si quereis debatir sobre la nada, vosotros mismos.
Yo me bajo de este hilo hasta que se sepa algo concreto sobre el proyecto.
:hola
A ver, que no se trata de un drama original o algun proyecto extraño, es para una Chica Bond, me parece que hay 50 años de base para saber un poco como puede llegar a ser un papel de este tipo, poco vamos a innovar a estas alturas.
Yo tambien dejo ya este post porque me parece dar vueltas sobre lo mismo, me parece que mis razonamientos para no verla adecuada en la saga son absolutamente igual de validos y respetables como los que les parece estupenda su posible eleccion.
Que haya que explicarlo.
Ese es precisamente el tema, aun nadie ha dicho que la parece estupenda para la peli... porque habrá que ver para qué rol hará (villana? chica bond?). En cualquier caso, yo me sumo a los demás y también me bajo hasta q se pueda opinar de algo concreto.Cita:
Iniciado por Bud White
Los peros a Charlize Theron -en mi primer ejemplo- serían que NO es española, ni lo aparenta.Cita:
Iniciado por Bud White
Los peros a Pe -en el segundo-, que no es negra.
La cosa funciona así.
Que sin saber aún si su papel le irá bien o no ya haya gente protestando de que "no encaja"... resulta extraño. Huele más a fobias personales ("nunca ha sido santo de mi devoción") que a auténticas razones de casting, como las que tú esgrimes.
Esta es, en esencia, la razón por la que tú no podrías ser uno de esos directores de casting de los que hablabas. Te la suda el papel de que se trate y si la actriz encaja o no como un guante, no te gusta y punto. Te quejas de su acento, pero luego dices que si el personaje fuera el de una latina con acento... también te parecería mal!Cita:
Iniciado por Bud White
Verde y con asas.
Cita:
Iniciado por Dr.Lao
Es que yo no he dicho que quiera ni vaya a serlo, pero si se como funcionan, que es muy diferente. Yo hablo como forero y como espectador, me parece que no es muy dificil de entender.Cita:
Iniciado por Dr.Lao
A ver si aclaramos un poco las cosas, de manera que yo no puedo decir con mis propios razonamientos (de acuerdo o no, son mios y respetables, o acaso no por lo que veo), que esta chica no pega, no encaja ( porque directamente os habeis tirado al cuello) y sin embargo vosotros si os armais de lo mismo para rebatirlo pero basandoos en que? en lo mismo pero a la inversa? en decir que si es guapa y buena actriz, que si es sofisticada y con eso ya vale? Pues Dr. lao te puedo decir exactamente lo mismo porque tus argumentos valen exactamente igual que los mios, no me valen esas cualidades positivas TUYAS, tu caso es igualmente cuestion de gustos, lo tuyo tambien es un palpito, y por ello tambien formas de esa "media España" que no le molesta, y demas. Pero vamos, basicamente tu mayor argumento es claramente "Y por que no?" Basandome en mi NO, con lo cual estamos exactamente igual que antes, ni yo te voy a convencer de algo ni tu tampoco a mi.
Me parece que ya sois unos cuantos con vuestras opiniones los que si lo estais diciendo ya sea de forma "involuntaria", porque no habeis aceptado que haya opiniones en contra.Cita:
Iniciado por Halloran
Y flipo que Tyler durden apoye vuestros razonamientos porque vosotros estais se supone segun él, hablando igualmente por hablar pero claro, pero por lo que se ve tambien sin conocer a fondo de que iria su papel es mas facil cargar contra la persona que no le encaja que contra la que si.
¿acaso vosotros tambien sabeis el papel concreto que va a hacer? no, verdad? pero eso si os da derecho a apoyarlo y decir que no es mala eleccion tambien sin saber nada.
Repito que nadie esté diciendo que sea buena elección a priori ni directa ni indirectamente. De hecho, para que te hagas una idea de cuando me "entusiasma" Pe, creo que solo tengo una peli suya en mi colección, que es abre los ojos. Habrá que esperar y ver q tal, lo mismo que se hizo con Bardem.Cita:
Iniciado por Bud White
Bud White, al igual que los foreros Halloran y Dr. Lao, yo no he dicho que Penélope Cruz sea apta para el papel, ni por asomo. Por eso dije que leyeras bien mi post. Lo que estamos diciendo es que hasta que no se confirme que tiene el papel y saber en qué consistiría, criticarla o no por su acento, edad, figura, etc... es un sinsentido, porque estais especulando sobre la nada.
Quien flipa soy yo, porque sigues empeñado en decir que como no estoy de acuerdo en que la critiques (repito, sin saber siquiera si finalmente interpretará el papel y en qué consistiría), ya estoy implícitamente apoyándola. Cuando no significa eso.
Pues a mi Penelope Cruz me encaja perfectamente para el papel ( y sin duda será latina como en la mayoría de películas que ha hecho en hollywood (aunque las de Bond sean británicas)
Diría que es hasta prototípica
Y Charlize theron también me pega para el papel
sera porque yo no estoy interpretando eso por vuestra parte, precisamente al ponerme todas esas objeciones no estais diciendo simplemente que hay que esperar para ver ( porque seria ridiculo tanta discusion si fuera realmente solo por eso e incluso veria una actitud mucho menos punzante y mas respetuosa a nivel general de la que estoy recibiendo simplemente por decir que no me encaja en la saga Bond, vamos un verdadero crimen textual) sino que estais mas a favor que directamente adoptando una posicion neutral.Cita:
Iniciado por tyler durden
Y de nuevo te repito, no se especula sobre NADA, es un papel femenino para la saga Bond, muy muy pocas sorpresas podrian darse para que no fuera algo que muchos de nosotros sabemos por donde van a ir los tiros, asi que no es un sinsentido en absoluto hablar de ello ahora mismo.
tus "gracias" al post del Dr. lao sobre charlize Theron y otros ya me indican eso precisamente, que si te inclinas mas hacia un lado que a otro aunque luego digas que hay que esperar. No veo mucha coherencia en ello.
A mí lo que me gustaría, si no es mucho pedir, es que los que dicen que esto no es una inquina especial contra Pe, por ser española (o por ser roja o triunfar en Jolibud o haber trabajado con Almodóvar o tener un óscar o ser la mujer de Bardem o ganar pasta o haber sido la novia de Nacho Cano Matthew MacConejíu Tom Cruise o por lo que sea...!!!), lo demuestren indicándonos los nombres de tres o cuatro actrices españolas que no reúnan los numerosos handicaps de Pe para encajar en la serie y sí, en cambio, las virtudes que a lo largo de 50 años y 25 películas han demostrado tener actrices (y a veces ni siquiera actrices) de all around the world.
En otras palabras: buenas actrices españolas pivones sin acento sofisticadas jóvenes y dotadas para las escenas de acción. Ya digo, con tres o cuatro me sobra.
¿¿¿¡O va a resultar que es que NINGUNA actriz española, por el mero hecho de serlo, tiene nivel para hacer de chica-Bond!???
País d'acomplejaos, oyes!
Esperando quedo.
de verdad tanto cuesta entender que a veces no se tiene por que tener una razon logica y objetiva para que un interprete independientemente de la nacionalidad que sea, tendencia politica y las veces que se haya tirado a otros tantos, no nos caiga en gracia a algunos?Cita:
Iniciado por Dr.Lao
No la veo para esta saga ( no pensaba lo mismo para Piratas aunque posteriormente no me gustara su colaboracion) pero del mismo modo que no veo a Helena Bonham Carter. ¿Tanto cuesta?¿de verdad?
Quizas avancemos un poco y evolucionemos cuando se llegue a ese momento.