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A riesgo de parecer ingnorante, pregunto sobre esto:
¿Cómo lo habríais traducido vosotros? Jack, te juro? No sé la verdad.Cita:
Otra cuestión sobre el final de la película: ¿por qué han traducido la última frase "Jack, I swear" como "Jack, hay que ver!"?
Y sobre lo de si Ennis es gay o dejar de serlo me parece fuera de lugar. Cada gay vive su homosexualidad de una manera diferente. Pero gay era desde luego. Sólo hay que ver cómo hacia el amor con la mujer.
Un saludo.
Bueno, cuando la ves en VO en los subtitulos lo han traducido como "Jack, te juro". No entiendo porque con el doblaje no pueden hacer lo mismo...Cita:
¿Cómo lo habríais traducido vosotros? Jack, te juro? No sé la verdad
Saludos!!!
Lo del "hay que ver" tendria que ser denunciable.Cita:
Iniciado por ommadawn
La pelicula y el screenplay es modelico trasladando el tono y el contenido del relato original de la Annie Proulx. Y ahí queda muy clara esa frase y el porqué se dice, o mejor dicho el porqué no la acaba. Incluso en la traducción al español:
Según eldoblaje.com los responsables de esto sonCita:
(...)
Además, ya tenía que encargar más postales. -Con una me basta -dijo Ennis. Cuando llegó -treinta centavos-, Ennis la puso en la pared de su remolque, una chincheta cobriza en cada esquina, hundió debajo un clavo y colgó la percha de alambre y las dos camisas que pendían de ella. Se echó atrás y contempló el conjunto a través de algunas lágrimas picantes. -Jack, te juro... -dijo, pero Jack nunca le había pedido que jurara nada, ni era él mismo dado a jurar.
(...)
Director de doblaje: ANGULO, JOSÉ LUIS
Traductor: POST, KENNETH
Si para tí está claro me alegro muchisimo. Pero fuera de lugar no está ni de coña. La sexualidad humana está por encima de etiquetas, te guste o no, estés de acuerdo con ello o no.Cita:
Iniciado por ommadawn
En cuanto al cambio de doblaje con lo de "Jack te juro..." simplemente me parece una metedura de pata por parte de los responsables del doblaje, injustificable. Cambia aberrantemente el sentido de dicha escena. Sin duda uno de los peores doblajes que he oído en mi vida, por no decir el peor de todos los que he escuchado que se jactan de ser "profesionales".
Una mirada distinta a BBM, de la Vanguardia:
Cita:
Sin conquista
ANG LEE invierte en su último filme la iconografía tradicional
JORDI BALLÓ - 03/02/2006
No se puede dudar de que Ang Lee es un director hábil donde los haya. Tiene una capacidad innata para hacer cine mainstream a partir de una idea que demuestra ser especialmente fértil y rentable, la del cruce de procedencias iconográficas entre Oriente y Occidente. En Tigre y dragón reivindicaba la levedad, la ligereza y lo aéreo dando a estos principios típicos del cine asiático la estructura narrativa del cine occidental. En Brokeback Mountain hace la operación inversa, y reelabora una idea del paisaje típica del arte chino, y también japonés, para trasplantarlo al cine americano clásico. Y este cruce produce chispas, que no hacen daño. Y por ello son al fin aceptadas y aclamadas.
¿Cuál es la aportación de esta película? Fundamentalmente, la sustitución de la idea del paisaje como un territorio de conquista, típica del arte americano y particularmente del western, por otra visión más armónica, donde la naturaleza no es ajena a los personas, donde se recurre a ella para fundirse, para convivir, incluso para morir. Ésta es para mí la innovación fundamental. Lo importante no es que los dos hombres sientan una atracción distinta, que ya está contenida, en off, en los mejores westerns del cine clásico, sino que son capaces de construir un espacio natural para el amor y la fraternidad que queda incólume tras su paso, que no necesita ser hollado para hacerse visible. El espíritu del western es de conquista y así lo intuimos cuando un pistolero errático se confronta con el horizonte, cuando una familia de colonos parece sentir la hora de haber llegado, tras muchas didicultades, a la tierra prometida, o cuando un motorista desmelenado se detiene ante el trozo de desierto con el que ha combatido a base de velocidad y destreza. La mirada de todos ellos sobre el territorio es de posesión: aquello que está a la vista es su Olimpo, aunque sea fugaz, aunque pueda ser intercambiable por nuevos nomadismos. Y gran parte del cine americano, su casi totalidad, nos ha hecho sentir esta filosofía de vida sólo con la construcción visual de la confrontación entre hombre y horizonte. En Brokeback Mountain,en cambio, el paisaje se vive, se siente, acoge, y puede ser, como en La balada de Narayama,el espacio del acto final.
La cuestión del paisaje es nuclear en el cine contemporáneo, porque es donde ponemos en cuestión la medida entre la humanidad, los sentimientos y el mundo. La película de Ang Lee provoca una extraña congoja pese a que evidencia demasiado el entramado que la sustenta. Pero lo importante en este caso es que esta película consigue una inversión de la iconografía tradicional. Una parte de esta inversión correspondería a la parafernalia exterior y decorativa del western, con los sombreros tejanos, los caballos, el fuego de campo o los rodeos: Ang Lee juega con la continuidad de estos elementos, buscando la inquietud al establecer ligeras variaciones sobre el deseo de los protagonistas. En cambio, la inversión profunda se centra en esta mirada a la montaña como un lugar que escenifica la voluntad del encuentro, como esta fotografía emocionante que ilumina el paisaje íntimo de uno de los personajes, una fotografía que es suficiente para conmemorar los años vividos.
Normalmente el cine contemporáneo sitúa su reelaboración del paisaje en lo urbano. Pero algunos filmes no abandonan totalmente el paisaje solitario y extremo, más allá de lo topografiado, confiando en que aún no esté totalmente absorbido por la banalidad. Esta película se adentra en las entrañas de una cultura clásica del paisaje - la del arte americano- para demostrarnos que otra mirada era posible. Y, al hacerlo, te hace sentir la fuerza de los pasos perdidos.
Acabo de ver la peli y me ha parecido muy buena, pero no una obra maestra. Empiezo haciéndole un tirón de orejas al tal Jordi Balló, que, por lo que ha comentado del paisaje y del western, a buen seguro no ha visto las pelis de Anthony Mann.
Y es que, curiosamente, viendo "Brokeback mountain" me he acordado de Anthony Mann, no porque en sus pelis hubiese alguna relación oculta entre Jimmy Stewart y sus partenaires masculinos, sino porque empleaba el paisaje como recurso dramático, algo de lo que un tipo con gran cultura del cine clásico como Ang Lee no ha dudado en tomar nota para bien en esta película: el paisaje es un personaje más y expresa el sentir de sus protagonistas, ya sea por empatía o por contraste con sus emociones.
La labor de Lee es como siempre muy buena, es un tipo honesto y sobrio a la hora de rodar, y ha extraido lo mejor de sus actores, sobre todo de un impagable Heath Ledger; mis pegas radican en que el guión es a veces poco conciso y se extiende demasiado, pierde fuelle a los dos tercios de película desarrollando excesivamente algunos episodios, aunque gana mucho en el emocionante y sencillo climax, que me ha hecho llorar como una magdalena.
Es cierto que el maquillaje de envejecimiento es bastante malete y que el Gyllenhall no brilla tanto como Ledger, pero el resultado final es una película bastante buena y rodada con una sensibilidad y una elegancia que para si quisieran muchos otros directores actuales (Haggis, Jackson, va por vosotros) Lee no ha pretendido en ningún momento rodar "el romance gay definitivo" sino que ha contado su película sin aspavientos ni pretensiones excesivas, de forma honesta, y eso es muy de agradecer hoy en día.
:ipon
EDITO: en la sala donde vi la película, el personal se reía a mandíbula batiente con algunas escenas que me parecían muy dramáticas, como cuando la mujer de Ennis ve a través de la ventana a Jack y Ennis besándose o cuando este le dice que se va de pesca. Quizá el público sigue teniendo muchos prejuicios, no creo que hubiesen reaccionado igual si el amante de Ennis hubiese sido una mujer. ¿Alguien más ha observado este tipo de comportamientos en el cine?
Pues vista ayer en Kinépolis, aunque el público no estuvo mal del todo (para lo que a veces tica aguantar), sí que hubo ciertos momentos de estupidez colectiva, como risitas y tonterías varias.Cita:
Iniciado por T. Kurosawa
Ahora bien, tampoco muy exageradas, visto el tacto, seriedad y elegancia con que Lee ha rodado esta HOSTORIA DE AMOR.
Me ha parecido conmovedora hasta decir basta, con unos actores fabulosos.
SPOILERS
Ah, y respecto al final, me encanta cómo ha resuelto el tema de la muerte de Jack. Sinceramente, no creo que fuera necesario una demostración de violencia mucho más explícita. Así, sólo sugerida, queda más reforzada la idea de que ese tipo de actos quedan en el olvido, y que sólo son recordados por los protagonistas).
FIN SPOILERS
En definitiva, un peliculón.
Cuando la vi (en sesión golfa) también hubo muchos risas en los momentos que comentas, Toshiro. Pero es que hasta en la escena de sexo de la tienda de campaña había risas. Me fastidió bastante.
Por cierto, que coincido bastante con tu comentario de la película.
El tema de "la sociedad oprime y te jode como individuo" ya lo había tratado Ang Lee varias veces (¿no habéis hablado de "El banquete de bodas"?), quizás por eso no le veo ningún problema (como otros habéis señalado) a que se centre en la vida que intentan llevar negándose a sí mismos. La miga de la película está en el sacrificio porque tienen que cumplir el papel exigido, y ahí está la mujer de Ennis, [spoiler:2d6dc7afbe]casi tan víctima como ellos, callando durante años las infidelidades porque las amas de casa no protestan[/spoiler:2d6dc7afbe]. Estos conceptos me recordaron un poco a "La edad de la inocencia", que también me encanta.
Impresionante también la sutil pero salvaje crítica al cánon de masculinidad en la escena de trinchar el pavo, [spoiler:2d6dc7afbe]"el macho es el que tiene que hacerlo", y al final lo corta el homosexual, para pasar directamente al segundo marido superhetero de Michelle Williams que lo trincha ¡con cuchillo eléctrico![/spoiler:2d6dc7afbe].
En ideas tan buenas como esa (antípodas del triple subrayado de Crash) está la calidad de la película.
Aunque es verdad que le sobra bastante metraje,[spoiler:2d6dc7afbe] la segunda novia de Ennis podría haber desaparecido en el montaje perfectamente[/spoiler:2d6dc7afbe], si la hubiera dejado en 100 minutos sería una obra maestra.
Una vez vista por segunda vez (a la fuerza) y escudriñada..., pienso que podía haber pasado perfectamente por telefilme al uso...si no fuera por el asunto homosexual...asunto que no sólo le ha consentido llegar a la pantalla grande sino a también hacernos escuchar atrevimientos como que es la película del año y cositas así...
En breve, muy breve, será tan olvidada como Billy Elliot...
NO pierdo más tiempo.
El otro día la vi, en sesión golfa y con la sala llena de gilipollas hasta la bandera.
Me ha parecido una historia de amor preciosa, aunque se me ha llegado ha hacer larga en algunos momentos, creo que un poco de tijera no le habría venido mal (aunque tal vez se deba a lo incomodo que me sentía en la sala a veces), y es que parece que la gente no se informa antes de ir al cine.... se meten por el título o algo asi?.¿ Porque suena muy americano?.
Bah!
Por lo demás pues eso, me ha encantado, pero estoy a la espera de vera el VO.
Saludos!
Hola, yo la acabo de ver y me ha decepcionado mucho. Aunque me ha gustado bastante la sobriedad con que Lee visualiza la historia, la película basa todo el metraje en un planteamiento dramático alargado hasta el aburrimiento y que jamás llega a cuajar. Es tan previsible como un telefilm del mediodía, pero claro, con protagonistas gays enrollándose, que es lo que le ha dado todo el bombo y platillo necesarios para que la gente se interese por la cinta. Aburrida, y mucho.
Puntuación - 4
Yo tuve la gran suerte de verla por segunda vez en un cine prácticamente vacío. Por contra, tuve que oírla doblada. Y te puedo prometer y prometo que esa película vista en VO o en VOSE es algo completamente distinto a verla en VD (imagina "La guerra de los mundos" doblajda por niños de tres años)...Cita:
Iniciado por Soy cassiddy
Yo tambien me pregunto si el motivo de tener una historia de amor homosexual como esta, es la causa de haber tenido tanto éxito. ¿Y si los enamorados fueran hombre y mujer? ¿Mismo éxito? Quizás sí, quizás no. No soy para nada imparcial, pero sobre el tema de relaciones gays si ha sido un verdadero impacto medíatico, y es la mejor en su estilo. Por mi parte le metía la tijera en ciertos sitios, pero tambien aumentaba el metraje en otros.
Tambien hay que tener en cuenta que en España tenemos la mentalidad mucho más evolucionada con respecto al tema gay (sólo basta ver cualquier programa de TV para ver a personajes de series muy famosas dándose picos...) Pero en EEUU es otra historia, que es lo que creo que allí la hayan convertido en dicho fenómeno; para ellos es algo nuevo, totalmente.
En cuanto a lo que ha dicho Mo sobre lo de parecer un telefilme, quizás me equivoque mucho, pero estaba hecha para tener una vida comercial muy limitada y para un sector muy determinado, un par de festivales y 5 cines modernos en EEUU. Es por eso mismo por lo que para mi la pelicula pueda parecer sacada de un telefilm estadounidense (es decir, todo basado en unas pocas localizaciones, y encima cuenta una historia de amor). Pero me sigue pareciendo una falsa imagen de "telefilme".
Repito, está sobrevalorada en algunas cosas, pero transgresora en otras (desde el punto de vista de la sociedad americana). Es el ejemplo más claro que he visto en una pelicula de lo que se llama "bola de nieve" va creciendo y cada vez es más grande y atrapa a mas gente. El film es digno de estudio, por el fenómeno social, un fenómeno social que por doblaje y por estar muy adelantados, a nosotros no nos sirve de nda
Con eso y con todo creo que se merece las nominaciones que tiene, lo de los oscars en sus manos ya es otra historia.
Saludos
ZZZZZZZZ que si, que el maldito lobby gay dirige Hollywood, ha comprado a todos los críticos y se ha inflitrado en los jurados de festivales y academias para conseguir que BBM se convierta en lo que es.Cita:
Iniciado por Mo Cuishle
La verdad es que no me extraña que este argumento, nada original por cierto, venga de alguien que ya desde el primer visionado se referia a Brokeback Mountain como la pelicula de "los invertidos con sombrero"
En fin. Ahora parace que la moda es decir que la peli es un telefilm. Sólo hay que conocer un poco de historia del cine para saber que el telefilm típico de sobremesa no es más que la adaptación a las limitaciones estéticas, formales y económicas de la pequeña pantalla de un genero tan cinematogràfico como el melodrama. Y es directamente de esa fuente que bebe BBM, y no al revés. Ahora va a resultar que el Douglas Sirk también hacia telefilms o simples episodios de Dallas.
Para mi el mejor premio de BBM es el otorgado por el Sindicato de Directores de América (Directors Guild of America) que ha elegido a Ang Lee como el mejor director del año. Y es que estamos hablando de cine, de cine a lo grande sobre pequeñas cosas, sobre algo tan díficil de mostrar como los sentimientos.
Comprendo que a algunos esto se les quede pequeño. A muchos nos llena y nos desborda.
Sí, a mí lo que me parece lamentable entonces es que te fíes de la supuesta crítica reveladora (esa que protege otro telefilm, Mar Adentro). Has usado el argumento del bebé, ese de : tú no sabes verlo, yo sí..., es cine con mayúsculas...aplícale esta fórmula también a SúperRatón, si te apetece...es igualmente válida...
Repásate esos palmareses de moda que tanto adoras y verás que muchas veces otorgaron cosas impresionantemente olvidables...¿Que tú quieres ir con la camiseta de "a mí me gusta la de los pastores gays que me dicen que es la película del año"? Vale, lo respeto aunque no lo comparto. Respeta tú a los que vemos la total y oportunista planicie...y a los que vemos que Sirk murió hace mucho, y ya nadie se acuerda...y deberías trabajar en algún telefilme para ver que se ejecutan con el: plano único, toma única, sencillo y académico...AHÍ NO HAY ADAPTACIÓNES DE NADA, sólo cosas incomentables...
No es opinión única, amigo. Debemos ser todos unos cenutrios y tú un intelectual. Pues ya ves, yo lo veo al revés...el limitado eres tú...
RESPETA.
Algo que, desafortunada pero lógicamente, se extiende por el resto de la población. A nadie que conozco le he oído hablar de Brokeback mountain, sino de "la de los cowboys gays".Cita:
Iniciado por Sosafe
Por cierto, no sé a santo de qué viene mencionar hasta la saciedad la palabra telefilm para referirse a una película que está en cines (repito, cines). ¿Es que es sinónimo de baja calidad, o algo? ¿Son tan malos los telefilms? Me lo expliquen.
Ya, pero esa frase no implica una falta de respeto y sí por ejemplo "la peli de los cowboys maricones". Obviamente Sosafe se refería a eso. No por lógico, Rafalet, es menos ofensivo y no por eso más permisible de aceptar.Cita:
Algo que, desafortunada pero lógicamente, se extiende por el resto de la población. A nadie que conozco le he oído hablar de Brokeback mountain, sino de "la de los cowboys gays".
En cuanto a lo de telefilme... Me viene a la cabeza DUEL de Spielberg. Y es todo un clásico del "cine". Poca gente sabe que es un telefilme (me refiero, claro, a la gente que no entiende de cine ni busca información adicional).
ES que lo que,en general, ha llevado a la gente a ir a ver esta pelicula es eso mismo, que dos vaqueros se liasen. Que luego la peli sobresalga por otros aspectos, no te digo que no.
Hay palabras que escritas por algunos pierden todo su significado, aunque esten en mayusculas.Cita:
Iniciado por Mo Cuishle
Sinceramente Mo, creo que tienes demasiado interiorizado lo de “Burla tenaz que se hace con el propósito de afrentar” en algunas de tus respuestas. Yo sólo te he citado una opinión muy extrema con la que no estaba nada de acuerdo, estamos en un foro y de eso se trata.
Si quieres pontificar que es más tu estilo, abrete un blog y desactivas incluso los comentarios.
Y ya se que no estas sólo en tus apreciaciones, creo que en los Cahiers piensan lo mismo de BBM. Lástima porque ahora no recuerdo haber leido ni aquí ni en otra parte ninguna otra crítica demoledora, pero si de "a ver quien consigue más gente para su equipo" se trata pues entonces ganamos los cenutrios por goleada. Mira, hasta te cedo el equipo de los intelectuales.
Pues yo creo que es más bien al contrario, se trata de una peli de Hollywood, con actores guapos y emergentes, de un director conocido y "comercial" y precisamente el que fuesen dos vaqueros machos los que se liasen es lo que NO ha llevado ni lleva a mucha gente a ir a verla al cine.Cita:
Iniciado por arcanoid
Si la peli ahora tiene más éxito no es por el morbo, es por una campaña promocional y de estrenos muy inteligente, por las buenas criticas, los premios y las nominaciones.
Y entre esta gente que va por otros motivos colaterales estan todos los que lamentablemente se parten el culo de risa cuando en pantalla ven como se parten el idem los rudos vaqueros.
oKEY, SOsafe...de acuerdo...me quedo con esta última respuesta tuya respetuosa...
sólo dos cosas...ya tengo ese blog y no me suele gustar la opinión mayoritaria...por regla general.
Un abrazo y todo solucionado...
Opino lo mismo que sosafe en su último post, el hecho de que la vendieran como "un western gay" o "la de los vaqueros maricas" mas bien ha perjudicado a la carrera comercial de una película que por sí es una de las historias de amor más reales y auténticas que he visto en cine en mucho tiempo.
Hombre, digo yo que habrá de todo ¿no crees?. Generalizando nunca acierta uno. Yo sí piqué el anzuelo porque las buenas críticas hacían presagiar que la película sería muy buena, pero pienso que la principal razón por la cual la gente ha ido a ver la película es la polémica, en parte provocada por la propia publicidad de la misma.Cita:
Si la peli ahora tiene más éxito no es por el morbo, es por una campaña promocional y de estrenos muy inteligente, por las buenas criticas, los premios y las nominaciones.
Vamos, que la gente de la calle normalmente no hace caso a los críticos sino que va al cine buscando una peli que simplemente parezca entretenida.
En mi modesta opinión, si a este tostón película le quitas la temática homosexual, de esta cinta ni se habla, ni se lleva premios, ni la nominan... ni nada. Hace unas ediciones les tocó a los negros, en esta les toca a los gays... y es que EEUU es un país tan abierto, tan tolerante... :juas
Algunos no le olvidamos y de vez en cuando hasta volvemos a disfrutar con las andanzas del niño que quería bailar.Cita:
Iniciado por Mo Cuishle
Touché!Cita:
Iniciado por Harkonnen
Hombre, que haya algunos que sigais ahí no quita para que se haya olvidado...Cita:
Algunos no le olvidamos y de vez en cuando hasta volvemos a disfrutar con las andanzas del niño que quería bailar
Salvo Todd Haynes, que con Far from Heaven sí hizo un brillante melodrama que evidenciaba toda su herencia del cine clásico con la mirada puesta en Sirk y construía una grandísima película y melodramática hasta la médula.Cita:
a los que vemos que Sirk murió hace mucho, y ya nadie se acuerda...
Cosa que no ocurre ni por asomo en Brokeback Mountain, proyecto inflado —y no solo por alargar 30 páginas de relato a más de dos horas— y prácticamente nulo de contenido, pero que ha cuidado muy bien el envoltorio de fotografía y música para aparentar una mayor entidad. Y yo pienso que Ang Lee ha dirigido la película con el piloto automático y dejándose el manual por el camino.
Y si hay que hablar de su valor como escalón para la aceptación del amor homosexual y etc., me parece que queda muy muy lejos de su aparencia de transgresión y que tiene un discurso y unas imágenes que a muy poquitos homófobos pueden llegar a molestar.
O2
Totalmente de acuerdo. Por otro lado, lLa obra es tan plana que incluso se erige homofóbica...(atención a la sodomización de la mujer. No había visto un ataque involutario así en mucho tiempo).Cita:
Iniciado por Searching
Por no hablar de la hilarante secuencia que se besan en la puerta de la casa y la mujer les ve...ajjajajajajajajaj. Ya te digo, de telefilm...
Es más, hasta la fotografía tiene momentos Marlboro del todo irritantes. Y la música se hace muy cargante y está pésimamente usada...
Un bodrio, con todas las letras (en mi opinión, claro).
Para mi lo que hace grande a esta peli es eso que dicen por ahí (como crítica , aunque yo lo veo más como virtud) de que no ofende ni al más homófobo.
Y respecto a lo de pelis olvidadas ¿ En que os basais para decir que una peli está olvidada? Porque yo en mi día a día rara vez oigo a la gente hablar de "Escrito sobre el viento" o de "Ocho sentencias de muerte" o de "Si no amaneciera" o de "El callejón de los milagros" o de cientos de peliculones ¿Están olvidadas estas pelis? ¿Son acaso peores?. Si es así, por mi perfecto, pero no alcanzo a verle la negatividad al asunto por ninguna parte.
DON MENDO dijo: Aunque es verdad que le sobra bastante metraje,[spoiler:59ec19a45b] la segunda novia de Ennis podría haber desaparecido en el montaje perfectamente[/spoiler:59ec19a45b], si la hubiera dejado en 100 minutos sería una obra maestra.[/quote]
Difiero en tu opinión:
[spoiler:59ec19a45b] Al mostrar que las escenas con la segunda novia es evidente que Ennis pretende seguir con su historia homosexual oculta, me parece que quedó bien incluida[/spoiler:59ec19a45b]
Muchos la acusáis de ser un telefilme.
Pues bien, dudo mucho que hayáis visto telefilmes con una fotografía, ambientación, música e interpretaciones como las del film de Ang Lee.
Eso por no hablar de su valentía a la hora de rodar las secuencias de sexo (y no sólo hablo de los actos sexuales entre los dos protagonistas) :palmas
Y respecto a los que la achacáis que está inflada, parece que no entendáis la estructura temporal: es una historia de amor narrada a través del tiempo, no sobra NADA porque todo contribuye a reflejar el transcurso de los años y cómo éste afecta a la relación entre Jack y Ennis.
¿Qué Ang Lee no se ha implicado emocionalmente en ella? Pues creo que ese comentario delata una mirada bastante superficial a su cine, porque es un director cuya máxima virtud es la sutileza, su delicada puesta en escena y su perfecto ritmo narrativo (es imposible aburrirse con sus peliculas, otra cosa es que no se sepan ver o no conecten con vuestra manera de entender el cine) :hola
Pero vamos, ese final si no os emociona, es que no tenéis sangre en el corazón. :bigcry
Jbcba, pero para eso no hace falta desarrollarlo tanto. Además, ya ha quedado muy claro en la película que ha tomado esa decisión.
O seré demasiado listo, jeje. A mí sí me parece infladilla, pero eso no quita que le aplauda a Ang Lee por la sutileza de su forma de narrar: la de cantidad de cosas que dicen sus personajes con la mirada, los gestos... Cualquier otro hubiera puesto líneas de diálogo en plan "oye, que ya sé que eres gay".
Pero vamos a ver, si la peli fuera igual de buena o mala (segun opiniones), pero fuera una historia de amor entre un vaquero y una chica, creeriais que tendria tanta repercusion, yo creo que no, incluso no creo que tubiese tantas nominaciones. Es que os guste o no, es una historia de amor entre dos vaqueros y ahi esta el gancho de esta pelicula, luego vas a verla y puedes sacar otras virtudes, o no , pero el gancho es ese, ni mas ni menos.
[spoiler:d7febe3693]Si, puede ser, es que a mi esa parte no me pareció ni larga ni innecesaria...Cita:
Iniciado por Don Mendo
Yo no leí el libro de E. Annie Proulx pero lo bajé de internet para leer la parte en la que Ennis se comunica con Lureen y deja bien en claro que Ennis INTUYE que no murió accidentalmente sino que lo mataron, por lo tanto las escenas que se ven en la película son provenientes de la imaginación de Ennis. Tampoco el libro dice que Lureen le hable de esa forma tan fría, solo dice que le habla con voz serena, pero se puede interpretar de varias formas, Ang Lee lo hizo a su manera supongo.
Por lo tanto, a mi parecer, se puede pensar que Jack murió por accidente o asesinado, nunca se va a saber a menos que lo diga la autora del libro.
[/spoiler:d7febe3693]
Lo primero que quiero decir es que no tiene mucho sentido especular con que BBM fuera una historia de amor heterosexual, porque el componente homosexual no es gratuito en la película: es una barrera para que se consume la unión de los protagonistas, y por lo tanto un elemento esencial de la trama: es como decir que ET no tendría tanto éxito si en vez de un extraterrestre fuera un refugiado bosnio.
Por otro lado, a mí la película me ha gustado, pero no me ha apasionado. Por desgracia he tenido que verla doblada, y sé que en VO mejorará mucho, pero en general en este tipo de películas me sacan un poco los maquillajes envejecedores, los bigotes postizos, las pelucas...
También es cierto que en un momento dado, la historia entre los dos protagonistas se queda un poco estancada, y lo que cambia es las circunstancias en la vida de cada uno. Aún así, no me llegué a aburrir. La historia está contada con sutileza, aunque como me suele pasar con Ang Lee, me resulta un poco frío a ratos. Una buena película, pero me quedo de largo con MUNICH.
Suscribo hasta con puntos y comas este comentario, y además subrayo lo de Munich, por supuesto, que me parece muy superior cinematográficamente a la fría película de Ang Lee. Tal vez le den el Óscar, pero la incluiría en la lista de películas coyunturalmente interesantes pero perfectamente olvidables.Cita:
Iniciado por Marty_McFly
UN saludo.
¿Pero vosotros que veis? Yo ya alucino, telefilm, fría..., ¿que coño queríais? A veces pienso que la gente que postea no es cinefila, es cinefoba. Buscais como hostias joder a un puto fotograma para encontrar fallos. Sí, Brokeback Mountain es fría, y Saw es perfecto para emitirlo dentro de los Lunnis, y Munich es la segunda parte de Hulk, no te jo...Cita:
que me parece muy superior cinematográficamente a la fría película de Ang Lee.
Y ahora ponedme la lista de premios conseguidos por Brokeback Mountain. A ver cuantos salen, que ya he perdido la cuenta
me perdí esa lección de que los premios indican calidad...yo pensaba que la opinión de dos gatos materializada en estatuillas no significaba nada y que había mucho a veces de publicidad y efecto bola de nieve.
tonto de mí. Gracias.
En primer lugar, no sé qué nombre ponerle a una desviación sexual que consiste en joder fotogramas, debe ser algo así como "framefilia", pero como nueva opción habrá que considerarla, al menos no conlleva enfermedades venéreas.Cita:
Iniciado por Alpha3
Por otro lado, el hecho de que te guste a ti y la consideres una gran película, no significa que yo no pueda decir que Munich me parezca muy superior, ya que en el post se ha comparado ambas como supuestas posibles oscarizadas, aunque, como dice Mo, los premios no siempre los obtienen las mejores películas (pero ésa es otra historia). Aquí, querido forero, no hay cinefobias, sólo discutibles opiniones.
Leyendo muchos mensajes de páginas anteriores parece que el "lobby" (¿se escribe así?) se ha conjurado para elevar a los altares el correcto filme de Lee. Como dice un buen amigo mío cinéfilo (o cinéfobo, según el Alphabeto del cine): "El acercamiento de Ang Lee al mundo del cowboy resulta tan auténtico como una película de Hong Kong -con Bruce Lee- rodada por Howard Hawks". Él es algo bestia, pero tal vez tampoco ande muy equivocado.
Un saludo.
Nunca hagaís caso de lo que opine la gente sobre una película, sólo importa vuestra opinión personal.
A mí Brokeback Mountain me parece una Obra Maestra en todos los sentidos, nunca antes una película había producido en mí los sentimientos que ahora mismo albergo, para otros será todo lo contrario, un bodrio, pero poco me importa, ya que me considero afortunado por comprobar que tengo sentimientos.
En varios post he leído que Munich es una Obra Maestra, totalmente respetable como no, yo casi me duermo en el cine, es decir, para mi fue un bodrio, pero total a quien le importa...
Yo tengo sentimientos y la considero un bodrio. Ciao.Cita:
Iniciado por Barloc
Creo que es interesante recordar que esta historia se inicia en los años 60 y en la américa profunda , yo al menos salí pensando lo mal que lo tuvo que pasar mucha gente como esta pareja, queriéndose en esas circunstancias.Creo que la peli termina siendo un pequeño homenaje a ellos y el tema de la montaña brokeback funciona como un símbolo, un refugio natural donde vivir un sentimiento natural y auténtico pero ocultándose al fin y al cabo.
Hmm, qué poética frase. Especifica mejor esos sentimientos porque muy bien pudiera entenderse como que te vas a Nuevo Méjico a buscar un cowboy para especializarte en "montas" :lol :lol .Cita:
Iniciado por Barloc
Desde luego, las cosas tan divertidas que se leen. Menos mal que Munich no me permitió albergar sentimientos, ya me veía con el pasamontañas en la calle.
En fin ...