Tema: En busca de EL receptor AV 2008-2009

saludos a todos
en esa situación me encuentro yo, a puntito de adquirir un AV normalito, entre mis preferencias están: Marantz SR6003 -Denon 2808 o 2809 -Denon 3808-Onkyo TX-SR606
el caso es que como sule suceder cuando se inicia un hilo de nuevos modelos al final acabamos todos elucubrando sobre teorias que extraemos de los catalogos, por lo que me apunto a la opinión citada aquí de que con uno en cada sala dificilmente sabríamos por cual decantarnos
así pues como se ve que el nivel es muy alto, quería pediros ayuda en mi próxima compra, y en lugar de valorar cual puede ser mejor, os pediría ( pues entendeis más que yo) cula sería el más adecuado a mi caso:
tengo un Plasma de 42 SIN HDMI (componentes como mejor opción)
me gusta escuchar musica ( ya sabemos que un av no suena bla, bla,)
me gusta ver y oir bien peliculas
dispongo de buenas cajas (AudioVector como principales y Dali como efectos y subwoofer)
una fuente normal Pionner 868
como me pierdo con el tema del HD y los procesadores Audissey y demás, pregunto. ¿ es una buena opcción el Deno 2808 a 699€? o vale la pena subir a modelos 09, porque incorporan cosas imprescindibles a corto plazo
perdonar el rollo, os agradezco un poco de luz
salu2

Estimado Azazel y compañía, os recomiendo que echéis un vistazo a este post, donde enlazo con un artículo muy clarificador, en el que comparan los nuevos codecs lossless con el PCM y con el Dolby Digital a 640Kbps.

Artículo completo en Hemagazine.com

Saludos, El Nota. ;)

Pues al final las conclusiones son las mismas a las que llegaron LeFric y Pecci. Si te vas a comprar un receptor nuevo que decodifique los nuevos formatos, pero no es necesario dar el salto al audio en HD puesto que las diferencias son demasiado sutiles para justificar la inversión.

Iniciado por azazel

ya he escuchado un Z11 (me queda por tocar el Z7, pero dudo que sea mejor que el Z11 y ése no me ha gustado en "todo" a falta de probarlo mejor llegado el caso).

Es de obligado cumplimiento y rigurosa seriedad. ;) Me sabría mal que no lo hicieses con objeto de desmitificar un poco...

Iniciado por azazel

Mi apuesta por el Pioneer sigue estando alta, y ya he escuchado un Z11 (me queda por tocar el Z7, pero dudo que sea mejor que el Z11 y ése no me ha gustado en "todo" a falta de probarlo mejor llegado el caso).

Saludos!

Iniciado por LeFric

Es de obligado cumplimiento y rigurosa seriedad. ;) Me sabría mal que no lo hicieses con objeto de desmitificar un poco...

Azazel, se me había escapado ese importante detalle. ¿Qué es lo que no te ha convencido del monstruo de receptor que tiene LeFric?. Porque si no te ha gustado el Z11 que cuesta 3.000€ más que el Pioneer y juega en otra liga, apañados vamos.

Por cierto, que bonito es el nuevo Pioneer.

Saludos, El Nota. ;)

Yo estoy en fase "renove" porque tenía una tecnología 5.1 de Onkyo bastante antigua.

He empezado renovando el Televisor, ahora un Panasonic 50PZ800, y el Blueray un Panasonic BD 50 o 55 ( todavía no sé lo que me viene..tema existencias).

Pero leyendo prensa,novedades, esperas...... sobre Amplis/ Receptores AV de Alta Gama hay dos productosque me estaban llamando la atención:

-El Marantz SR 8003

http://home-theater.calputer.com/mar...-reciever.html

- lo que queda por desembarcar de Harman Kardon para primavera del 2009 ( que serán los altos de gama AV).

PD: de todos modos me voy a tener que actualizar muuuucho ya que pese a que llevo unos años hojeando las novedades en el What Hifi...y curioseando "un tiempito" este foro...ahora estoy "tirándome a la piscina" renovando miequipo de caboo a rabo............y además me ha dado por encargar un HTPC "complementario".............Ay Dios que "lio de cables" me voy a hacer.
.....la que me espera.

Iniciado por garal

Pues al final las conclusiones son las mismas a las que llegaron LeFric y Pecci. Si te vas a comprar un receptor nuevo que decodifique los nuevos formatos, pero no es necesario dar el salto al audio en HD puesto que las diferencias son demasiado sutiles para justificar la inversión.

Por aqui es por donde las maquinas mas poderosas en amperaje dejan en entredicho los nuevos formatos de AUDIO (en rigurosa actualidad) PERO NO SABEMOS que pasara dentro de unos meses ya que teoricamente las capas de audio HD deberian de ir subiendo en calidad y estar mas al alcance, al menos, de los cientos o miles de sistemas de cajas de gama "media" que hoy por hoy no hacen justicia a ciertas inversiones en amplis AV porque no aportan mejoras audibles en comparativa directa con una capa DD o DTS de buen nivel...lo cual no quita que sigamos avanzando, pero este tipo de afirmaciones en un foro me pueden generar mucho trabajo y no me apetece discutir, aunque veo que pasa el tiempo las cosas SIEMPRE van a su sitio.

Un abrazo!!!

Iniciado por Vieta XXI

Por aqui es por donde las maquinas mas poderosas en amperaje dejan en entredicho los nuevos formatos de AUDIO (en rigurosa actualidad) PERO NO SABEMOS que pasara dentro de unos meses ya que teoricamente las capas de audio HD deberian de ir subiendo en calidad y estar mas al alcance, al menos, de los cientos o miles de sistemas de cajas de gama "media" que hoy por hoy no hacen justicia a ciertas inversiones en amplis AV porque no aportan mejoras audibles en comparativa directa con una capa DD o DTS de buen nivel...lo cual no quita que sigamos avanzando, pero este tipo de afirmaciones en un foro me pueden generar mucho trabajo y no me apetece discutir, aunque veo que pasa el tiempo las cosas SIEMPRE van a su sitio.

Un abrazo!!!

Estoy de acuerdo contigo. Con los conjuntos de altavoces de gama media debe ser muy complicado apreciar las diferencias entre las pistas DD o DTS de algunos títulos con los nuevos formatos de audio HD que aún están despegando (si Pecci y LeFric no lo aprecian en sus equipos, imagina lo que haremos los que tenemos equipos más modestos...).

Como bien dices, conforme pase tiempo el número de títulos con audios HD y, sobre todo, la calidad de estos, haga más patentes las mejoras de los nuevos formatos. Pero hasta que no llegue ese momento coincido con las conclusiones que se expusieron en su review los foreros Pecci y Lefric: si te vas a comprar un receptor nuevo, que sea con decodificación de audio HD, pero aún se puede aguantar un tiempo con receptores de hace un año (o más) a la espera de la mejora en la calidad de las pistas de audio HD.

Un saludo.

Leyendo manuales varios (Marantz SR-8002 y Yamaha RX-Z7) confirmar que estos se unen al club de Pioneer, que solo se puede configurar el cross-over del tamaño de los altavoces en global, el mismo valor para todos.

Por ahora parece que solo Sony permite ajustar el valor por parejas de altavoz.

De Denon todavía no he leido nada. Otro día.

Denon, como Onkyo, sí permite cambios en ese sentido. La lástima es el Marantz nuevo (previo-procesador), que no aporta nada a nivel "tecnológico" (Audyssey normal, es decir, lo de hace un año) aunque si como previo puro es tan bueno como dicen... es una opción muy interesante (por "ser Marantz" y porque lleva salidas balanceadas).

Iniciado por azazel

Denon, como Onkyo, sí permite cambios en ese sentido. La lástima es el Marantz nuevo (previo-procesador), que no aporta nada a nivel "tecnológico" (Audyssey normal, es decir, lo de hace un año) aunque si como previo puro es tan bueno como dicen... es una opción muy interesante (por "ser Marantz" y porque lleva salidas balanceadas).

Ahora (gracias!!!!) tenemos Marantz, Onkyo y Rotel a percios "politicamente correctos", el DENON pasa a ser lo que era, un "sinsentido" por lo que piden.

Ah!!!...y llegan mas novedades de previo!!!! (algun mes mas)

Me gusta el Marantz, el Onkyo me parece el mas completo, sensato y economico.

Saludos!!!

Iniciado por Vieta XXI

Me gusta el Marantz, el Onkyo me parece el mas completo, sensato y economico.

Lo del Onkyo "sí, pero"...

1-Debería ser realmente "future proof" por lo menos a corto o medio plazo, y la marca ya ha demostrado varias veces su incapacidad en ese sentido ("cómprate el nuevo" es su eslogan favorito).

2-Me gustaría ver la placa de salidas XLR que es lo único realmente nuevo respecto de un 906-5 (o 876-5). Sospecho al 99% que sencillamente tenemos la señal no balanceada de la salida analógica de un 875/6/905/6 con un operacional para balancearla.

3-Debido a "2" no se puede justificar la compra del previo Onkyo por parte de quien ya tenga un 875/6/905/6. Y tampoco veo que se justifique en lugar de la versión con amplificación... ¿cuánto más barato dices que sale el previo que el receptor?

El MArantz está bien pero llega con un año de retraso a nivel de tecnología y formatos.

Rotel sigue sin querer saber nada de corrección acústica, ecualizadores paramétricos, y estas cosas, verdad ??
No me ha parecido ver nada en las especificaciones de lo nuevo que está saliendo.

Iniciado por azazel

Lo del Onkyo "sí, pero"...

1-Debería ser realmente "future proof" por lo menos a corto o medio plazo, y la marca ya ha demostrado varias veces su incapacidad en ese sentido ("cómprate el nuevo" es su eslogan favorito).

2-Me gustaría ver la placa de salidas XLR que es lo único realmente nuevo respecto de un 906-5 (o 876-5). Sospecho al 99% que sencillamente tenemos la señal no balanceada de la salida analógica de un 875/6/905/6 con un operacional para balancearla.

3-Debido a "2" no se puede justificar la compra del previo Onkyo por parte de quien ya tenga un 875/6/905/6. Y tampoco veo que se justifique en lugar de la versión con amplificación... ¿cuánto más barato dices que sale el previo que el receptor?

El MArantz está bien pero llega con un año de retraso a nivel de tecnología y formatos.

Saludos!!!!.

Las salidas balanceadas tienen una utilidad LIMITADA en equipos DOMESTICOS por muy "gordos" que los queramos. Acusticamente NO APORTAN NADA y su utilidad esta relacionada DIRECTAMENTE con la longitud de los cables que empleemos, de esta guisa, salvo que vayas a colocar a 30 metros la/las etapas del previo todo lo demás (el 99%!!!!) es "humo".

ESE 1% al que me refiero esta relacionado con interferencias en la red electrica de cualquier indole o circunstancias, para esto A VECES las salidas balanceadas son la solucion...a veces y para este tipo de cosas. Si la placa es una conversion de las salidas analogicas A MI me da igual ( A MI) porque no es precisamente eso lo que MAS me interesa. La ultilidad de un previo esta DIRECTAMENTE RELACIONADA con el nivel/cantidad/calidad de las etapas que le asocies. En este caso CREO que estas limitando las "miras" de ampliacion del equipo y SI, carece de sentido meterte en un previo (sea el Onkyo, el Marantz o el Rotel) si vas a emplear la seccion de amplificacion de tu AV a MEDIO/LARGO plazo...para eso, evidentemente, te quedas como estas.

Como se decia al comienzo del hilo, los saltos CLAROS cuestan y hoy por hoy la mejor inversion siguen siendo las cajas ya que un AV de categoria con 2 o 3 años y SIN nuevos formatos sigue manteniendose en plena forma. Par dar el salto en AV miraria un AVC-A1HD de DENON por menos de 4000 pavos...no es NI DE LARGO la maquina de MIS SUEÑOS pero es "la" pieza de referencia...con algo de paciencia llega el nuevo Arcam, pero se situa de salida por encima de los 4000 euros y no lo he estudiado a fondo todavia (en PAPEL...que no hay maquina fisica ). El problema de estas cifras es que con 4000 euros tienes un previo/etapa-s de MIL PARES.

un abrazo!!!

Una máquina que pinta muy bien, es la que comenta Vieta mas arriba.
El Sherwood R-972. He intentado recopilar información, pero me encuentro cosas contradictorias. En unos sitios pone que lleva el escalador de video HQV-Reon, en otros un Faroudja. Unos que lleva el audissey xt, mientras en la web de Sherwood pone que es de "trinnov", aunque muy bueno, con mucha información gráfica y posibilidad de tratar las curvas en un pc.
Se discute en algún foro si lleva trafo toroidal o no, y su gran peso, veinteypico kilos. Y llama la atención el precio, mil y pico de dolares.

Tengo la impresión de que este modelo está poco "cocinado" y todavía falta tiempo para que salga.

Vieta, nos puedes aclarar algo, precios, disponibilidad, algún folleto con especificaciones finales ..... ??

Como curiosidad, no se donde he leido que Sherwood ensambla/monta, algunos de los AV de Onkyo, Denon ......

Salu2.

creo que este hilo empezaba con "basta ya de mariconadas" y a eso voy
entiendo que los que foreamos y compramos revistas y nos comemos el coco es por pura afición en busca de la perfección y tal
pero os voy a contar mi experiencia en relación al AV deseado, hace muchos años que sigo el tema del Hi-Fi y he colaborado en la compra de equipos de mis amigos y parientes, asistido a audiciones etc. no quisiera calificarme pero creo que se lo que son unos agudos y unos graves ...
el caso es que he podido oir unas Audiovector Mi3 super con un Primare SPA20 y un Denon 2808 con diferentes formatos: cd´s, SuperAudio, DvdAudio y mp3 y puedo aseguraros que no tan solo no hay diferencia que justifique los 3.200€ del Primare contra los menos de 1.000 del Denon, sino si me apurais en algunos temas la entrega, sutileza y definición del Denon supera al "sonido plano" sin cuerpo del Primare, no digo que sea peor pero tampoco nitidamente mejor, tanto que no superaría una prueba ciega del 99% de los mortales
asi que yo no me comería mucho el coco y me fijaría más en algunas prestaciones, menus, post venta etc. porque por sonido todos están en un grandisimo nivel
salu2

Yo ya me he decidido. Un Denon 2809 viene de Oriente a lomos de un camello. El 6 de enero tendrá preparado todo el cableado para encenderlo.
A nivel de procesado de audio está a la última, tanto de ecualización automática, como descodificación de formatos HD, de amplificación moverá bien mis cajas B&W para av, hace juego con otros "cacharros" de Denon que tengo, Dolby Headphone para mis sesiones "nocturnas" con auriculares, y para un salón "no dedicado" no necesito mas.
Y lo que me ahorro en comprar algo mas "gordo", lo puedo dedicar a adquirir un buen Proyector 1080p, que creo es donde mas vamos a disfrutar la "alta definición".
Salu2.

Iniciado por chevilo

Y lo que me ahorro en comprar algo mas "gordo", lo puedo dedicar a adquirir un buen Proyector 1080p, que creo es donde mas vamos a disfrutar la "alta definición".
Salu2.

Contra eso no tengo respuesta ...lamentablemente para los MAS ENFERMOS el resumen es claro y conciso.


Felicidades y Felices Fiestas!!!

Jeje enhorabuena Chevilo. ¿Qué cajas son y qué subwoofer usas? Con el 2809 no dejes de probar a poner las cajas "pequeñas" y redireccionar graves (si fueran grandecitas por debajo de 60Hz, sino en 80) que gana ;)

tengo una varias preguntas, la primera con los receptores a/v que mencionais se puede oir musica en mp3 por ejemplo?? o hay que oirlas a traves e elgun otro aparato,? lo segundo hace tiempo que vengo pensando en comprar un tv buena un buen a/v y unos buenos altavoces, la cuestion es que me lo iba a comprara ahora y en tv han bajado muchos los precios y seguiran bajando en enero, entonces con lo que han bajado queria coprar unos buenos altavoces y n buen receptor, la tv es de 50 seguramente una pioner, el comedor es de 40 metros, la cuestion que receptor me aconsejais??? me durara bastante tiempo y me gustaria poder aprovecharlo bien, cada uno recomendais una cosa, el denon, el onkyo, otros marcas que ni me suenan ,cuanto deberia gastarme para tener uno bueno caliadad precio y que me dure bastantes años?? mi idea era gastarme unos 2500 euros mas o menos entre el ampli y los altavoces, se agradece cualquier informacion ya que no entiendo mucho,
p.d. me gusta mucho el cine en hd y no quisiera por ahorrarme 200 euros que me dijerais si te hubieras esperado un par de meses salian las ultimas gamas de xxxx con los nuevos decodificadores xxxxxx, por eso quisiera que comentarais no solo los receptores de 4000 euros sino algunos mas asequibles para la gente mas pezzz como nosotros, y de paso cuando suelen enovar las marcas sus receptores si en enero abril etc, muchas gracias de antemano, felices fiestas y pensar que hay mucho que os leen ya que aclarais un monton de dudas aunque nosotros no solamos escribir.

Hola, atlety,

¡muchas preguntas y muchas cosas distintas para responder en un solo post!

Que oigas o no mp3 sólo depende de si el lector lo reproduce o no, independientemente del receptor, que sólo amplifica.

Sobre qué marca o modelo es algo muy personal (no hay que olvidar la estética, color, dimensiones, etc.). Para una sala grande necesitaras que tenga potencia, pero cualquier producto de las últimas series de cualquier marca de las que se comentan por aquí te daría buen resultado.

Los precios siempre tenderán a bajar, pero, a la vez, las novedades siempre hay que pagarlas. Compra cuando necesites, aunque sin precipitación. La política comercial de las marcas no atiende a reglas fijas, pero sí habrás podido observar que prácticamente todas han renovado recientemente sus gamas. Creo que en primavera tienen que salir los receptores "gordos" de Harman.

Tienes un presupuesto muy bueno para hacerte con un gran conjunto de receptor y altavoces. Lee, atiende consejos, pero, sobre todo, ¡escucha cuanto puedas!

Saludos

Iniciado por atlety

tengo una varias preguntas, la primera con los receptores a/v que mencionais se puede oir musica en mp3 por ejemplo?? o hay que oirlas a traves e elgun otro aparato,? lo segundo hace tiempo que vengo pensando en comprar un tv buena un buen a/v y unos buenos altavoces, la cuestion es que me lo iba a comprara ahora y en tv han bajado muchos los precios y seguiran bajando en enero, entonces con lo que han bajado queria coprar unos buenos altavoces y n buen receptor, la tv es de 50 seguramente una pioner, el comedor es de 40 metros, la cuestion que receptor me aconsejais??? me durara bastante tiempo y me gustaria poder aprovecharlo bien, cada uno recomendais una cosa, el denon, el onkyo, otros marcas que ni me suenan ,cuanto deberia gastarme para tener uno bueno caliadad precio y que me dure bastantes años?? mi idea era gastarme unos 2500 euros mas o menos entre el ampli y los altavoces, se agradece cualquier informacion ya que no entiendo mucho,
p.d. me gusta mucho el cine en hd y no quisiera por ahorrarme 200 euros que me dijerais si te hubieras esperado un par de meses salian las ultimas gamas de xxxx con los nuevos decodificadores xxxxxx, por eso quisiera que comentarais no solo los receptores de 4000 euros sino algunos mas asequibles para la gente mas pezzz como nosotros, y de paso cuando suelen enovar las marcas sus receptores si en enero abril etc, muchas gracias de antemano, felices fiestas y pensar que hay mucho que os leen ya que aclarais un monton de dudas aunque nosotros no solamos escribir.

Saludos!!!.

En el FORO tienes muchisima informacion de maquinas de precio contenido con TODOS los papeles en regla para que no te falte de nada.

De los mas equilibrados y contenidos de precio, un 606 de Onkyo. Con mas potencia especifica y con todo en regla igualmente, un 255 de Harman. Al mismo tiempo hay novedades de ultimisima hora como el Marantz 6003 que te dejan margen para poder adquirir un buen conjunto de cajas acuticas.

Evidentemente necesitas un lector Blue Ray Disc que lo lea "todo". Un S550 de Sony que tambien es HIPERnuevo no es excesivamente caro si atiendes a la calidad visual y su compatibilidad de formatos, pero el S350 hace casi lo mismo (vigila la compatibilidad de formatos) o el S300 permance de oferta en algun comercio (si no me equivoco por debajo de los 300€). Despues tienes excelentes equipos de cajas de Phonar, Kef, JBL, QAcoustic o Jamo...la variacion de presupuesto en base a Ampli/cajas te dá acceso a una mejor opcion de equipo de cajas acusticas que. AL FINAL, es el que te va a dar el 60 o el 70% de la calidad sonora.


Hay donde trillas ;-).

Suerte!!!

Iniciado por azazel

Jeje enhorabuena Chevilo. ¿Qué cajas son y qué subwoofer usas? Con el 2809 no dejes de probar a poner las cajas "pequeñas" y redireccionar graves (si fueran grandecitas por debajo de 60Hz, sino en 80) que gana ;)

Hola, CM-7 frontales, CM-Central, y CM-1 traseros. Sub el ASW-675.
Leí la prueba del mes pasado en "cine en casa", y tienes razón, recomiendan poner las cajas en pequeñas, probaremos todas las opciones.
Ansioso estoy de probar el Aydissey. Hasta ahora hacía las mediciones sonómetro en mano, lanzando tonos de muestra en todas las frecuencias, pasandolas a una gráfica a mano, corrigiendo luego con el ecualizador, etc..., que cambio ....
Salu2.

gracias por las respuestas, os juro que no hago dentro del tiempo que tengo de leer, pero cuando veo que a cada uno le gusta una cosa jajajajjaj, me haceis una empanada jajajjaj, vieta como siempre tan amable agradezco toda tu informacion, la tele habia pensado una pioneer 500 o 5090h, pero iba a esperara al ces 2009 a ver que se presentaba, por cierto presentan tambien novedades de receptores altovoces etc??
el onkyo es una buena opcion, pero he leido de vosotros el yamaha es mejor peor?? quisiera algo muy moderno que me dure bastante, ya que no puedo gastarme mucho y mas por la crisis, tengo un portatil qosmio g40 y pensaba sacarle rendimiento a traves de la alta definicon y que reproduce hd.
por eso quisiera tambien unos buenos altavoces pense en kef que me recomendo vieta, por cierto estoy en madrid podriais recomendarme alguna teienda fisica que pudiera oirlos y probar los altavoces???
gracias de nuevo feliz navidad, y pensar que este hilo podeis buscar no solo EL RECEPTOR, sino tambien el receptor para los de presupuesto medio.
saludos amigos

Un comentario sobre el Audyssey en los nuevos receptores del 2009.

Así como el Audyssey MultiEQ XT me ha encantado, y estoy "filpando" con la limpieza, claridad, y espacialidad del sonido, no puedo decir lo mismo de los nuevos "añadidos" que le han puesto. El Dynamic EQ es horroroso, lo único que hace es ensuciar el sonido en la parte baja. Los graves se descontrolan y tapan a los medios. Los agudos, "desaparecen". Y esto a cualquier nivel de sonido, acentuandose mas conforme lo bajamos.
En fin, que hasta que no me di cuenta que lo tenía conectado después de hacer la calibración automática con el micro, pensaba que aquí estaba fallando algo, porque los altavoces sonaban fatal.
Y del Dynamic Volume mejor ni hablar. A pesar de que es configurable en tres posiciones, solo vale para ver la tele y que no molesten los anuncios, y ni eso. Para ver pelis y escuchar todo el sonido al mismo nivel, a los 5 minutos se te quitan las ganas se seguir viendo la peli.

Quién esté pensando en un ampli con estas 2 "features" nuevas, que no le quite el sueño que no vale la pena. A mi no me ha gustado nada.

Salu2.