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Tema: Calibración con Datacolor Spyder

  1. #1
    freak
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    Predeterminado Calibración con Datacolor Spyder

    Bueno pues como me siento profano abro este post en el que espero que todos los que sabeis intervengais del modo más breve (para no aburriros) y explícito posible (para que el profano como yo os entienda).

    Según tengo ya leido he optado por la opción, posiblemente más económica, de pillarme en Estates un Datacolor Spyder2express y conseguir por méritos propios el software del modelo Pro para poder tener acceso a todas las opciones de calibración.

    Me he fijado que la sonda no se puede pegar en pantalla debido a que es imposible físicamente y que además taparía la luz del propio proyector.

    Primera pregunta: ¿cómo se instala la sonda para que reciba información de la pantalla sin tapar el haz de luz del proyector?

    Seguimos palante. Mi siguiente duda es saber si realmente me vale el software del spyder 3 pro para usar con el spyder 2 express no me vaya a gasta la tela en este segundo y luego no tenga acceso a nada. De todos modos el software que viene en este express ¿es válido para poder calibrar un proyector 3LCD como el que tengo?

    El funcionamiento supongo será que te saldrán una serie de parámetros en la pantalla del PC los cuales según vamos cambiando las variables del proyector te irá diciendo si el ajuste es o no apropiado ¿me equivoco? ¿Es así?

    Por último, para aquellos que sepais de qué va esto ¿merece la pena todo esto que os comento si mi interés es calibrar a 6500K la pantalla?

    Muchas gracias y espero que me ayudeis lo máximo posible.
    Última edición por PepeLolo; 07/03/2008 a las 10:18

  2. #2
    le nettoyeur
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    Predeterminado Re: Spyder2express, uso y resultados

    Hola pepelolo,

    Pásate por aquí, hay gran cantidad de información para calibrar:

    https://www.mundodvd.com/showthread.php?t=33002

    Si no recuerdo mal hasta había una foto de como poner la sonda en un trípode delante de la pantalla.

    Suerte!
    "Las opiniones son como los culos; todo el mundo tiene una"
    Harry Callaghan

  3. #3
    freak
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    Predeterminado Re: Spyder2express, uso y resultados

    Las imágenes quoteadas en imageshack no sale y uno se entera a medias de ese hilo.

    ¿Hay algún moderador que pueda arreglar el problema?

  4. #4
    Introspecting Memory Avatar de Alfredo
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    Predeterminado Re: Spyder2express, uso y resultados

    Buenas,

    para empezar lo suyo sería que hubiera un subforo CALIBRACIÓN pero como los moderadores no lo han hecho nos apañamos como podemos.

    Por partes:
    1. Respecto al colorímetro. La sonda SpyderII (que es la que yo tengo) no es ninguna maravilla pero mejor es eso que no calibrar. No te procupes de la sombra que crea, colócala a unos 20 o 30 cm enfocando a la pantalla.
    2. Respecto al software. Olvídate del software de la sonda. Si no quieres gastarte un duro tira de HCFR ( licencia GPL ), si quieres gastarte 200 Euros también tienes la opción del CalMAN, el resto o son prohibitivos (como Colorfacts) o no merecen la pena.
    3. Respecto a si merece la pena o no calibrar. Teóricamente eso dependerá de tus gustos y de lo desajustado que venga de fábrica respecto a tu entorno. ¿Te molesta ver nieve que no es blanca? ¿Te molestan las pieles anaranjadas? ¿Te molesta no ver detalles en zonas oscuras? ¿Colores sobresaturados?


    Espero que te valga de algo...

    Saludos.
    Dubius haeret in aeternum

  5. #5
    freak
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    Predeterminado Re: Spyder2express, uso y resultados

    A ver, os comento.

    Dentro de pocas horas vendrá a casa de un amigo un calibrador ISF profesional, el caso es que voy a poder ver in situ el modu operandi de éste para poder ver si realmente merece la pena o no el tema de la calibración. El caso es que como es amiguete me podría calibrar el proyector a precio "sonda" con lo que no estoy seguro de decirle que me lo calibre él o mejor esperar y aprender con el tiempo a calibrar pues si cada vez que cambie de proyector tengo que calibrar ISF es una putada.

    En definitiva, calibro ISF o mejor me compro una sonda decente y aprendo yo a hacerme la autocalibración. ¿Qué opinais?

  6. #6
    Introspecting Memory Avatar de Alfredo
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    Predeterminado Re: Spyder2express, uso y resultados

    Pues opino que eso es una cuestión absolutamente personal, no serías el primero que prefiere los colores sin calibrar.

    Por si te vale de algo en mi caso valoré al principio si tirar de peña certificada ISF o no y al final pasé porque me gusta aprender (será cosa de mi trabajo que me obliga y al final te acostumbras), eso sí, próximamente voy a dejar la SpyderII y me paso a una DisplayLT (que parece ser la mejor en relación calidad/precio) y el siguiente proyector tendrá que tener por narices un CMS (Color Management System).

    Por cierto, ten en cuenta una cosa, especialmente con los proyectores, es necesario realizar más calibraciones aparte de la primera que realizarías al comprar el proyector, bien porque la lámpara va perdiendo fuerza con el paso del tiempo o bien porque cambias las fuentes con las que calibraste inicialmente.

    Lo mismo te encuentras que a lo largo de la vida de tu proyector has realizado 8 o 9 calibraciones, quién sabe...


    Cita Iniciado por PepeLolo Ver mensaje
    A ver, os comento.

    Dentro de pocas horas vendrá a casa de un amigo un calibrador ISF profesional, el caso es que voy a poder ver in situ el modu operandi de éste para poder ver si realmente merece la pena o no el tema de la calibración. El caso es que como es amiguete me podría calibrar el proyector a precio "sonda" con lo que no estoy seguro de decirle que me lo calibre él o mejor esperar y aprender con el tiempo a calibrar pues si cada vez que cambie de proyector tengo que calibrar ISF es una putada.

    En definitiva, calibro ISF o mejor me compro una sonda decente y aprendo yo a hacerme la autocalibración. ¿Qué opinais?
    Dubius haeret in aeternum

  7. #7
    habitual Avatar de cronos123
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    Predeterminado Re: Spyder2express, uso y resultados

    No lo dudes, siempre es mucho más interesante aprender y por ende divertido , haz caso de Alfredo y si puedes estirate un poco y comprate la Eye One Display LT (que es la misma que la 2), en USA esta muy apañadita de precio, yo tambien tengo una Spyder2 y pienso cambiar en cuanto pueda a la Eye One que es mucho más precisa.

    Saludos.

  8. #8
    freak
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    Predeterminado Re: Spyder2express, uso y resultados

    Una pregunta ya final, ¿si me compro la Spyder2express podría utilizar el programa de la Spyder2Pro?

    Es que si es así me para aprender me pillo esta primera y una vez ya sepa de qué coñu estoy hablando ya optaré por sondas de mayor empaque.

  9. #9
    freak
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    Predeterminado Re: Calibración con Datacolor Spyder

    Bueno, después de haberme ilustrado lo máximo posible en estos dos días que me ha surgido la curiosidad voy a optar por comprar la nueva sonda SPYDER 3 que al parecer introduce una serie de nuevas mejores respecto de la anterior y me pilllaré el paquete PRO que lo tengo localizado en ebay a buen precio.

    Voy a dejar el proyector fino, fino.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Calibración con Datacolor Spyder

    Buenas de nuevo,

    Cita Iniciado por PepeLolo Ver mensaje
    Bueno, después de haberme ilustrado lo máximo posible en estos dos días que me ha surgido la curiosidad voy a optar por comprar la nueva sonda SPYDER 3 que al parecer introduce una serie de nuevas mejores respecto de la anterior y me pilllaré el paquete PRO que lo tengo localizado en ebay a buen precio.

    Voy a dejar el proyector fino, fino.
    Por favor, *olvídate* (a ver si ahora queda claro) del software que viene con las Spyder.

    Dicho esto, ten en cuenta que la sonda Spyder3 *NO* está soportada por el software HCFR aunque no descartan hacerlo compatible con ella en siguientes versiones/revisiones.

    El software CalMAN sí la soporta pero, como ya dije antes, viene a costar unos 200€.

    Sinceramente, no entiendo por qué estás obsesionado con ese software, HCFR le da mil vueltas y tiene mucho mejor soporte.

    Dubius haeret in aeternum

  11. #11
    habitual Avatar de cronos123
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    Predeterminado Re: Calibración con Datacolor Spyder

    Yo diria que el HFCR le da, no cien vueltas, sino tres mil al de la Spyder, haz como te dice Alfredo olvida el soft de la Spyder y concentrate en el del HCFR, que aunque pueda parecer complicado, con practica se obtienen resultados extraordinarios y ademas es gratuito. Y en cuanto a la Spyder3 no se lo que vale, pero la Eye One Display LT no es demasiado cara, es precisa y ademas esta plenamente soportada por el HCFR.


    Saludos.

  12. #12
    Introspecting Memory Avatar de Alfredo
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    Predeterminado Spyder3 vs Eye-One DisplayLT

    Ya que nos ponemos con el tema de la Spyder3 tal vez os interese la siguiente info: De los varios "packs" de Spyder3 que existen (Pro, Elite, Print...) la sonda, al igual que pasaba con la Spyder2, es *exactamente* la misma... En resumen, hay que ir a por el más barato (el "pack" Pro).

    AQUÍ tenemos la Spyder3 Pro a 148€ puesta en casa (Madrid), si no recuerdo mal la DisplayLT más barata que he visto salía por 158€ puesta en casa. Todos estos precios son de 1ª mano.

    Por lo que vemos el precio es muy parecido por lo que nos asalta (al menos a mi) la pregunta de ¿Cuál es más precisa?.

    Bien, nadie ha hecho una comparativa seria como la que realizó TomHuffman de Spyder2 vs DisplayLT vs Eye-One Pro espectroradiómetro (ver AQUÍ), ahora bien, la gente del software CalMAN está testeando Spyder3 vs DisplayLT para aconsejar a sus usuarios.

    De momento paralizo la compra de la DisplayLT hasta que la gente del CalMAN publique sus datos, en caso de que los resultados sean muy parecidos veré que hago (la Spyder3 no sólo es más barata sino que además tiene soporte "oficial" para montarla en un trípode cosa que la DisplayLT no). Hay que tener en cuenta que la gente de HCFR está *muy activa* respecto a añadir soporte para la Spyder3, el problema es que el fabricante (Colorvision) les suelta la iinfo con cuentagotas :cabreo de todas maneras no puede faltar mucho para que tenga un soporte decente, eso sí, ahí me quedo, ya no sigo comprando sondas.

    ¡Se me olvidaba! En la siguiente URL teneis una comparativa de la Spyder2 vs la Spyder3, como podeis observar es más precisa la Spyder3, esto también está confirmado por la gente de CalMAN.

    Estoy por abrir un nuevo hilo de Spyder3 vs DisplayLT. ¿Qué os parece?

    Saludos.
    Última edición por Alfredo; 10/03/2008 a las 10:20 Razón: Gramática
    Dubius haeret in aeternum

  13. #13
    freak
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    Predeterminado Re: Calibración con Datacolor Spyder

    Finalmente me acabo de comprar un Spyder2express por la irrisoria cifra de 60€ y usaré el Colorimeter HCFR junto con el DVD con imágenes en HD que ellos mismos recomiendan.

    Supongo que en un par de semanas ya me habrá llegado a casa.

    Os contaré qué tal, me he descargado las instrucciones y la cosa pinta facilona y muy completa.

  14. #14
    Introspecting Memory Avatar de Alfredo
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    Predeterminado Re: Calibración con Datacolor Spyder

    Creo que es una buena elección para empezar a trastear...

    Por cierto, ¿qué tal con el calibrador certificado ISF? ¿De qué tienda/empresa venía?
    Dubius haeret in aeternum

  15. #15
    freak
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    Predeterminado Re: Calibración con Datacolor Spyder

    Cita Iniciado por Alfredo Ver mensaje
    Creo que es una buena elección para empezar a trastear...

    Por cierto, ¿qué tal con el calibrador certificado ISF? ¿De qué tienda/empresa venía?
    Pues siendo honesto te diré que me pareció que para lo que cobran el hombre tenía muchas dudas sobre algunos problemas que le iban saliendo sobre la marcha.

    Venía de una de las empresas que figuran en la página web de ISF que están en España, tampoco quiero dar publicidad positiva o negativa de la tienda, simplemente constato que es una de esas.

    Yo me esperaba que el programa fuera de la propia ISF y resulta que el tío usaba el Calibrador professional 7.5 de la propia Colorfacts y la sonda Spyder2, en realidad nada que yo mismo no sepa hacer.

    Un tema curioso es que el HCFR leo que la sonda hay que colocarla de la pantalla entre 50 y 70 cms y el calibrador la puso a no más de 30cms. ¿Hay algún lugar en donde se pueda saber a ciencia exacta a qué distancia de pantalla debe estar colocada?

  16. #16
    Introspecting Memory Avatar de Alfredo
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    Predeterminado Re: Calibración con Datacolor Spyder

    Buenas,

    Cita Iniciado por PepeLolo Ver mensaje
    Pues siendo honesto te diré que me pareció que para lo que cobran el hombre tenía muchas dudas sobre algunos problemas que le iban saliendo sobre la marcha.

    Venía de una de las empresas que figuran en la página web de ISF que están en España, tampoco quiero dar publicidad positiva o negativa de la tienda, simplemente constato que es una de esas.
    No es por ser abogado del diablo pero te doy mi opinión absolutamente personal: dispositivos de visualización hay miles y de varios tipos (proyección frontal/trasera, plasma, LCD, CRT, etc), es imposible que alguien por muy certificado ISF que esté los domine todos y sepa todas las claves de acceso a los menúes de servicio así como el significado de las variables en dichos menúes.

    El quid de la cuestión radica en informarse antes con el calibrador respecto a su experiencia con el modelo de tu dispositivo (o al menos con el fabricante), si el calibrador confirmó su experiencia pero luego iba perdido me parece muy poco profesional, si, en cambio, dijo que no tenía experiencia no veo problema.


    Cita Iniciado por PepeLolo Ver mensaje
    Yo me esperaba que el programa fuera de la propia ISF y resulta que el tío usaba el Calibrador professional 7.5 de la propia Colorfacts y la sonda Spyder2, en realidad nada que yo mismo no sepa hacer.
    ¿Y qué problema hay? Dicen que ColorFacts es un buen software aunque tremendamente caro, pero en relación calidad/precio gana HCFR...

    Harina de otro costal es la Spyder, suponía que los pros tiraban más de espectrómetro, probablemente la Spyder que usó es la Platinum que es bastante más precisa que nuestra cutre Spyder2 (según dicen, yo no he visto datos que lo avalen)...

    Respecto a lo que sabe o no sabe hacer un pro o nosotros hay mucho que hablar, como casi todo en esta vida la experiencia es un grado aunque también tengo mi propia opinión al respecto pero de momento me dedico a aprender...


    Cita Iniciado por PepeLolo Ver mensaje
    Un tema curioso es que el HCFR leo que la sonda hay que colocarla de la pantalla entre 50 y 70 cms y el calibrador la puso a no más de 30cms. ¿Hay algún lugar en donde se pueda saber a ciencia exacta a qué distancia de pantalla debe estar colocada?
    Supongo que hablamos de proyección frontal, yo la ponía a unos 50cms, después pasé a unos 30cms, no noto diferencia pero no la pondría a menos de 25cms. Al principio me preocupaba por eso pero ya lo olvidé...

    Saludos y a ver si logramos un subforo de calibración... ;)
    Dubius haeret in aeternum

  17. #17
    freak
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    Predeterminado Re: Calibración con Datacolor Spyder

    Varias cosas,

    Hombre, que el tío ande más perdío que un pedo en un jacuzzi no fue de nuestro agrado, todo hay que decirlo. Tuvo que hacer varias llamadas a un tal Javier (¿quién será? Jejeje...) para que le ilustrara en algunos pasos al proceder con un plasma de Pio.

    La sonda era la Spyder 2 y el programa el professional 7.5 recién actualizado del 7.0 que usaba hasta hace poco.

    La puso a unos 30-40 cms de la pantalla pero en ningún momento en el centro.

    No sé, en general salí decepcionado así que por eso hemos optado por aprender. Lo que uno no haga... no se lo hace nadie.

    Esta tarde me he empollado el Colorimeter HCFR y está genial, a parte el disco que se mete en el lector de sobremesa está grabado en HD con lo que facilita las cosas. Me gusta mucho mucho el programa en sí, fácil e intuitivo con un entorno muy tipo Microsoft.

    Ya tengo ganas de que me llegue la sonda y empezar a poner el proyector a tope.

  18. #18
    Introspecting Memory Avatar de Alfredo
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    Predeterminado Re: Calibración con Datacolor Spyder

    El tío no sabía, la sonda (a priori) era una basura, si habeis pagado por ello es para echarse a temblar... :inaudito

    En fin, ya contarás que tal con la sonda, a ver si entre todos aprendemos porque tengo bastantes dudas...
    Dubius haeret in aeternum

  19. #19
    freak
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    Predeterminado Re: Calibración con Datacolor Spyder

    Bueno, pues esta tarde por fín voy a poder dedicarle junto con un amiguete tiempo a la calibración del proyector.

    Ya tengo el HCFR, la sonda Spyder 2 y el programa de patterns de alta definición.

    El orden a seguir será el siguiente.
    1.- Ajustes de brillo y contraste según los patterns
    2.- Sacar el GamuT para saber si está bien instalada la sonda
    3.- Análisis de luminancia y curva de gamma. Jugaré con los valores de gamma que más se aproximen al deseado 2.2
    4.- Análisis de temperatura de color realizando barrido de escala de grises.
    5.- Fijación en 30ire y 80ire para maniobrar con valores de offset (30ire) y valores de gain (80ire)
    6.- Reanálisis de la temperatura del color obervando cambios producidos.
    7.- con colores puros 100% análisis de éstos y fijación lo más cerca posible al 100% para los tres casos de los colores primarios y si puedo de los secundarios.
    8.-Reanálisis de la temperatura del color.
    9.- Visualización y conclusiones.

    Me surgen algunas dudas pues en casa visualizo tanto discos en alta definición como DVD. El caso es que no sé si debo configurar la fuente en 0-255 que es el válido para discos en HD o en 16-235 que es el de los DVD.

    ¿Alguien me puede ayudar?

  20. #20
    adicto
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    Predeterminado Re: Calibración con Datacolor Spyder

    Los ajustes de brillo y contraste los tienes que realizar en último lugar.

    Saludos.

  21. #21
    freak
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    Predeterminado Re: Calibración con Datacolor Spyder

    Cita Iniciado por trokola Ver mensaje
    Los ajustes de brillo y contraste los tienes que realizar en último lugar.

    Saludos.
    Eso no es lo que dicen las instrucciones del Colorimeter HCFR, además que estos ajustes influyen en la curva de gamma. Yo considero que hay que hacerlos, al igual que como dicen las instrucciones, antes.

    ¿En qué te basas?

  22. #22
    freak
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    Predeterminado Re: Calibración con Datacolor Spyder

    Bueno pues después de 5 horas de calibración puedo decir que he puesto el proyector a tope según los conocimientos que he tenido la oportunidad de adquirir sobre todo durante el último mes gracias a Colorfacts, la Spyder 2 y el Colorimiter HCFR.

    He conseguido valores de 6.500K exactos tanto en 30IRE como en 80IRE y una curva Gamut muy potable con las lógicas limitaciones que mi proyector ofrece, en especial en el verde-amarillo que gracias a Dios a simple viste uno ya -después del ajuste- no consigue percibir.

    Pondré fotos de las gráficas en cuanto tenga un rato.

    La Gamma no he conseguido que supere el 2 pero estoy muy satisfecho con la homogeneidad de la recta conseguida.

    En definitiva, ajustar el proyector al máximo que nos brinda la electrónica hoy en día merece la pena, sin lugar a dudas.

    Voy a ver ahora No es país para viejos en Bluray, ciaito.

  23. #23
    sabio Avatar de LeFric
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    Predeterminado Re: Calibración con Datacolor Spyder

    Cita Iniciado por PepeLolo Ver mensaje
    Pondré fotos de las gráficas en cuanto tenga un rato.
    Lo ideal es el antes y después. AH! y ya estas tardando...



    P.D.: ¿Por qué no has seguido el El (Mega) Post de la calibracion de MundoDVD con chincheta?
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  24. #24
    freak
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    Predeterminado Re: Calibración con Datacolor Spyder

    Y eso hice, lo que pasa es que como hay muchísimas fotografías que no se pueden ver debido al baneo de imageshack lo que he hecho ha sido directamente enterarme de todo gracias a las instrucciones (en francés) del Colorimeter HCFR.

    Estoy difrutando ahora mismo del proyector como nunca. ¡QUÉ COLORES!

  25. #25
    sabio Avatar de LeFric
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    Predeterminado Re: Calibración con Datacolor Spyder

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