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2.4 quizás sea un poco excesivo para ese proyector pompy.... quizás un 2.30 podría ser más idoneo.
Lo que cuentas de que lee diferente por debajo del IRE 30 puede ser por diversos motivos, pero lo importante de ahí para abajo es que a vista sean neutrales, que no tire tinte a ningun color.
Gracias goran,Cita:
Iniciado por goran05
Al final ayer calibre a 2.4 y el cambio ha sido IMPRESIONANTE, ahora si veo la imagen como me gusta y encima mantiene el detalle en sombra sin ese brillo de fondo que me molestaba tanto a 2.2. Ahora, tanto en escenas oscuras como en las brillantes, la imagen se ve con mas fuerza y unos colores que le dan una profundidad que estoy babeando. El pequeñin ha podido con el 2.4, igual influye el techo marron chocolate y que a parte de ponerlo a un gamma 2.4 tambien le he puesto el IRE en Auto1, con esto tengo muchos mas fl, pero no me molesta en absoluto y da la sensacion de darle mas viveza a la escena, he probado a poner el ire manual para 10-12fl y me gusta mas en modo Auto1 (aunque ya se sabe, para gustos colores).
Podria jurar que incluso me gustaria mas a 2.5-2.55, porque lo he medio comprobado bajando un par de puntos el brillo, pero aqui si que perderia detalle en sombra.
Aunque me diga que por debajo del IRE30 se desmadra el RGB, poniendo los patrones desde IRE30 a IRE05 no se aprecia que se desvien los colores, el IRE05 se ve muy negro.
pd. Ahora mismo, creo, le podria plantar cara a un JVC en los negros profundos;)
(pero de buen rollo, que no quiero que me quemen en la hoguera por brujo, jajaja)
Aqui estan los resultados, algunos estan mejor en la configuracion de 2.2, pero como ya estaba cansado de tanto calibrar, no he hilado tan fino en todas las cosas y menos en los valores por debajo del IRE30, PERO enserio se ve de escandalo:
http://img585.imageshack.us/img585/6558/87284436.jpg
http://img834.imageshack.us/img834/4493/12476494.jpg
http://img692.imageshack.us/img692/5816/36881011.jpg
http://img26.imageshack.us/img26/3222/60111840.jpg
http://img215.imageshack.us/img215/4489/86222974.jpg
http://img840.imageshack.us/img840/4751/68221213.jpg
Yo con el sony tambien lo tenia con el iris en modo 1 y en rapido, ya que tiene 3 posiciones, (recomendado, rapido y normal o algo asi el ultimo)
Yo con el gamma a 2.2 lo veia muy bien, mas para arriba ya empezaba a empastrarse los detalles en sombras.
Si a ti te gusta mas asi pues ya lo tienes.
Ahora aparca ya la sonda y empieza a disfrutar del PJ, jeje.
COn un proyector de alto contraste y sala dedicada o oscura casi siempre se ve mejor con un gamma más alto de 2.2, además el gamma va bajando paulatinamente segun el transcurso de horas de lampara así que es mejor empezar por encima. También llega un punto que la imagen puede hacerse demasiado oscura, demasiado contrastada.
También con más gamma los colores adquieren más saturación ya que la saturación en ycbr depende de la cantidad de luz total.
Lo que comentas pompyu es normal, al subir el gamma a 2.4 la imagen es más contrastada, pero más oscura, entonces al tirarle más FT no vas a notar que la imagen esté quemada como sí te pasaría con un gamma más bajo, en general para subir el gamma es recomendable darle más chicha. De todas formas ya sabes que los ultimos niveles near black hay que ajustar a ojo.
Gracias raigo y goran, ahora si que si, sondita guardada hasta dentro de unos meses.
Lo tengo como has dicho raigo, auto1 rápido. goran si al subir el gamma subo la saturación, entonces me gusta mas la imagen saturada, pero arregle la saturación, luminosidad y hue un todos los colores primarios y secundarios.
Ya no tengo la cámara reflex, pero la diferencia de gamma 2.2 y 2.4 es bastante grande y muy a favor al gamma 2.4, sin perdida de detalle, si viene saboke se lo enseño, porque tengo guardadas las 2 configuraciones en usuario 1 y 2. Para el TDT me gusta mas la imagen en 2.2, pero para el PC la 2.4
Un saludo;)
POmpy puede ser, sí, yo con el JVC donde más me gusta es entorno a 2.35. PEro hay que darle chicha como 12FT o así... (tengo batcave) si nos vamos a menos FT por ejemplo a 7 y 8 yo me iría a un gamma más bajo por ejemplo a 2.25. Esto es debido también es que a menos luminosidad menos facultad tenemos para discernir el contraste... entonces la perdida de luminosidad que implica subir el gamma llega un punto que puede ser perjudicial. Hablo del proceso de percepción humana.
Yo creo que has hecho lo correcto subir el gamma y darle más chicha. Ahora disfruta al menos de 300 horitas así!! vicioso!!!
Ya ves ahora a disfrutar de una vez, que estaba un poco obsesionado con el tema, jejeje.
No medi los ft al final, pero con la poca distancia que tengo del proyector a la pantalla de 92", creo que supero los 16ft, pero no me molesta para nada, por esto te digo que igual hasta podria subir un poquito mas el gamma (que en los ires del 90 al 60 ronda un gamma 2.35 y del 50 al 20 ronda los 2.40), pero me quedo ya quietecito porque me gusta la imagen que tengo ahora. En las proximas 300 horas probare que tal a 2.5.
Un saludo;)
Aaah!!, despues de haber domado a la fiera, me olvido de comprar un lumagen o DVDo, seguramente afine alguna cosa mas y se gana una barbaridad en tiempo, pero viendo lo que cuestan y lo que hay que pagar en la aduana, mejor me guardo ese dinero porque tampoco creo que se note tanto en la imagen final. Me habia calentado estos dias por los problemas proyector+pc, pero menos mal que me he enfriado.
Pompy sinceramente es que los errores que tienes están claramente por debajo de lo visible, tu calibración demuestra que en el caso del HW30 no es necesario un lumagen o dvdo para dejar perfecta la colorimetría.
A parte que tiene casi el CMS completo, este en concreto, creo, me ha venido muy bien fabricado. Con los anteriores habia que tirar de software de pc para corregir errores y este se ha podido calibrar solo con las opciones del proyector. Este pequeñín se va a quedar mucho tiempo conmigo, lo único que echo en falta es poder calibrar el gamma punto por punto.
Un saludo;)
Pompy pon del mp4 que te pasé de avsforums, los patrones.
En basic settings pon el patrón de "APL clipping" y dime el primer nivel de negro que ves parpadear
goran, es que lo de los patrones era imposible verlos bien si queria tener una gamma correcto, si pongo el APL clipping, el primer nivel que veo es el 21, se que deberia ver el 17 pero he tenido que sacrificar esto para arreglar el gamma. Mira que intente ambas cosas pero, fue imposible, era arreglar una u otra. Es una duda que tengo desde que formatee el pc. Sabes porque me pasa?
pd. Pero se ve de escandalo, jeje
Un saludo;)
Tranqulo el 17 es imposible que veas en el APL Clipping ni yo con el x30 en mi batcave y trabajando con gamma de pc de 85 puntos, a no ser que suba el nivel de negro (brillo) pero paso porque me cargaría el principal motivo por el que tengo el JVC (nivel de negro). Pero he conseguido llegar al 19 teneumente manteniendo el nivel maximo de negro.Cita:
Iniciado por Pompy
Es normal, en proyección no te preocupes, pero en el patron de black clipping el 1º cerciorate de que veas parpadear el 17 aunque sea muy tenuamente, y si no puede ser al menos el 18.
En el patron de APL clipping, si el primeor que ves parpadear es el 21 estás perdiendo demasiado detalle en sombra, intenta al menos el 20, y si puedes el 19 aunque esto es dificil sin una batcave, ahora, sólo si con ello no elevas el nivel de negro. POr eso mejor trabaja con el punto más cercano de gamma a IRE 0 que te permita el proyector, en vez de subir el brillo, que lo tienes que tener en el punto que es más negro pero no más abajo. SI usas el Video EQ para el pc puedes usar el modo de 85 puntos de gamma y puedes jugar con los 2 primeros para ver si lo hace mejor que el control de gamma del sony, yo diría que sí, sé que es ponrse muy pijeras pero conseguir integrar un gamma de 2.4 viendo a la vez el detalle en sombra es jodido.
Gracias goran por los consejos, intentare ver si puedo conseguir ver el 19 tenue, pero si le da demasiado brillo lo dejo como lo tengo.
Otro problema que tengo ademas del black clipping es con el white clipping, aqui si que esta el patron demadrado para poder medir bien el gamma, te cuento, para ver bien el patron el contraste tengo que ponerlo a 99 o 100, pero si lo dejo asi al medir con sonda en los ires de 50 hacia el 100 va bajando y bajando hasta que en ire100 da un valor de 0 o incluso negativo. Para corregirlo fui jugando con el contraste y el brillo, dejando el contraste, creo recordar en 88 y el brillo en 36, asi me mide perfecto el gamma. En alguna escena muy oscura, si que es verdad que pierdo un poquito de detalle, pero en planos muy alejados. Si cambio al usuario con gamma 2.2, la escena es demasiado luminosa pero muy detallada, pero si la comparo con el 2.4 no hay color, me gusta mucho mas el 2.4 aunque pierda algo de detalle en sombra.
Con el HW30 no he usado el Video EQ, si lo uso puedo clavar todos los ire, pero si con la calibracion del proyector le echo horas, con el videoEq fundo bombillas, jajaja
Bueno, a ver que hago al final, mañana lo vera insitu saboke, a ver que opina él.
pd. lo de jugar con el gamma ire0, te refieres a poner un patron de IRE0 y subir/bajar el brillo hasta que no note el cambio a mas negro?, creo que lo hice pero con ire5.
Un saludo;)
Pompy es mejor ajustar el brillo y el contraste antes del modelado del gamma.
El negro yo al menos siempre ajusto al más negro que puede der el dispositivo con el control del brillo, y localizado ese punto lo dejo exactamente ahí, el resto me lo curro con los controles de gamma. De esa forma me garantizo detalle en sombra pero con el negro máximo posible que puede dar el proyector. En definitiva que el calibrado haga que la imagen mejore sin cargarse el contraste que puede dar el proyector.
Usa una ventana de IRE 0 y el control de brillo.
Con el White clipping no es necesario que veas parpadear todas las barras pero sí hasta el 234 aunque sea muy tenuemente, o perderas detalle igualmente.
Lo se goran, pero pasa algo muy raro desde que formartee e instale lo nuevo de hardware y software, incluso bios placa.
Siempre lo ha hecho como dices, incluso lo hice antes de calibrar varias veces, pero es imposible trabajar con los pocos controles que trae del gamma para calibrarlo. Dejando bien el brillo y contraste la línea del gamma va de ire0 alto a ire100 bajísimo, vamos que es como una cuesta hacia abajo. Probé hasta con el videoEq, pero como es tan acentuada la línea que cuesta usar los ire de ambos extremos porque no se pueden señalar para trastearlos. Una cosa rarísima que no pasaba antes, por eso he fundido tanta lampara. El otro día se me ocurrió probar a desinstalar el chromapure y poner la versión que usaba antes por si fuera el programa, el software de la gráfica ya lo cambie y no era eso.
Pd. Por culpa de este problema se me ha pasado varias veces por el coco comprar el lumagen.
Pero creo que lo voy a dejar así hasta llegar a las 600 horas.
up los pc a mi me matan voy a lo seguro y rapido jajajaajajajajj
Revisa las opciones de "video " de la grafica en la utilidad del driver y mirasi están activadas las "mejoras" desactivalas todas, es que por defecto suelen venir actividas, sólo si desactivamos todas podemos hacer un calibrado en condiciones.Cita:
Iniciado por Pompy
Lo desactive todo en ambas versiones de drivers, y nada goran sigue igual, ocurre algo desde que hice todos los cambios hasta instale otra version con sp1 del windows 7, hay tantas variables por las nuevas instalaciones que no doy con la tecla del problema :(Cita:
Iniciado por goran05
Hasta los mismisimos estoy, ayer me puse por la noche con esto y casi amanece, formatee el pc, instale el windows que tenia antes (eso si los programas, bios de placa, grafica, etc eran todos mas modernos) y continua pasandome lo mismo, para ver bien los patrones poniendo 4.2.2 y rango 16-235 tengo que dejar el contraste a 100 y el brillo a 32, me puse a calibrar y esta vez para corregir la linea en picada del gamma use el programa del pc VideoEq, pues al terminar de calibrarlo dejando bien la escala de grises, colometria y gamma, miro los patrones y estaban demadrados, se veia en el patron del contraste casi todas las franjas y en el brillo unas cuantas mas de las que deberian, pero sin verse todas.
Vamos que me ha vuelto a pasar lo mismo, pensaba que podia corregirlo con el programa del pc, pero veo que no. Ya solo me queda probar un reproductor para descartar si es problema del pc y alguna cosilla mas, pero ya estoy cansado.
Mirar que fino lo deje con el VideoEq (una pasada), solo que como era muy tarde y llevaba muchas horas, la vista me jugo una mala pasada y me ha tocado ajustar los ires 5 y 10 porque tiraban a rojo, los trastee con el VideoEq dejando pasar mucho tiempo entre cada cambio que hacia, para que se nivelaran los resultados, pero en los ire 5 y 10 ya se que no es fiable la medida de mi sonda, asi que ahora seguramente si pongo la sonda en ire 5 y 10 dara un error mas alto que en los resultados, porque habia dejado el rojo muy alto en esa escala de grises con el VideoEq y viendo la imagen oscura se notaba que tiraba hacia el rojo, asi que he retificado la linea dejandola igualada con el resto de escala de grises.
Aqui van los resultados:
http://img854.imageshack.us/img854/7453/61024194.jpg
http://img717.imageshack.us/img717/9972/56240092.jpg
http://img96.imageshack.us/img96/3286/78088329.jpg
http://img33.imageshack.us/img33/3916/10516203.jpg
http://img824.imageshack.us/img824/5762/27643160.jpg
http://img850.imageshack.us/img850/7829/94547798.jpg
Aunque no lo creais, me sigue gustando mas la imagen si le bajo unos puntos mas al brillo, que da la casualidad que si bajo esos puntos veo bien el patron del brillo, pero si vuelvo a medir con la sonda me daria seguramente un gamma mas alto.
Anoche vi una pelicula con la calibracion nueva y fui cambiando entre la calibracion activando el VideoEq y sin activar.
Se nota una mejoria palpable en detalle en sombra con el VideoEq activado, sin activarlo esta calibrado con las opciones del proyector y he notado una cosa, al principio de la vida de la lampara podia dejar mejor la calibracion sin usar VideoEq, ahora con casi 400 horas se nota que la lampara ha perdido cualidades en el RGB y ha bajado 5ft en el modo iris auto1.
Pero gracias al VideoEq, como veis, se puede dejar fino fino, creo que se puede conseguir resultados muy similares a los conseguidos con un procesador externo (lumagen/DVDo), pero toca echarle unas cuantas horas.
Un saludo;)
Primero tendrías que haber probado con un reproductor... ¿Cómo tienes el BTB? Está, no está, si subes el brillo está, etc.
Calibración, a priori, cuasi perfecta. ¡IMPRESIONANTE!... puerta grande y a hombros 'toa' la noche.... jejeje
5 fL en 600 horas son muuuuuuuuchos fL !!!!!!!!!!
Vuelve a comenzar la calibración tal como finalizaste la anterior partiendo del brillo y contraste... y presenta el antes y despues !!! y visualiza a posteriori. ¡Ya nos cuentas!
No estoy de acuerdo, ¡en absoluto! De ser así yo estaría con ello... ¿Ayuda? sí. ¿Ahorra? sí. ¿Es lo mismo? no.Cita:
Iniciado por Pompy
Lo sé Lefric, pero al final se me fue la bola y hice lo de formatear, ademas que en la anterior me di cuenta que instale mal el chip de la placa (bueno lo deje sin instalar).Cita:
Iniciado por LeFric
El patron del BTB lo veo correcto, ajuste el brillo y contraste, y tanto antes como despues no veo el BTB, a no ser que suba el brillo entonces lo veo, que por lo que lei en el otro post es el modo correcto. Ahora, con el brillo despues de la calibracion con el VideoEq veia en la esquina inferior derecha dos cuadritos con un leve tono gris, bajando un poquito el brillo desaparecen y tras comprobarlo viendo una pelicula, me gusta mas la imagen quitandole ese poquito de brillo.
Gracias Lefric, un dia de estos me quedo ciego de echarle tantas horas, pero si me teneis que llevar a hombro, que sean unos cuantos que paso de 95 kilicos, jejeje. Puede que el haberle metido a la lampara alguna sesion (sobretodo los sabados) de unas 8 horas seguidas, e incluso alguna vez superandolas, haya dañado algo la eficiencia de lampara? (es una duda que tengo, porque en una sesion de esas largas al final se notaba en la pantalla un parpadeo en la intensidad de la luz, enseguida lo apague).
Lo de que vuelva a comenzar la calibracion desde como finalice la anterior en brillo y contraste, y muestre el antes y el despues. Te refieres a que ponga el antes la calibracion sin el VideoEq y el post con el VideoEq? o que ponga el antes y despues activado el VideoEq en ambos y solo cambiar el brillo que toque posterior a la calibracion? o otra cosa, jajaja?
Lo del procesador de video lo he dicho solo para pinchar, jajaja, has caido en la trampa;) Estoy contigo con lo que has dicho "¿Ayuda? sí. ¿Ahorra? sí. ¿Es lo mismo? no"
Ya siempre el VideoEq activado...!!!!! y tal como lo tienes: quitas iris, calibra brillo y contraste y tiras una medida para que veámos las desviaciones. Pones el iris y visualiza.Cita:
Iniciado por Pompy
Nos lee mucha más gente de lo que pensamos...Cita:
Iniciado por Pompy