un offtopic tonto... que tiene de exquisito el alexandra? se cae a trozos y las salas son espantosas...
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un offtopic tonto... que tiene de exquisito el alexandra? se cae a trozos y las salas son espantosas...
Polispol, el Alexandra es exquisito, y está ubicado en la señorial Rambla de Catalunya (al menos lo era).
Tiene un aire señorial decadente, que es el rollo que me va. Te doy la razón en lo que comentas de que está un poco hecho polvo, que tal vez necesitaría una actualización o mejora en variados aspectos técnicos... pero, en mi opinión,es de los pocos cines con solera que quedan en Barcelona e, insisto, a mí me va ese sabor añejo: esa cafetería del cine en la que da gusto tomarte tranquilamente un café mientras esperas que empiece la peli, esos taquilleros que te tienen visto de hace años y que en días de poca afluencia de público te preguntan qué tal la peli, etc...
P.D.: tu "off-topic" no era tonto; lo que sí era, tal vez, un poco tonto por mi parte era el empezar a hacer valoraciones sobre las salas (off-topiqueo petardo por mi parte)... ;)
La he visto esta tarde... y me ha parecido un tostón. Larga, tediosa y con un argumento que parece no avanzar. De las dos horas y cuarto que dura, podría haberse quedado en cuarenta o cincuenta minutos perfectamente.
La niña no lo hace mal, pero ni mucho menos para ganar un Goya. Sobreactúa muchísimo... aunque la verdad es que después de ver que no lo ganó en su momento Nicole Kidman ni este año El Caballero Oscuro, pues como que la importancia de estos premios para mí son como la de las pegatinas que van en los Bollycaos, que cualquiera puede tener uno. Si alguien lo merecía a mi parecer es Mariano Venancio, el padre de Camino en la película, que sí que está fenomenal y sí transmite verdadera credibilidad y emoción.
Y, por otra parte, me parece una película tremendamente injusta. Deja la religión a la altura del betún centrándose en gente que es poco menos que una secta religiosa. Supongo que iría más por lo del Opus...
Que esta película gane un Goya como mejor film del año deja muy a las claras el flojísimo nivel general del cine español.
Estoy de acuerdo en lo que comentas: el tema daba para más (y añado: tanto lo de Camino moribunda en Pamplona ¿para qué?, como el mismo Opus Dei), pero en mi opinión ya es suficiente.Cita:
la he visto esta semana y me parece muy flojilla
daba para mucho más pero bueno el tal fesser buenas ideas pero dirección justita
Hablando en general, no tengo duda de que el público que desconozca totalmente lo que es el Opus Dei, seguro que no se enterará de o pasará por alto muchos detalles, lo que puede influir en su valoración de la película. En mi caso, conservo amigos de cuando iba al colegio (confesional de curas) que son del Opus Dei (supernumerarios), y a otras personas que también lo son.
Puedo decir que el ambiente (me refiero al "ambiente Opus Dei", no a esa familia y sus circunstancias en concreto) que se refleja en la peli es muy verosímil y que sus autores se han cuidado mucho de no aportar de su cosecha (está todo muy medido), por lo que conozco, aunque también es cierto que el Opus Dei no es sólo eso.
Es decir, mis amistades y demás que son del Opus, me consta que son felices o dichosos viviendo su Fe en el Opus Dei (con algunas de estas personas he mantenido largas conversaciones sobre esto), o al menos esa es la imagen que me transmiten. Y también es verdad que no toda la gente del Opus da tan mal rollo como los de la peli (empezando, sin ir más lejos, por esas amistades que comento).
En definitiva: sigo diciendo que CAMINO es una muy buena película, bien dirigida, con un sólido guión (que tiene sus licencias de tratamiento cinematográfico) y, sobre todo, con unas interpretaciones memorables.
Pero para eso estan los gustos, a mi me parece bien que a ti te guste dark knight, yo me aburrí SOBERANAMENTE. A mi tanto como pelicula como historia, me parece muchisimo mas interesante Camino. De hecho, al margen de la calidad que de el imax, visualmente es muchisimo mas rica camino, sin duda.
Por eso THE DARK KNIGHT ha sido nombrada por público y crítica la mejor película del año... Y, por favor, decir que Camino es visualmente más rica que The Dark Knight sí que me parece un mal chiste. :juas :juas :juas
Coñas aparte, si a ti te gustó más Camino... pues adelante, lo que le gusta a uno siempre es lo mejor, pero comparar a Fesser con Christopher Nolan o a Camino con The Dark Knight incluso llega a doler.
Pero lo dicho, si a ti te gusta... no hay más que hablar.
Mamma mia pateó el culo a dark knight en UK... asi que insisto, para gusto los colores.
En cuanto a la estetica de batman, no aporta nada nuevo. Mas de lo mismo, y el BD con los cambios de formato, para pegarle con una zapatilla mojada de orin de caniche en toda la cabeza a nolan.
:cafe
O no lo has visto bien o no tienes un buen equipo, porque es justo todo lo contrario. Para bendecir a Nolan de aquí hasta el resto de los días por los cambios de formato tan bien insertados y lo bien que lucen ambos (y lo bien que están rodados).
Eso sí, Camino aporta cosas nuevas: camas de hospital, colegios... vistos desde todos los puntos de vista. Lo dicho, una estética impresionante :juas
Y lo de Mamma Mia... además de dudarlo, aunque fuera verdad, sería el único sitio del mundo, porque vamos...
Veremos los Blu-ray que vende uno y otro en España. Si a la gente le gustó tanto la estética de Camino debería vender mucho más que Batman, ¿no? Ofrece mucho más... (perdón, que se me escapa de nuevo la risa). ;)
Todo de buen rollo, eh? Pero es que, de verdad, siendo objetivos es como comparar un seiscientos con un Rolls Royce en cuanto a guión, dirección, efectos, sonido, actores,... Absolutamente todo. Uno es cine con mayúsculas y otro un producto digno dentro de un cine de andar por casa.
Pero, ojo, dicho siempre desde el respeto a tus gustos y a los de cualquiera (que también digo lo de antes para picar ;) ). Si a ti Camino te gusta más por lo que sea, te parece mejor esto o aquello... pues perfecto. Con que te guste a ti es más que suficiente. Aquí tampoco se trata de tener la verdad absoluta de nada. En los gustos de cada uno nadie tiene más razón que uno mismo. ;)
Lo de los cambios de formato de Nolan es una mierda. Todos tenemos pantallas 16:9, con lo que ha decidido que las partes rodadas en imax las muestra en ese formato y el resto en su 2.35:1 real. Eso hace que hayan una franjas negras entrando y saliendo en planos contraplanos (en la escena que batman va a japon a secuestrar al tipo ese da asco).
Los cambios de formato, a parte de marear, son una chapuza, porque la parte de imax, ademas, está CORTADA y masacrada, puesto que el formato original de imax es 1.33 (ergo, cuadrado).
Igual visto en un monitor de ordenador de 20" cuela, pero en grande MOLESTA, y es por eso que en cines convencionales se estrenó completa a 2.35:1
Camino aporta un estilo fotografico mas que interesante, con una aplicación de la fotografía digital deliciosa, por encima del batman, que usa una fotografía vista hasta en la sopa, pero bueno, esto al ser gusto estetico, es discutible.
Lo que no es discutible es lo de Mamma Mia:
Y ahora ven y dime que "inglaterra no cuenta...", porque encantado de la vida te diré que en españa fue la 7a pelicula en recaudación. Por detras de Mamma Mia (oooh!), la momia, hancock o kung fu panda.Cita:
The musical adaptation's British haul recently reached £66,995,244, making it the second highest-grossing film of all time in the UK behind Titanic (which grossed more than £69 million).
En cuanto a lo de los blurays, eso es demagogia. Evidentemente se venderan mas de dark knight que de camino, pero por ventas, algunos meses "Yo el vaquilla" fue el dvd mas vendido en el fnac... si la demagogia la hacemos numeros, puede marear a mas de uno xD
Voy a decirte lo mismo que te he dicho en el otro hilo: ¿tú piensas antes de escribir o aprovechas que es gratis y hala!!!?
A ver. The Dark Knight está muy bien rodada, pero estéticamente no ofrece nada que no se haya visto ya en otras películas. A ese nivel, por ejemplo, Batman Begins tenía mucho más que dar. Lo de rodar en IMAX es una chorrada como una catedral. Para mí que fue más marketing que otra cosa.
Luego está el tema de los cambios de formato. No sólo son innecesarios, sino que además son molestos (y están mal hechos, porque el IMAX no es panorámico).
En una pantalla pequeña tal vez no se note demasiado. Pero en una proyección de 3 metros de ancho por 2 de alto ya te digo yo que sí.
Ah calla ¿dónde vi eso?
Ah, en el mal equipo de polispol.
Y sí, Mamma Mia barrió (literalmente) a todas las películas en varios países el año pasado.
Y para terminar, eres la única persona que conozco que valora la taquilla de una película por su "estética" y no por factores más importantes como su historia, sus actores principales... o el simple y puro marketing.
Perdonad que me meta, pero es que si no digo algo exploto:
¿Cómo puedes decir lo que dices de la estética de CAMINO?. ¿Todas las escenas de los sueños de Camino te las dejas en el tintero porque no le convienen a tu argumento, o qué?.
Alucino con las ganas que parece que le tenéis muchos a esta peli, en el fondo pienso que cualquier film español lo ponéis en cuarentena y bajo sospecha, hasta que no se demuestre lo contrario.
A mí me da igual que Batman venda más Blu-rays, es normal. La peli del elegante super-héroe es puro entretenimiento, lo cuál está muy bien, pero CAMINO me aporta mucho más a nivel humano y la prefiero mil veces. Son películas totalmente distintas con finalidades diferentes.
¿Te parecen malos o de andar por casa, guión, dirección, actores de CAMINO?.
Es más: CAMINO, por un motivo u otro ya la he visto varias veces en el cine, y lo mejor de todo es que la segunda vez que la ví me gustó incluso más que en el primer visionado: precisamente las escenas oníricas las valoré y comprendí mejor, no sobran para nada.
CAMINO es una película más densa y trabajada de lo que os parece: tal vez a alguno de vosotros que la criticáis tanto no os iría mal verla dos veces.
En algo de lo que dices sí estoy de acuerdo: la verdad absoluta no la tiene nadie.
Saludos.
Muy de acuerdo contigo carmillafan, a mi camino también me aporta mucho mas que un divertimiento de un rato.
El problema de esto, es la intolerancia de que a mi esta pelicula me pueda gustar mucho mas que batman. A mi me parece bien que guste the dark knight, pero por borreguismo, no me va a gustar mas... Claro que... a mi Mamma mia me encantó (como a la taquilla de nuestro pais xD )
Y tú sabes leer, amigo de los post interesantes? :juas Verás, que no sólo puse argumento, sino actores, argumento. Lee de nuevo (ya sabes, lo que va una letra después de la otra y coge sentido) y verás que sí lo puse.
Mi pantalla es aún más grande. Sí, molestísimos los cambios de IMAX... Da una rabia Si es que Batman, la proclamada película del año por crítica y público (no, no, fue Camino, verdad?) es una castaña.
Esto es un boicot! OTAN no! Batman fuera!
Si es que Camino le pega cien vueltas a Batman. Faltaría más... :juas :juas :juas
Y tú sabes leer, amigo de los post interesantes? :juas Verás, que no sólo puse argumento, sino actores, fotografía y bastantes cosas más. Lee de nuevo (ya sabes, lo que va una letra después de la otra y coge sentido) y verás que sí lo puse... o eres tú el que escribe a la buena de Dios y hala? Porque es gratis, verdad?
Mi pantalla es de 50" y sí, molestísimos los cambios de IMAX... Da una rabia que se vea tan condenadamente bien... Estoy por devolver la peli. Malditos estafadores que me han vendido un producto tan bueno...
Si es que Batman, la proclamada película del año por crítica y público (no, no, fue Camino, verdad?) es una castaña, lo sabe todo el mundo.
Esto es un boicot! OTAN no! Batman fuera!
Si es que Camino le pega cien vueltas a Batman y Fesser a Nolan. Faltaría más... :juas :juas :juas
Yo, como le decía a polispol, que es con quien comentaba esto directamente, si le gusta a él/ella sobra. Pero bueno, da igual.
Aquí pongo fin a este emocionante intercambio de pareceres.
Hala, yo a mi Batman, tú a tu Camino y tan contentos.
Pues es una pena que le pongas fin porque podría resultar hasta divertido. Pero bueno.
No, en realidad es más grande, pero como al leer lo de Hidroboy sonaba bastante pedante, he preferido decir algo menos para no caer en lo mismo. Pero gracias por estar tan pendiente de mí, amigo/a (que no lo sé). Eso de tener un público fiel siempre es de agradecer.
Pero bueno, lo dicho, punto pelota, que como dice tu amigo casi era hasta divertido... pero me gusta más el vaivén de respuestas cuando un tema no es tan evidente.
Y, sí, ahora de verdad. Fin. Hala, que cuando ya se me escapa la risilla prefiero dejarlo... Fin (fue bonito mientras duró). Os echaré de menos...
Eso. Mejor nos vamos al hilo de Spanish Movie a decir que nadie ha visto El Orfanato.
Eso sí es un argumento de categoría.
Por fin la acabo de ver y madre mía... :sudor
En mi opinión, "Camino", aunque puede gustar a los ateos, no es una película atea; Dios está presente implícitamente, al menos es la imagen que me quedó.
E insisto en algo que ya he comentado, pero que me parece importante subrayar: "Camino" no es una ataque a la religión católica, como interesadamente se ha dicho desde determinados sectores; pero sí que se critica a un sector de la Iglesia católica. Un sector que, precisamente, es el más influyente y poderoso de la Iglesia católica en la actualidad.
Se puede ser cristiano y católico y gustarte "Camino", por más que les duela y les pese a algunos.
No, no es atea ni mucho menos, simplemente retrata el sector que comentas.
De acuerdo con los dos spoilers.
Una de las conclusiones que extraigo de "Camino" es que es bueno, que es positivo y que te da fuerza para enfrentarte a las contrariedades y situaciones extremas de la vida el tener convicciones o creencias religiosas; pero que es negativo y empobrecedor llevarlas al extremo, al fanatismo. Y me refiero a cualquier confesión religiosa, no sólo al catolicismo.
Es una opinión personal.
Yo también la acabo de ver y la verdad me ha gustado mucho. Me ha hecho sentir una rabia, tristeza e ilusión tremendas, según que escena estuviese viendo, en general el rodaje es bueno, aunque yo quitaría ciertas escenas que no vienen a cuento y le bajan la calidad. Los actores, la mayoría lo bordan.
Me cuesta creer que tenga tantas críticas negativas por lo que muestra, yo creo que hay que saber centrarse más allá de la visión que pretende dar del Opus Dei, creo que hay que tomarla como el conjunto, una historia triste pero a la vez hermosa sobre la fe y la superación, da igual cual sea el motivo que te aporte esa fe.
En fin, a mi me ha parecido de lo mejor que se ha hecho en cine español estos años, y recomiendo verla sin prejuicios.
Xagasi, yo también me quedaría con otra frase, menos dura quizá, pero muy impactante:
Spoiler:
Es que está probado científicamente que creer en algo ayuda a superar las adversidades, así que lamentablemente yo estoy en desventaja :juas aunque creo en otro tipo de cosas.
Pues sí, aparece en varias ocasiones dicha por varios personajes, el cura Don Luis (interpretado por Jordi Dauder), el otro asqueroso que el actor lo borda (Don Miguel Ángel), incluso la madre varias veces... la verdad es que es una manera un tanto curiosa de afrontar la realidad, engañándose a sí mismo para superar el mal trago.
Por cierto, estoy tratando de buscar la BSO, ya que me gustó bastante, pero no la encuentro por ningún lado, diría que ni existe el CD.
Estoy muy de acuerdo con tus comentarios.
Yo he visto la peli en el cine varias veces, y con el primer visionado también me sobraba, tal vez, alguna escena: con los sucesivos visionados, no me sobra nada. Siendo, como es, un film muy denso y trabajado, me parecen recomendables varios visionados.
No todos necesitan tener creencias religiosas. La religión nace por una (o más de una) necesidad del ser humano.
De todos modos, al respecto me parece muy atinado lo que pensaba el genial Salvador Dalí: que tener Fe es una Gracia, una suerte.
¿FE?
¿Estáis seguros de que la película habla de la fe? Porque, que yo sepa, a ningún personaje la fe le ayuda en nada.
Ahora que lo dices, Hidro, es verdad que a Camino no es la fe lo que la anima y reconforta:Tal vez, la que se siente un poco reconfortada por la fe (a su manera fanática) es la madre, y un poco la hermana, al menos en un principio.Spoiler:
Pero, hablando en general, sí que es cierto que tener convicciones religiosas ayuda a bastantes personas a sobrellevar mejor las situaciones más difíciles de la vida.
En mi opinión, es una suerte que te estés muriendo y que te creas que vas a ir al cielo porque has sido bueno; que en eso podemos resumir simplistamente, en la práctica, lo que es la fe. Es un alivio para el que se muere, pero también para sus allegados.
Claro que se habla de fe Hidroboy, entre otras cosas.
Spoiler:
A eso me refería al decir que hay distintos tipos de fe, cada uno creemos en algo, los hay que no creen en nada, por eso respeto tanto a la gente que tiene tanta fe, que les ayuda a sobreponerse en los momentos difíciles, a pesar de que su fe no sea la misma que la mía.
Yo creo que Hidroboy se refería a la fe entendida exclusivamente en un sentido de creyente católico.
A mí, uno de los motivos por los que "Camino" me impresionó, es porque en cierto modo me hizo revivir la enfermedad de una persona a la que apreciaba mucho, muerta por un tumor cerebral siendo todavía muy joven, aunque no tanto como Camino. Esta persona tenía convicciones religiosas, y creo que su fe la ayudó, le gustaba que le hablasen de lo referente a la religión y ella misma rezaba, al menos mientras pudo hacerlo (para respetar su dolor y el de su familia, ya no la visité en sus últimos días); imagino que para ella su Fe era un consuelo y una esperanza.
Tal vez por eso yo también respeto a la gente que tiene fe; a la gente que tiene una fe sincera.
Esto de la "fe" es un tema muy delicado, para mí personalmente no deja de ser un autoengaño y una distorsión de la realidad, pero bueno, que cada uno haga y crea en lo que quiera para llevarlo todo lo mejor posible, que no es fácil con las bofetadas que nos da la vida, sólo el hecho de saber que moriremos algún día ya es lo suficientemente duro.
Además es como todo, la fe en pequeñas dosis puede ser beneficiosa, pero si hay la sobredosis de la película ya vemos lo que ocurre, que ya no son dueños ni de sí mismos, si todo es obra de dios... pa' que molestarse en hacer nada.
Y tanto exceso de fe suele venir acompañado de mucha hipocresía, por ejemplo los que están plenamente convencidos de que después de la muerte hay una vida mejor, el cielo, el no sé qué... si de verdad lo creyeran así, coño, pues que se peguen un tiro... :cuniao vamos, que mucha fe de boquilla pero a la hora de la verdad... nada.
Esto mismo sale muy bien reflejado en la peli en la frase que puse en spoiler hace un par de días,esa escena es MAGISTRAL. :hailSpoiler:
Estoy googleando un poco para leer opiniones y la polémica que suscitó la película y tela... :sudor
Aquí por ejemplo ponen a Javier Fesser a caer de un burro, aunque bueno, se ve por donde van:
http://perderelmiedoaequivocarse.blo...er-fesser.html
Y aquí aparece una carta abierta de Javier Fesser al Opus Dei.
http://www.tublogdecine.es/noticias/...r-al-opus-dei/
La última frase es demoledora, un golpe directo a la yugular. :rev
Viene a confirmar de nuevo lo que comentaba en el post anterior sobre la hipocresía.
Esta es la carta:
Cita:
Dicen mis amigos que, como era de esperar, el Opus Dei no ha entendido nuestra película. Yo creo que es al contrario. La han pillado tan bien y se reconocen de tal manera en el retrato que de ellos se hace, que no podrían aceptarlo sin echar el cierre al tinglado. Seguramente lo que más les desconcierte es el tratamiento objetivo e inusualmente nítido de su modus operandi y les irrite sobremanera comprobar que hasta el último detalle de lo que en CAMINO se muestra es un reflejo bastante exacto de la realidad, de sus contradicciones y de su insostenible discurso.
Y como artistas que son de la contrapropaganda y del anonimato, han utilizado una vez más a Alexia González-Barros y a su familia para desviar inútilmente la atención sobre el tema que más duele en la película: el camino que proponen e imponen a miles de inocentes personas que por una cosa o por otra han terminado enredados en su viscoso entramado pseudoespiritual es un camino a ninguna parte.
El Opus Dei, que sí ha utilizado para sus fines el calvario de una pobre niña adolescente, en clara y desconcertante connivencia con sus familiares, sabe perfectamente que ésta película no es una frivolidad más sobre sus exóticas costumbres sino que va directa a su corazón (si lo hay) y les muestra tal y como son. Qué curioso que en ésta película el Opus Dei salga mal parado y Dios no. ¿No eran la misma cosa? ¿No es el uno la obra del otro? Parece claro que no.
Quizás algún día los hermanos, tías y sobrinos de Alexia, que me envían dardos envenenados en forma de cartas al director, comprendan esta película y sientan la vergüenza de haberme maltratado ellos a mí. Porque es muy injusto aceptar que un tumor cancerígeno en la vértebra de Alexia fue voluntad de Dios y sin embargo ésta película, que por cierto no es su biografía, no lo sea.
Javier Fesser. Director y guionista de CAMINO
Hombre, tu perspectiva es muy racionalista, muy cartesiana, muy de método científico: déjales creer ;).
Sí que es duro saber que moriremos. Y debe ser durísimo vivir, por ejemplo, lo que tuvo que pasar la chica de la que hablaba antes: se dio perfecta cuenta de que se moría, pero antes de morirse tuvo que pasar por un calvario, prefiero ahorraros detalles deprimentes. Si su fe, que era sincera, le ayudó en algo (aunque sólo sea a nivel espiritual), que creo que sí, pues bienvenida sea la fe.
Bueno, no todos no hacen nada; hay católicos que son buenos cristianos que se meten en ONGs y agrupaciones de voluntariado solidario, por ejemplo.Cita:
Además es como todo, la fe en pequeñas dosis puede ser beneficiosa, pero si hay la sobredosis de la película ya vemos lo que ocurre, que ya no son dueños ni de sí mismos, si todo es obra de dios... pa' que molestarse en hacer nada.
Eso no pueden hacerlo: el católico suicida comete un pecado gravísimo (un pecado mortal, valga la redundancia), y condena su alma sin remedio (según la Iglesia Católica, insisto).Cita:
Y tanto exceso de fe suele venir acompañado de mucha hipocresía, por ejemplo los que están plenamente convencidos de que después de la muerte hay una vida mejor, el cielo, el no sé qué... si de verdad lo creyeran así, coño, pues que se peguen un tiro...
La verdad que si, la última frase tiene toda la razón del mundo.
En cuanto a la fe, si es cierto que es un tema delicado, y como ha dicho CarmillaFan, hay que respetar enormemente a la gente que tiene una fe sincera, porque precisamente a eso se refiere lo mismo que Xagasi dice sobre la hipocresia. Los que se dicen tan debotos y luego corren despavoridos en una procesión de Semana Santa porque caen cuatro gotas (por poner un ejemplo), esos son los hipocritas, y su fe no es sincera.
Pero aquel que es capaz de sobreponerse a lo más cruel que nos depara la vida gracias a su fe, yo lo considero merecedor de todo mi respeto, aunque no este de acuerdo con sus opiniones, religión o ideología (y dejando aparte, por supuesto, a todos aquellos que utilizan la fe para hacer daño a otros, donde se incluye a los que la utilizan para comerle la cabeza a los demás y no dejarles actuar por sí mismos).
Básicamente, lo que quiero decir, es que aunque muchos pensemos y estemos casi seguros de que Dios no existe, hay que respetar a quienes si creen, porque quizá cuando nos encontremos en una situación como la de Camino, les envidiemos por tener algo que les ayuda a seguir adelante. Y no quiero decir que los que no creen no lo tengan, en mi caso pienso que la vida, a pesar de todo, sigue teniendo muchas cosas que merecen la pena, y en ello deposito mi fe.
Yo tengo un amigo, una de las mejores personas que he conocido, que es muy muy cristiano y católico, y que ya se ha ido de voluntario a Calcuta a ayudar en un hospital de gente con minusvalía. Y creo que ya está organizando otro viaje no sé a donde. En el resto es igual que todos nosotros, salvo que los domingos no podía venir a jugar los partidos del equipo donde jugabamos, porque tenía que acudir a misa jeje.Cita:
Bueno, no todos no hacen nada; hay católicos que son buenos cristianos que se meten en ONGs y agrupaciones de voluntariado solidario, por ejemplo.
Hombre, está claro, ya he dicho que me parece perfecto que hagan o crean en lo que quieran, faltaría más.
Sólo digo que, en mi opinión, su fe no se sustenta en nada, es algo totalmente artificial e irracional, que surge seguramente debido a nuestras debilidades como ser humano limitado.
Además el problema suele estar al revés, yo por ejemplo no voy pregonando mi ateísmo para que la gente se convierta a él, cosa que no sucede al contrario.
En la película ya ves tú qué fe, que te la tienen que inculcar otros de pequeñito a base de casi casi un lavado de cerebro. Y entre mayores casi igual, ya ves Don Luis con la madre, o la hermana mayor ahí encerrada donde está... :fiu
¿Eso es fe sincera?
No lo decía en este sentido, lo decía en el sentido de los que llevan su fe al extremo de que "TODO es voluntad de dios", como en la película, por tanto si nada es voluntad nuestra ¿pa' qué hacer nada?
Los casos que tú comentas merecen toda mi admiración, a mí me gustaría algún día poder hacer algo parecido, ir a África o Centroamérica a ayudar con una ONG.
Pues que se lo pegue otro y él a sus seres queridos. :juas
Si es que es un sinsentido que no hay por donde cogerlo, cuando te suicidas Dios ya desaparece y pierde su omnipresencia... ¿eso ya se escapa de su voluntad? :disimulo
También suele pasar que los que no creemos en nada, y yo el primero, en situaciones extremas como la de Camino empezaríamos a creer en algo, lo que sea, como mecanismo de autodefensa.
Efectivamente, la Religión nace de una necesidad del propio ser humano.
Lo que me comentas es el modo de obrar del Opus Dei, yo no puedo responder por ellos. Yo conozco a personas del Opus Dei (supernumerarios y cooperadores) y, a nivel personal, sí que me parece que su fe es sincera. Pero yo no tengo acceso a los dirigentes del Opus: no puedo saber cuáles son, en verdad, sus objetivos; ni qué pasa por su mente.Cita:
Además el problema suele estar al revés, yo por ejemplo no voy pregonando mi ateísmo para que la gente se convierta a él, cosa que no sucede al contrario.
En la película ya ves tú qué fe, que te la tienen que inculcar otros de pequeñito a base de casi casi un lavado de cerebro. Y entre mayores casi igual, ya ves Don Luis con la madre, o la hermana mayor ahí encerrada donde está... :fiu
¿Eso es fe sincera?
Por otra parte, los católicos tienen el deber moral, y la obligación, de educar en la fe católica a sus hijos. Lo que es negativo es intentar educarles en el fanatismo; cual es el caso.
De todos modos, el fanatismo también se da entre los evangélicos, entre los musulmanes, entre los judíos, etc.; no es sólo cuestión de los católicos. Y eso es lo malo de cualquier confesión religiosa: el fanatismo.
Esto es la resignación cristiana, que puede gustar más o menos, pero que alivia o les quita un peso de encima a algunos.Cita:
No lo decía en este sentido, lo decía en el sentido de los que llevan su fe al extremo de que "TODO es voluntad de dios", como en la película, por tanto si nada es voluntad nuestra ¿pa' qué hacer nada?
Pues en parte sí, pero todo sucede porque Dios lo permite: Dios ha dotado al hombre de raciocinio y voluntad propia; hasta el extremo de ser libre de condenarse. (Esto es más o menos la explicación de la Iglesia Católica)Cita:
Pues que se lo pegue otro y él a sus seres queridos. :juas
Si es que es un sinsentido que no hay por donde cogerlo, cuando te suicidas Dios ya desaparece y pierde su omnipresencia... ¿eso ya se escapa de su voluntad? :disimulo
A mí me gustaría tener más fe. Yo no veo el tener fe como un engaño irracional, más bien me parece una suerte el tenerla.Cita:
También suele pasar que los que no creemos en nada, y yo el primero, en situaciones extremas como la de Camino empezaríamos a creer en algo, lo que sea, como mecanismo de autodefensa.
Me parece muy importante esto que comentas.
Por haberlo visto yo mismo, puedo decir hasta qué punto impresiona ver vivir su fe, sus creencias religiosas, a una persona que ve la muerte de cerca, porque sabe que su fin puede ser cuestión de días o de horas. Si esa persona es joven, con todo lo que supone el agravante de quebranto del ciclo natural de la vida, esa experiencia te impresiona, probablemente, mucho más.
Seguramente por este motivo, porque he podido comprobar que para los creyentes la fe puede ser muy importante en esos momentos en los que ya no te importan el qué dirán y el respeto humano, la religiosidad me merece un respeto.
Siempre he sido, y con los años cada vez lo soy más, respetuoso con las creencias religiosas ajenas. Del mismo modo, nunca frivolizo hablando de religión, de cualquier religión, y nunca he herido a nadie burlándome de su religión, sea cual fuere su confesión religiosa.